المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إغلاق الموضوع
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 26/01/2008, 08:43 AM
ناقد اجتماعي
تاريخ التسجيل: 05/12/2001
المكان: نيويورك - الولايات المتحدة الأمريكية
مشاركات: 2,053
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة كلي هلالي

اقدر اكتب قصيده واقول المتنبي سارقها من جرير

وش هالتحليل المنطقي ذا


والله مشكله صراحه!!

الحين وشلون نعرف؟؟

لكن مالنا إلا نرسل واحد من الأعضاء لمدينة حلب عشان يتأكد من الموضوع ويرسل لنا إيميل من هناك ، واقترح إننا نكز مواصل من عام الطعش لأن عنده مواهب بالحرش ونعطيه تذكرة ذهاب على حساب لجنة الانضباط بوزارة الزراعة
  #2  
قديم 24/01/2008, 09:13 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ iOsαмαн
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 22/05/2007
المكان: حيُث الْهدوء ’ ..
مشاركات: 2,441
مشكوووووووووووور أخوووووووووي
  #3  
قديم 25/01/2008, 01:56 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 17/07/2006
مشاركات: 524

هلا فيك اخوي . بالفعل هي مشابهه له ؟
بس مين اللي يقلد الثاني ؟ ممكن اللي مسويها هالقصيده يقلد ناصرمو العكس ؟!!

بس لااعتقد شاعر بحجم الشاعر ناصر الفراعنه يعتمد على غيره ؟

عالعموم ستبدي لك الايام ماكنت جاهلاً

تحياتي وتقديري ،
  #4  
قديم 25/01/2008, 02:02 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/10/2005
المكان: الشرقيه محاسن
مشاركات: 1,521
الفراعنة شاعر اترك عنك
  #5  
قديم 25/01/2008, 03:26 AM
موقوف
تاريخ التسجيل: 16/02/2006
المكان: اٌلـٍريـُاٍضُ
مشاركات: 2,353
الفراعنع اكبر من السرقه ارد واقوول انه نفس الوزن
  #6  
قديم 25/01/2008, 02:20 PM
موقوف
تاريخ التسجيل: 09/07/2007
مشاركات: 91
  #7  
قديم 25/01/2008, 03:48 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Hictar
كاتب مثقف بالمجلس العام
تاريخ التسجيل: 18/04/2007
المكان: مازلت على ذلك الجرف.
مشاركات: 7,822
أيوووووووووه شيخ العشيرة جاب لكم الدليل
يالله يا طارق وفيصل ورونا وش ردكم

أكيد ناصر الفراعنه مأخذ الكلمات من القصيدة هذي
الموضوع واضح

<--- ينتظر هوشه بعد الدليل
  #8  
قديم 25/01/2008, 04:35 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 12/09/2004
المكان: al riyadh
مشاركات: 1,450
ذا الكلام بيوصل ناصر اكيد وننتظر توضيـ ح ـه ان شاء الله --> حركات الشايب
عبدالله انا هديت الوضع لعانه عشان ما تستانس
  #9  
قديم 25/01/2008, 04:44 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 16/07/2007
المكان: حالمـه وأبعاد تفكيري خيال ..
مشاركات: 2,106
ناقتي ياناقتي

السلام عليكم ورحمه الله >> بسم الله عليتس

وش فيكم طايرين بالعجه

يازين المواضيع اللي يصير فيها خخخخخخخخخخخخخخخ

اقول عادي اذا ناصر لطش سواها قبل احمد شوقي لاطش من المتنبي

عدت بأي حال ياعيد ً >> ياعمري مانستها لحد الحين والا ياهامور

والا تدرون :

ايه صح وشو ناصر الفراعنه يسرق لا مايسرق انتم اللي تسرقون اتوقع هذا راعي الابيات هو اللي لاطش

<<< ترضي الطرفين

الموضوع اجبرني اني اسجل دخول للمجلس
  #10  
قديم 25/01/2008, 07:36 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ {النمر15}
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 18/09/2004
مشاركات: 2,529


،،






السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





لن أسهب في شرح قصيدة الفراعنة أو الصنوبري ..

ولكن سأوضح بعض الكلمات المتواردة بين الشاعرين ومعناها وكيف أنها كلمات عامة يحق

للجميع استعمالها .. بل أنها تُستعمل في نطاق علماء التاريخ والعارفين به ..



