¨°o.O (خمستي ياخمستي لارباع ولاسدوس..!!!) O.o° - نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم

abu_riman · #11 19/02/2008, 01:03 PM

مرة أخرى أستغل الفرصة لتقديم الشكر لعبث طفلة .

كان اجتماعاً مملاً ، كالعادة المنتدى جدير بالمتابعة ، لاحظت أن هناك أسماءً غائبة ، منتدانا " عيني عليه باردة "

، القاضي غير توقيعه

، تذكرت أن لي رداً هنا ، بحثت عن رد الرد ، فوجدت ما أبحث عنه و وجدت هذا الرد للأخ شهم كندا ( إن صحت الترجمة ) .

و لدي بعض المداخلات شاكراً له تقبل وجهة النظر الأخرى .

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Canada's gallant


	وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته أولا أرحب بعودتك أختي و أتمنى لكِ دوام الإقامة في هذا المجلس قبل أن ابدأ بالردود أود أن أذكر بقول الرسول عليه الصلاة و السلام ( إنما ابن آدم ليومه، فمن أصبح آمناً في سربه معافى في جسده، عنده قوت يومه، فكأنما حيزت له الدنيا) و بأبدأ بالرد على الموضوع بالتجزأة 1- عند قراءتي للنقطة رقم واحد اعتقدت أن المسألة قضائية أو أن هناك ظلم حقيقي يقع على المجتمع السعودي و كأن هذه الزيادة هي ( خصم ) .. علينا أن نكون أكثر منطقية و أن نبتعد عن العاطفة و نرى الصورة الأكبر للقضية ( كمجتمع ) بدل من أن ننظر لها كحالة أفراد. 2- هل كون المملكة دولة نفطية يعني إهدارها لجميع الأموال لإرضاء الشعب؟؟ أليس من العدل أن نستعد بهذا الثراء الحالي للمستقبل؟ هل تعلمين اختي أن حركة الطبقات الجيولوجية ستودي بالنفط إلى دول إفريقية و سينتهي عصر النفط؟ اللمملكة تملك خطط مستقبيلة للإستفادة التامة للنفط و استغلال هذه الثروة الإستغلال الأمثل. حتى و إن كان لدينا الكثير من احتياطي النفط ... لا ننسى أننا ننخسر في بضائع أخرى كالغاز الطبيعي و ليس لدينا شركات صناعية خاصة 100% تنافس الشركات العالمية. 3- تخيلي أختي أن مسؤول سعودي يناقش بهذه الطريقة ... ( تزيدونا عشان نشتري فصفص؟ )!! 4- الحمد لله أنها زيادة و ليست ضريبة أو تأمين صحي أو نسبة ارتفاع اسعار البنزين و الحمد لله أنها خمسة لم تكن أربعة أو ثلاثة !! 5- أسمحي لي أختي .. لا تنظري في الحكومة فقط .. انظري إلى الشعب .. شعبنا شعب كسول .. لا يحب الاستيقاظ باكرا و يفضل النوم .. لا يريد الأعمال الخاصة .. يريد وظيفة في مكتب فقط و أن يصبح مسؤولاً المطلوب من الدولة هي إعادة تسمية الوظائف فمثلا العامل الذي ينظف الشوارع صباحاً يسمى بوزير الشوارع و العامل في المحلات التجارية يسمى بوزير الزبائن و هكذا حتى يعمل الشعب السعودي كلن بما يستطيع..!! 6- كيف لم يلتفت المسؤولين لهذه القضية و قد أعطوا إضافة 5% بالإضافة إلى سابقتها ..!! 7- مهما كان أختي يبقى المجتمع السعودي مجتمع إسلامي .. يطبق الأنظمة الإسلامية و ليس الأنظمة الاشتراكية .. و الظلم شيء غير متمعد .. كل ما هنالك أن أنظمة الإنسان ناقصة و على نياتكم ترزقون ..! 8- هذا شيء عالمي أختي .. جميع العالم تحول إلى نظام منابلي ( الاحكتار ) و منها لعبة مونوبولي .. و هي أن يأكل التجار من تحته .. هذا ليس خطأ من الحكومة أو الأنظمة بل هي أحد طرق ما تقتضيه إدارة الأعمال .. و مثال هذا ما حدث في سقوط للأسهم السعودية و قد حدث هذا من قبل في بورصة لندن و بورصة طوكيو في عام 2001 .. سؤال .. لماذا توجه الكثير من فئات الناس إلى الأسهم مع جهلهم في أساليبها؟؟ هل هو خطأ الحكومة أم خطأ المسؤولين ؟ و مع وجود هذا الخطأ قام الملك عبد الله بإتخاذ بعض الإجراءات لإنقاض الموقف و هو ما لم يحدث في لندن أو طوكيو ..!! 9- من جديد ليس للمسؤولين علاقة في هذا .. فالطبع لن يعمدوا إلى تطبيق النظام الإشتراكي لإرضاء من يعانون من هذا الشيء 10- ماذا عن بعض المنتجات؟؟ ماذا عن الشركات السعودية؟؟ نذكر جميعا دخول شركة سابك في منافسة عالمية اخيرة لشراء حد الصانع و دفعت مبلغ يقارب الـ11 مليار دولار لهذه المصانع بيما دفعت أقرب شركة منافسة مبلغ يحدوا للـ6 مليارات دولار و لم يحاسب أحد سابك على هذا الخطأ و ( قلة الدبرة ) .. فهذه هي شركاتنا .!!! 11- سؤال موجه لك أختي .. ما هي الأضرار الناتجة عن فك الارتباط بالدولار؟ 12- نحن أحد أكثر دول العالم وجودا لخطط التنمية و كلامي هذا من الأرقام و الإحصائيات و لكن ماذا عسانا أن نفعل بالتضخم السكاني؟؟؟ هل نقارن بالامارات و قطر بالرغم من اختلاف عدد السكان؟؟ 13- اشرحي لنا كيف يمكن لنا دعم الريال السعودي .. و إن كانت الإجابة هي الانفصال عن الدولار الامريكي .. ماذا لو انخفضت اسعار البترول ؟ في الأخير أود أن أقول اصنع من الليمون شراباً حلواً .. المشاكل في كل مكان و زمان __________________________________________________________ يعني يا يتفق معك أو يكون من صغار السن طيب فيه ( شياب ) لو تسألهم بيقولك الحمد لله على النعمة .. في الماضي كنا ..... تقارن عدد سكان السعودية بعمان ؟ ________________________________________________________ يُقال في كرة القدم من يكثر الإحتجاج على حكم الساحة لا يستطيع التركيز في المباراة و أقول من يركز في عيوبنا فقط لن يستطيع أن يعيش قال أحد الفلسفة: عندما أفكر سأفكر في 3 أبعاد أتمنى أن تتقبلي مروري بصدر رحب قالنت كندا ..!![/CENTER]

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Canada's gallant


	كل ما كن أود قوله .. انتقد كلام الشخص و لا تنقده ذاته بالنسبة للمقارنة بين السعودية و عمان فيجب علينا أن نعلم ان مكانة المملكة و هيبتها عالميا أكبر من هيبة عمان و يجب أن ننظر إلى سياسية الدولتين فنحن نعمل للسمتقبل أكثر من الدول المجاورة أحد ظواهر هيبة المملكة خارجيا هي تسليط الإعلام الخارجي على أحداث المملكة الداخلية كما حدث في قضية بنت القطيف مع أن المسألة قضائية إلا أن ( السياسة ) دخلت بالإضافة إلى فرق عدد السكان و أمور أخرى بالنسبة لكوني في كندا منذ ثلاث سنوات فأعتقد أن هذا يعطي ( ميزة ) أكثر من كونه يزيد جهلي بما يحدث داخلياً .. فأنا الآن أقارن وضع الممكلة عالمياً أكثر من وضعها خليجيا .. و اعتقد أننا أفضل بكثير من دول الخليج مع احترامي الكامل لها أنا بأسألك عبد الله .. دولة غنية و نسبة دخلها عالي جدا مثل امريكا .. لماذا لا يزيدون رواتب موظفي الدولة فيها؟؟ و هل تعتقد أن الشعب الامريكي لا يعاني الفقر؟؟ الفقر في كل مكان و يجب أن لا ننظر للقضية عاطفياً فقط .. اقصد لا يجب علينا أن نقيس القضية على مستوى الأفراد فهذا بيت فقير و هذا بيت آخر و هذا ثالث و سنجد من يدعي الفقر للاستفادة من الأنظمة و مثلك يعرف هذا الشيء .. لننظر للمسألة من طرف آخر .. ماذا سيكون حال من راتبه الشهري 20 و 25 ألف لو كانت الزيادة 15% مثلاً؟؟ خصوصاً أن من يملك مثل هذه الرواتب يتعبر من طبقة ( التجار ) و الذين يتحكمون بالأسعار الداخلية .. إن لم يكن هذا كله كافيا .. سأطلعك على رأي أهل الاختصاص .. هذا رد أحد أعضاء شبكة الزعيم في القضية و هذا رابط المشاركة http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=528388&page=14 تخيل معي لو أن الزيادة كانت مئة بالمئة و ارتفعت الاسعار لاحقا بالنسبة نفسها فأصبح قيمة الخبز مثلا بريالين .. سينتج هذا عن انخفاض سعر الريال السعودي اكيد لأن سعر الريال السعودي مقارنة بالامريكي سيبقى ثابت .. و لكن قيمة الريال السعودي ( داخلياً ) أقل .. عموماً أتمنى أن أكون وضحت وجهة نظري بصورة واضحة و اشكرك يا عبث على هذه الفرصة قالنت كندا ..!