العيس هو اسم علم ( شخص ) ويقال أنه اسم أخو سيدنا يوسف عليه السلام


السديس أحد المراحل العمرية التي تمر بها الناقة .. بالتحديد حين تبدأ عامها الثامن تسمى سديس


دختنوس هو اسم يرمز لفارس ( كما قال الدكتور غسان ) .. لكنها في التاريخ فتاة من تميم ..
أبوها فارسُ مضر وجدها سيد تميم


لميس هو اسم امرأة .. ولكل حق تسمية من أراد ولا يخص شاعرا واحدا ..


طسم و جديس .. أصول العرب ( حسب المؤرخين ) ثلاثة :
1- عرب عاربة ( قحطان )
2- عرب مستعربة ( عدنان )
3- عرب بائدة ( مثل طسم وجديس )
وذكرها يدل على إحاطة ناصر الفراعة بتاريخ العرب جيدا ..
تقول القراءة في نص الفراعنة الموجودة على الانترنت أن ذكر طسم وجديس يعني فتحا وحماسا .. وهو لفظ تهكمي
لانهم اهتموا بهدم المبكى .. ونسوا ( بنت عفار ) يقصد فلسطين


البسوس حرب شهيرة بين بكر وتغلب ..


خندريس هو الشيء القديم وتطلق على الخمر القديم وناصر كان يعني بها أنهم أصبحوا بالين
كما يذكر أنها كلمة مُعرّبة


عيطموس هي البنت الحسناء .. وهي كلمة تقال في نجد ( بالذات ) حتى يومنا هذا .. بالذات من كبار السن




المعارضة ؟

هي اختيار قصيدة والكتابة على نفس وزنها وقافيتها ..

ناصر الفراعنة لم يعارض قصيدة الصنوبري

قصيدة الصنوبري على بحر الصخري ( كما يظهر لي ) بينما قصيدة ناصر على بحر آخر

وأتحمل مسؤولية كلامي كاملا


أكثر ما أثار استغرابي أن البعض ذكر أن ناصر كتب على نفس الوزن !!!!!!!!!!!

واضح جدا الاختلاف في الوزن .. ولا أدري على أي الأسس قال القائل أنه اعتمد نفس الوزن !!

ببساطة يمكن رؤية الاختلاف من خلال الفرق بين طول البيت لدى ناصر وأحمد
( ولو أنه ليس مقياسا علميا )


نقطة أخرى هامة .. لايوجد في الشعر شيء يسمى اقتباس الوزن لأن الأوزان معدودة معروفة

ولا يستطيع أحد ابتداع واحد .. فمثلا نرى في نفس الحلقة 3 شعراء يكتبون على بحر ( الحدا ) ..

الوزن لا يختص بشاعر .. بل هو متوارث عبر الأجيال ومختلف في الصعوبة

سيقول البعض بعد ذلك أنه ناصر لم يعارضه لكنه اقتبس كلماته .. ردي أن قصيدة الصنوبري في المدح .. وقصيدة ناصر متنوعة بين قليل مدح وفخر وذم !!
وبعض الكلمات عنت معاني أخرى !!



أما من يكون الصنوبري فهو
أحمد بن محمد بن الحسن الضبي الصنوبري .. اشتهر بكونه ملما بالثقافة كونه نشأ في حلب

التي كانت من أكبر المدن حاضرة وعلمـا .. وذكر القصص التاريخية في قصائده مستوحى من دراسته

يقال أنه مال للتشيع .. ولو لم يكن مخلصا فيه .. لكنه يعتبر منحرفا عن منهج أسرته ..







ود يليق
{النمر15}





،،

اخر تعديل كان بواسطة » {النمر15} في يوم » 25/01/2008 عند الساعة » 08:29 PM
  #11  
قديم 25/01/2008, 08:36 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 19/10/2006
المكان: شبكة الزعيم
مشاركات: 2,167
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة {النمر15}

،،






السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





لن أسهب في شرح قصيدة الفراعنة أو الصنوبري ..

ولكن سأوضح بعض الكلمات المتواردة بين الشاعرين ومعناها وكيف أنها كلمات عامة يحق

للجميع استعمالها .. بل أنها تُستعمل في نطاق علماء التاريخ والعارفين به ..



العيس هو اسم علم ( شخص ) ويقال أنه اسم أخو سيدنا يوسف عليه السلام


السديس أحد المراحل العمرية التي تمر بها الناقة .. بالتحديد حين تبدأ عامها الثامن تسمى سديس


دختنوس هو اسم يرمز لفارس ( كما قال الدكتور غسان ) .. لكنها في التاريخ فتاة من تميم ..
أبوها فارسُ مضر وجدها سيد تميم


لميس هو اسم امرأة .. ولكل حق تسمية من أراد ولا يخص شاعرا واحدا ..