لن أعلق على جميع النقاط رغم اختلافي معك حول جميع النقاط تقريباً و أستثني فك العملة أو تغيير سعر الصرف فالنقاش حوله يطول .

لكن عندما تطرقت إلى دولة عمان و في موضع آخر تطرقت إلى التخطيط و النظرة المستقبلية حقيقة تعجبت !!

هل تقصد بالتخطيط أن سلطنة عمان التي كانت إلى عهد قريب - قياساً بعمر الدول - يعمل مواطنوها لدينا اليوم بات متوسط دخل الفرد فيها قريباً من دخل الفرد في المملكة ؟!

أم تقصد بالتخطيط تراجع مستوى دخل الفرد السعودي ؟!

و حتى إن أخذنا بالقول الآخر و هو عدم مصداقية متوسط دخل الفرد نظراً لعدم قدرته في أحايين كثيرة على نقل الصورة الصحيحة خاصة في الدول التي تسيطر على الثروات فيها نسبة قليلة من الشعب ، أين التخطيط الذي تتحدث عنه ؟!

و ماذا جهزنا لهروب النفط إلى أفريقيا - و للأمانة هذه المعلومة بالنسبة لي جديدة و بصراحة لا أجدها واقعية على الأقل لبضعة قرون قادمة - حتى لا نموت جوعاً ؟!

ثم إنني تعجبت من نقطة الشعب الكسول الذي تتحدث عنه و لا أريد الدخول معك في نقاش غير مؤطر و غير واضح حول هذه الكلمة ، و لكن من دون نقاش بالنسبة لي وصفك مردود عليك و عذراً ، فشعبنا و دعني أختصرها و أقول شبابنا متى ما وجدوا الفرصة هم أفضل من يستغلها ، و بما أن الحديث عن الشعب الكسول لماذا تتناقض مع نفسك في انتقادك لسابك ؟!

و في ذات السياق عن صفقة سابك أود التوضيح بأن النسبة التي يمتلكها الشعب الكسول في سابك لا تتجاوز 30 % ، و يشترك مع السعوديين في هذه النسبة الخليجيون و لا أعلم إن كنت تراهم أيضاً كسولين !!

" يعني لو تعترض كل الشعوب السعودية و الخليجية على القرار و تصوت الحكومة لصالح القرار تتم الصفقة و العكس الصحيح "

بالمناسبة هذا النظام لم يضعه الشعب الكسول !
هذا نظام الشركات الصادر بمرسوم ملكي و ليس بمرسوم شعبي كسول .

سوق الأسهم ( نكبة الشعب السعودي المعاصرة ) ماذا فعلت الجهات الرسمية تجاه المستثمر الوليد بن طلال عندما صرح في منتصف الانهيار لينعكس المؤشر من النسبة الدنيا إلى العليا قبل مواصلة الانهيار ؟!

بل ماذا فعلت الجهات الرسمية ؟!
هل نسيت أم أنك تناسيت تصاريح العساف و السحيمي و التويجري التي ( غررت ) بمن هو حذر و خارج السوق و بعد تلك التصاريح " درعم " أم أنهم ضمن الشعب الكسول ؟!

أيها الشهم كنت أتمنى لو أنك ذكرت سبب دراستك في كندا ! ليس تدخلاً و لكن لأنه أياً كان سبب دراستك هناك حتى و إن كان - لا قدر الله - ضعف نسبتك في المرحلة الثانوية فإن الدولة تتحمل جزءاً من المسئولية .

دع عنك الشعب ( الكسول ) و اهتم بدراستك و عد بشهادة تؤهلك لتولي منصب يمكنك من المساهمة في التغيير للأفضل ، و كن شهماً و لا تتهم شعباً رغم ما هو فيه دعواه أن الحمدلله رب العالمين حيث يكفيه ما فيه .

شعب مغلوب على أمره لم يُفسح له المجال و لم يسلم من شتم شهم في آخر الدنيا !!

قفلة : أستمتع حقاً بهذه النقاشات ، تُشعرني بأن المنتدى فيه ما يستحق التمعن .