طسم و جديس .. أصول العرب ( حسب المؤرخين ) ثلاثة :
1- عرب عاربة ( قحطان )
2- عرب مستعربة ( عدنان )
3- عرب بائدة ( مثل طسم وجديس )
وذكرها يدل على إحاطة ناصر الفراعة بتاريخ العرب جيدا ..
تقول القراءة في نص الفراعنة الموجودة على الانترنت أن ذكر طسم وجديس يعني فتحا وحماسا .. وهو لفظ تهكمي
لانهم اهتموا بهدم المبكى .. ونسوا ( بنت عفار ) يقصد فلسطين


البسوس حرب شهيرة بين بكر وتغلب ..


خندريس هو الشيء القديم وتطلق على الخمر القديم وناصر كان يعني بها أنهم أصبحوا بالين
كما يذكر أنها كلمة مُعرّبة


عيطموس هي البنت الحسناء .. وهي كلمة تقال في نجد ( بالذات ) حتى يومنا هذا .. بالذات من كبار السن




المعارضة ؟

هي اختيار قصيدة والكتابة على نفس وزنها وقافيتها ..

ناصر الفراعنة لم يعارض قصيدة الصنوبري

قصيدة الصنوبري على بحر الصخري ( كما يظهر لي ) بينما قصيدة ناصر على بحر آخر

وأتحمل مسؤولية كلامي كاملا


أكثر ما أثار استغرابي أن البعض ذكر أن ناصر كتب على نفس الوزن !!!!!!!!!!!

واضح جدا الاختلاف في الوزن .. ولا أدري على أي الأسس قال القائل أنه اعتمد نفس الوزن !!

ببساطة يمكن رؤية الاختلاف من خلال الفرق بين طول البيت لدى ناصر وأحمد
( ولو أنه ليس مقياسا علميا )


نقطة أخرى هامة .. لايوجد في الشعر شيء يسمى اقتباس الوزن لأن الأوزان معدودة معروفة

ولا يستطيع أحد ابتداع واحد .. فمثلا نرى في نفس الحلقة 3 شعراء يكتبون على بحر ( الحدا ) ..

الوزن لا يختص بشاعر .. بل هو متوارث عبر الأجيال ومختلف في الصعوبة

سيقول البعض بعد ذلك أنه ناصر لم يعارضه لكنه اقتبس كلماته .. ردي أن قصيدة الصنوبري في المدح .. وقصيدة ناصر متنوعة بين قليل مدح وفخر وذم !!
وبعض الكلمات عنت معاني أخرى !!



أما من يكون الصنوبري فهو
أحمد بن محمد بن الحسن الضبي الصنوبري .. اشتهر بكونه ملما بالثقافة كونه نشأ في حلب

التي كانت من أكبر المدن حاضرة وعلمـا .. وذكر القصص التاريخية في قصائده مستوحى من دراسته

يقال أنه مال للتشيع .. ولو لم يكن مخلصا فيه .. لكنه يعتبر منحرفا عن منهج أسرته ..







ود يليق
{النمر15}





،،

أقف أحتراماً لكـ والله يكثر من أمثالكـ ولا يهينكـ ..
لقد أنكـ خربت خطة مواصل الشيطانية التي كان يسعى فيها
إلى أشياء لايعلمها إلى الله ..
سلام عليكـ يابطل .. مواصل
  #12  
قديم 27/01/2008, 05:42 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ LBa your heart
عضو سابق بلجنة الفيديو والصوتيات
تاريخ التسجيل: 13/09/2005
المكان: تعبت أدور بالوجيه انساان يفهم لا حكيت
مشاركات: 4,930
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة جرح يشكي
السلام عليكم ورحمة الله

مع احترامي الكبير لـ عشاق ناصر اقول :

ناصر ذكي ، يمشي بـ مقولة " خذوهم بـ الصياح " ، لا ترابط ابيات في اغلب قصائدة ، وبعض قصائدة بدون فكرة او انه يحشو القصيدة بـ الف فكرة ويغلفها في وزن وقافية واحده ، يعني نقدر نقول ان كل قصيدة تسمى " كشكول افكار "

لا احد يزعل من الحق ، لو نظرنا الى شعر ناصر ، لوجدنا ان اكثر متابعيه هم من افراد قبيلته وصغار السن ، صحيح ان الاذواق تختلف من شخص لـ شخص .

الى محبي ناصر الفراعنه اقول : بـ ان اللجنه استبعدته من المسابقة في مرحلة ما قبل الـ 48 ، ومن اعاده الى المسابقة هو سمو ولي العهد ..

انا لا اتحدث من فراغ ، وسبق وقلت لـ بعض الاخوان هنا عن القصة ، واكبر دليل على صحة كلامي ، تعابير وجوهـ اعضاء لجنة التحكيم وقت اللقاء ناصر قصيدته ، كانهم " مغصوبين " .

في اشهر قصيدة تناقلتها الاطفال هي قصيدة ملوك الجن ، انا كلي امل ورجاء من احد الاخوان ان يلخص لي فكرة القصيدة ..

اخواني :
الشعر منذ ما قبل الجاهليه هو مُرتب ، تأتي الفكرة في المقام الاول ، حيث ان القصيدة لا تكتب الا بـ فكرة ، وان كان فيه فكرتين او اكثر فـ يكون بينهم رابط لا يؤثر في مراحل القصيدة .

في الاخير يكون الوزن والقافيه ، حيث ان القافية و الوزن " لا يكون الا على فكرة " ، والا لو كان الشعر مجرد وزن وقافية لـ كان كل العرب شعراء .

@ اخيراً انا متأكد بـ ان ردي سـ يغضب البعض ، وسـ يرضيني انا ومتذوقي الشعر الحقيقي ، لكن هذا ما أراهـ
وقبل ان اختم ردي ، انا تحدثت عن قصائد ناصر ، ولم اتحدث عن ناصر نفسه " لـ أسُد باباً على بعض الجهله "

الاختلاف في الرأي لا يفسد احترامنا لبعض .

جرح يشكي

وين كلامك هذا قبل هالسالفه ؟ .. عطني الاثبات ان اللجنه استبعدوه ورجعه ولي العهد؟

غريب أمرك يامحمد ماقلت هالكلام الا يوم شفت هالموضوع ..

طيب ليش ماتكلم الدكتور غسان ؟!

وشاعر كبير مثل ناصر ماراح يسرق القصيده لانه في برنامج متابع من كل الشعراء والنقاد ..

وياليت الاعضاء يدخلون المنتديات الادبيه عشان تتضح لهم بعض الامور ..

ياكثر الاعضاء اللي على الريحه ..

محمد اكتشفت انك تدور الزله على ناصر عشان تقول اللي بقلبك .. مثل اعضاء منتديات شظايا..
  #13  
قديم 27/01/2008, 06:51 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/05/2005
المكان: R ! y a d h
مشاركات: 2,831
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة كلي هلالي

ياكثر الاعضاء اللي على الريحه ..

محمد اكتشفت انك تدور الزله على ناصر عشان تقول اللي بقلبك .. مثل اعضاء منتديات شظايا..

صح كيف عرفت





إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Marco Rossi
جرح يشكي .. // .. الحين ذاك اليوم يوم اسألك عن الفراعنة تمدحه و تحبه وش


اللي غيرك .. ؟ أيها المحتآل أصلا .. ع العموم صحيح انا يوم اني سمعت قصيدة الفراعنة
ما عرفت موضوعها بالضبط .. لكن قريت شرحها و فهمته و أظن محد قآلك لا تقرا الشرح
و لا تشوفه و اجلس انتقد نآصر لين يطق لك عرق خخخخ ..!
و الله لو عندي فراغ إن قد رسمت الشعر صآغ
و جبت مآ لا جاب أهل العصور الماضيــآت

سعود



----

اللي بعده

اخر تعديل كان بواسطة » جرح يشكي في يوم » 27/01/2008 عند الساعة » 07:40 PM السبب: سعود ( * ـ * )
  #14  
قديم 25/01/2008, 07:47 PM
موسوعة المجلس العام
تاريخ التسجيل: 25/12/2005
المكان: حيث اجتمع الحب والوفاء ..!
مشاركات: 2,580
^
^
والله و تحجز وحركات
.
.

خذ راحتك المهم تجيبلهم الخبر اليقين
وبالله عليك علمنا من هو الصنوبري بالضبط

||||||||||


لا أعتقد أن هناك كلام بعد رد طارق الرائع والوافي ما شاء الله
كفيت ووفيت يالغالي .. تعبت وأنا أمدح فيك
ما أقول الا الله يوفق اللي كرمك بجوكر سبتمبر ترى صرنا بالهوا سوا يعني لا تخاف ما رح اصكك عين




اخر تعديل كان بواسطة » f*y*d في يوم » 25/01/2008 عند الساعة » 10:27 PM
  #15  
قديم 25/01/2008, 09:43 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 15/04/2006
مشاركات: 3,229
jjuuiyyoiye4
   

إغلاق الموضوع


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 06:43 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube