المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 17/09/2007, 03:17 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 22/02/2006
المكان: أرض الله الواسعة ...
مشاركات: 14,947
بارك الله فيك أخوي ع الطرح ..
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 17/09/2007, 04:00 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Cʜɑᴙᴉƨᴍɑ
اشراف المكتبة الفنية
تاريخ التسجيل: 27/10/2001
المكان: AlHilal.com
مشاركات: 5,975
يعطيك العافيه اخوي مواصل
وبارك الله فيك
موضوع حساس وشيّق

:::

اتفق معك في جزئيات واختلف معك في اجزاء انت وبقية الأخوه والأخوات
ممن قاموا بالرد ..
ربما ردي ووجهة نظري تغضب البعض ..
ولكن الصراحه غالباً مغضبه للآخرين ... مع احترامي للجميع

:::

من حقي افاخر بقبيلتي متى مااستدعى الأمر ذلك
ومن حقي ان امدح واثني واذكر ابيات فيها واقوال ,,

ولكن ليس من حقي التقليل من الآخرين ومن قبائلهم
كقول ان قبيلتي لا احد يساويها في القبائل الأخرى
فكلن له الحق بالتفاخر ,,
وكلن يضم الصالح والطالح على قولتهم

ولكن الذم والسب على الملاء وفي القصائد
وفي الإعلام وكأن لا احد خلق غيره .. فهذه هي العصبيه

وأن لايقبل بزوج لبناته الا من نفس قبيلته دون القبائل الأخرى
فقط فهذه هي العصبيه

وأن لايقبل بصداقة ابنائه وبناته الا من نفس قبيلته فهذه هي العصبيه

:::

بالتأكيد ستكون الأخلاق الأهم والدين والسمعه
في التعامل والتعارف ,,

ولكن وبصراحه انا إنسانه اتفاخر بقبيلتي ولكن دون المساس بمشاعر الآخرين
ممن لاينتمون للقبائل ... لذلك لايذكر هذا الموضوع ابداً في المواقف التي يتواجدون بها

ولكن تفاخري ليس لأن والدي زرعه بداخلي لأجل الأسم فقط والإنتماء
زرعه من باب التعود على الكرم وعلى الشجاعه والشهامه والوفاء والإخلاص
والفزعه لمن ينتمون لنفس القبيله ..
وزرعه لأجل ان اسير على خطى من سبقونا بالمكارم بقبيلتنا

فلا اذكر انه قال في يوم ما ( حنا قبيلة تميم لازم مانشوف الناس شيء .. الخ )
بل من بعض معاني اقواله عند بعض المواقف ( حنا تميم فينا الكرم والشجاعه واللي مافيه خير لخويه ماينتظر خير من الناس ... الخ )


وبصراحه وبدون زعل للجميع .. هذا رايي الشخصي

لو بلقى واحد من قبيلتي وعليه كلام بدافع عنه حتى لو انا جازمه انه غلطان
وبعدين يصير بيني وبينه حساب خاص وملامه ..
لكن قدام الناس لا ...

حتى الرسول عليه الصلاة والسلام
مدح قبائل دون قبائل لكن لم يذم البقيه ..

فهل مدح الرسول يعني عصبيه !!!

:::

واعتقد إن لم تخن ِ ذاكرتي هناك آيه كانت توضح ان الله فضل الناس على بعض
بمختلف الأمور دون تفصيل ..
( في الغنى والفقر و النسب و المصائب والتوفيق .. الخ )

:::

واكبر فخر للشخص هو ان يثبت انتسابه لقبيلته بأفعاله الراقيه والكبيره
التي تجبر الآخرين على ان يتمنوا بداخلهم ان يكون هذا شخص منتمي لهم بنفس القبيله
لكثرة اعجابهم بأفعاله

:::

واصدقك القول ..
مع احترامي الشديد للكثيرمن الأراء التي سبقتني والتي اصحابها ينتمون لقبائل

عندما يحين وقت الجد ستمحى من ذاكرتهم اغلب ردودهم

اي عند خطبة شخص ما لأخته او لأبنته أو لأحدى قريباته
من شخص لاينتمي لقبيله ..

عندها ستـُـنسى الآيات والأحاديث ولن يُسأل عن اخلاقه وخلافه ..

سُيرفض شاء من شاء وأبى من أبى ...

حتى ان هناك قصه لاتحضرني الآن نقلها لي الوالد الله يطول بعمره
عن الشيخ ابن باز رحمه الله
وهو رفض اختلاف النسب لما فيه من مشاكل وامور لاتحمد عقباها
عندما استشير في زواج ما اعتقد ..
وكان النسب مشكله بحكم ان الزوج او الزوجه قبيليه والآخر عالعكس ..

وكلنا نعرف من هو العلامه الشيخ ابن باز ومدى حكمته رحمه الله واسكنه فسيح جناته

:::

ارجع واقول رأيي راي شخصي
حتى لو لم يوافق رأي الآخرين فـ أنا مقتنعه به 1000%
ولن يفيد النقاش فيه ,,

:::

تقبل الله صيامنا وقيامنا جميعاً

صباحك ورد

اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 20/09/2007, 10:48 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/07/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,074

أشكر لك هذا الطرح الرائع و لم تعجبني طريقة تناولك للموضوع مع الوالد حفظه الله ، تذكر أن بعض الأمور لا حل لها سوى الوقت .

و مع الوقت كل هذا سيختفي و كم أتمنى أن يختفي من أجل الدين !
لكن للأسف سينتهي من أجل المال و ليس من أجل الدين ، و ربما لا يخفى على الكثير الحالات التي انتشرت بخصوص حالات الزواج التي حصلت و كان الهدف منها فعلاً المال مع احترامي لأهلها .

و تمنيت لو أن الظروف مناسبة لأستفيض في الرد لكن دعني أكتفي بمداخلة محدودة .

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الــ قمرـــهـلال




زرعه من باب التعود على الكرم وعلى الشجاعه والشهامه والوفاء والإخلاص
والفزعه لمن ينتمون لنفس القبيله ..
وزرعه لأجل ان اسير على خطى من سبقونا بالمكارم بقبيلتنا

فلا اذكر انه قال في يوم ما ( حنا قبيلة تميم لازم مانشوف الناس شيء .. الخ )
بل من بعض معاني اقواله عند بعض المواقف ( حنا تميم فينا الكرم والشجاعه واللي مافيه خير لخويه ماينتظر خير من الناس ... الخ )


وبصراحه وبدون زعل للجميع .. هذا رايي الشخصي

لو بلقى واحد من قبيلتي وعليه كلام بدافع عنه حتى لو انا جازمه انه غلطان
وبعدين يصير بيني وبينه حساب خاص وملامه ..
لكن قدام الناس لا ...

واعتقد إن لم تخن ِ ذاكرتي هناك آيه كانت توضح ان الله فضل الناس على بعض
بمختلف الأمور دون تفصيل ..
( في الغنى والفقر و النسب و المصائب والتوفيق .. الخ )

:::

واكبر فخر للشخص هو ان يثبت انتسابه لقبيلته بأفعاله الراقيه والكبيره
التي تجبر الآخرين على ان يتمنوا بداخلهم ان يكون هذا شخص منتمي لهم بنفس القبيله
لكثرة اعجابهم بأفعاله

:::

واصدقك القول ..
مع احترامي الشديد للكثيرمن الأراء التي سبقتني والتي اصحابها ينتمون لقبائل

عندما يحين وقت الجد ستمحى من ذاكرتهم اغلب ردودهم

اي عند خطبة شخص ما لأخته او لأبنته أو لأحدى قريباته
من شخص لاينتمي لقبيله ..

عندها ستـُـنسى الآيات والأحاديث ولن يُسأل عن اخلاقه وخلافه ..

سُيرفض شاء من شاء وأبى من أبى ...

حتى ان هناك قصه لاتحضرني الآن نقلها لي الوالد الله يطول بعمره
عن الشيخ ابن باز رحمه الله
وهو رفض اختلاف النسب لما فيه من مشاكل وامور لاتحمد عقباها
عندما استشير في زواج ما اعتقد ..
وكان النسب مشكله بحكم ان الزوج او الزوجه قبيليه والآخر عالعكس ..

وكلنا نعرف من هو العلامه الشيخ ابن باز ومدى حكمته رحمه الله واسكنه فسيح جناته

:::

ارجع واقول رأيي راي شخصي
حتى لو لم يوافق رأي الآخرين فـ أنا مقتنعه به 1000%
ولن يفيد النقاش فيه ,,


الأخت قمر لست أناقشك خاصة و أن النقاش غير مفيد و لكن فقط تذكري أن الرسول صلى الله عليه و سلم و هو الرسول كان يسمع للآخرين ، و الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق بها .

كلامي هنا لأناقش أعضاءً مهمين بالنسبة لي على أرض مداخلتك المؤدبة .

أولاً : رأي شيخنا العلامة ابن باز في الموضوع لا يمكن تفسيره بأنه تأييد للأمر على إطلاقه و لكن دفع الضرر مقدم على جلب المنفعة ، و لو ذهب أحد لابن باز و سأله عن الربا لقال أنه إذن بالحرب من الله و رسوله و لو سأله هذا الشخص عن رأيه في مهاجمة البنوك لمنعه شيخنا .

ابن باز عليه رحمة الله رأى أن الآثار السلبية المترتبة على مسألة الزواج بين من ينسب و من لا ينسب أكبر من الإيجابيات .

ثانياً : قضية النسب موجودة في القرآن " يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (13) " مع بقاء الأتقى الأكرم .

و السنة قال عليه الصلاة و السلام " تنكح المرأة لأربع: لمالها ولحسبها ولجمالها ولدينها، فاظفر بذات الدين تربت يداك "

و أكد أن الظفر الحقيقي بذات الدين فمن يريد طاعة رسوله عليه بالبحث عن ذات الدين قبل أن يتأكد من تواجد المواصفات الأخرى التي تهمه .

و الصحيح أنه لا تعارض بين الأمرين .

أما قضية " الفزعة " فلا يحق لشخص ذي صلاحية أن يقدم شخصاً على شخص لمجرد النسب ، أما إذا تساوى الشخصان في الحق فلي أن أقرب أحدهما لنسب أو لغيره .

قضية أن أقف مع شخص معين لمجرد أنه من قبيلتي فهذا فيه عدم امتثال لأمر الرسول صلى الله عليه و سلم " انصر أخاك ظالماًً أو مظلوماً " و الكل يعرف بأن المقصود بنصرته ظالماً رده عن ظلمه ، حتى و إن كان بعده ملامة و عتاب و حساب بعد انتهاء الأمر ، لأن أحد الحكم من أمر الرسول عدم تأجيج مثل هذا " دعوها فإنها منتنة " فعندما أنصر شخصاً من تميم لمجرد أنني من تميم هذا يؤجج مثل هذه الأمور المنتنة .

أخيراً أقول لأختي قمر الهلال أنا من تميم و لكن إن أخطأت فلا تقفي بجانبي بتأكيد خطأي ، و لكن قفي بجانبي بتقويمي و تصحيح ما بدر مني .
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 17/09/2007, 07:12 AM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 18/11/2004
مشاركات: 4
موضوع جميل وأعجبني كثيراً
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 17/09/2007, 02:44 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ !!هلالي الرس!!
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 29/12/2006
المكان: الـ عـآصمة
مشاركات: 5,135
أهلا أخي العزيز مواصل


كلامك عين العقل موضوعك جمميل جدا وتشكر عليه

فعلا سؤال يتبادر الى الأذهان مالفرق بين الخظيري والقبيلي كلنا من طيين انا مادري وش الفرق والله اذا قعدت افكر بالموضوع احتار مثلا واحد خضيري وواحد قبيلي هل القبيلي يبي يدخل الجنه والخظيري النار ولاننسى قول الرسول اتركوها فأنها منتنه واذا لم يتدارك الوضع من الىن من ابناء المجتمع السعودي راح تفكك المملكها لعربيه السعوديه ومن ثم نرجع الى عصر الجهاليه


تقبل مروري

أخوك
!!هلالي الرس!!
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 17/09/2007, 03:02 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الهلال السهم القيادي
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 28/05/2007
المكان: لاشجــر،، لانهــر،،لابحــر،،(آهـ ما ارق الرياض)
مشاركات: 3,119
والله انك ابدعت يا مواصل في طرح هالموضوع الجريء ،،،

فعـــلاً العصبيــه القبليـــه بدأت بالإنتشـــار من جديـــد ،،،

وانا اشوف انهـــا مـــرض تختـــلف خطــورته من شخـــص لشــخص ،،،

فيه اشخاص نسبة العصبية القبلية عندها عالية و العكس صحيح ،،،

يمكن انا اشوفها في أماكن العمــل وكيف اذا كان مديرك مثــلاً يفضــل ولد قبيله ثانيه عليك حتى ان كنت افضل منه ،،،

ولاكنهــا العصبيـــه قــاتلهـــا الله ،،،

ايضــاً من ناحية الزواج والعصبيـــة القبلية في هــذا الموضــوع ،،،

و للإمانه اني ارى انهــا قلت في الآونه الأخيره ،،،

و الكثيــر الكثيـــر اخوي مواصـــل من الأمور التي تظهر فيها ظاهرة التعصب القبلي ،،

لاكن ما نقول الا هداهــم اللـــه ،،،

يعطيـــك العـــافيــه اخوي وشــكراً لك

اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 17/09/2007, 09:22 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 19/08/2004
المكان: السعودية ---- العروس
مشاركات: 1,695
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...

أخوي طرحك رائع للقضية والوقت ولا أحلى يمكن المتعصبين يقرون الموضوع في الشهر المبارك ويتوبون عن العصبية ...

يغطيك ألف عافية ...
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 18/09/2007, 01:53 AM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 30/05/2007
المكان: ال ـ خ ـ ب ـ ر
مشاركات: 52
كلامك صارحه في محله

والتعصب قضيه رئسيه في المملكه لولا الله وجود آل سعود حفظهم الله

تخيل انهم غير موجودين ان حصلت مدن المملكه موزعه على القبايل

وجزاك الله خير موضوع رائع

اسقنا من ابداعاتك

لمسة قلم
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 18/09/2007, 01:54 AM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 30/05/2007
المكان: ال ـ خ ـ ب ـ ر
مشاركات: 52
كلامك صارحه في محله

والتعصب قضيه رئسيه في المملكه لولا الله وجود آل سعود حفظهم الله

تخيل انهم غير موجودين ان حصلت مدن المملكه موزعه على القبايل

وجزاك الله خير موضوع رائع

اسقنا من ابداعاتك

لمسة قلم
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 18/09/2007, 04:01 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الـمـشـاغـب
مايسترو المجلس العام
تاريخ التسجيل: 18/02/2005
المكان: كاشت مع ويلهامسون بين المروج :$
مشاركات: 7,062
مواصل أبدعت في طرحك وإن كنت أختلف معك في كيفية نقاشك مع والدك حفظه الله..!!

أتفق معك في باقي ما ذكرته .. ويعلم الله أن ما ذكرت هو نفسه ما في قلبي وما أريد قوله..!!

جزاك الله خير أخوي عبدالله وكثر الله من أمثالك .. وكان ودي ارد على بعض الردود ولكن لأن

بعضها غير قابل للنقاش تجاوزتها مضطراً ..!!


تقبل تحياتي يالشايب
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 18/09/2007, 06:29 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ leo messi
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/11/2006
المكان: تـحـت المكـيـف ..!!
مشاركات: 4,991
هلا والله اخوي عبدالله


شف يابو عابد الواحد يفتخر بقبيلة مثل ماذكروا الاخوان

بس مو على حساب القبائل الاخرى والتنقيص من حقهم

لان اللي ينقص بالرجال مهوب رجال

ولكن اللا واضح ان العصبيه بدت تعود وبشكل ملاحظ

وخصوصا في الفترة الاخيرة .


يعطيك العافية اخوي عبدالله على الموضوع الرائع

والنقطه المهمه اللي تطرقت لها ولاعدمنا طرحك المميز .



عواااااافي
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 19/09/2007, 12:47 AM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 21/04/2007
المكان: قـلآآآآيـــع وآآآآآدريـــن :)
مشاركات: 1,145
ما شاء الله على الطرح الرائع اخوي مواصل
لكن يحق للواحد بفتخر بقبيلته
المشكلة في هذا الزمان الرجل يفتخر بنسبه ويحتقر الآخرين اللي ماعندهم نسب او نسبهم ماهو زين
الرسول صلى الله عليه وسلم يفتخر بقبيلته لكن ما كان يحتقر قبائل الآخرين
وتقبل مروري اخوي ماصل
سلام . . .
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 19/09/2007, 01:35 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عذاب ياحبيبي عذاب
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 25/03/2007
المكان: الرياض
مشاركات: 1,082
الله يعطيك العافيه
موضوع اكثر من رائع
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 20/09/2007, 02:07 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Hictar
كاتب مثقف بالمجلس العام
تاريخ التسجيل: 18/04/2007
المكان: مازلت على ذلك الجرف.
مشاركات: 7,822
nor alshams
أتفق معك بأن من أسباب إنتشار العصبية الآن هو الشعراء
شرفتيني بمرورك أختي
..........................................................
اليزابيث هيرلي
شاكره لك إضافتك ليز
وشرفتيني بمرورك
لا عدمتك
.............................................
هلالية كووول
أختي أظن أنك من المعانين من التعالي الحاصل من المناطق
إن كان هذا ما تعانينه فأنصحك بأن لا تردي على أحد
شاكر لك مرورك وشرفتي الموضوع
.......................................................
ولد وايل
اللي قلته شئ محزن ، يعني لو الله ثم ال سعود كان القتل بين الناس
يعني نسوا الدين
لاحول ولا قوة الا بالله
شرفتني بمرورك أخوي ولد وايل
............................................
أخي العزيز abo sager
أتفق معك بمبدأ التعارف بين القبائل ، لكن أكثر الناس لم يكملوا الآيه الكريمه ( إن أكرمكم عند الله أتقاكم )
وأما عن خويك وإتهامه للناس على أساس إنهم ليسوا قبائل فهذا اللي كنت أقصده من موضوعي
سبحان الله ، أصبح صفات البشر على حسب الإنتماء للقبائل.
أشكرك على مرورك وإضافتك
.......................................
فهد عاشق البرسا
أخي الكريم أنا قرأت ردك التعقيبي وهذا اللي ريحني
يعطيك ألف عافيه على مرورك
.........................................
skroo
أشكرك أخوي skroo على الإطراء
ومازلت أتفق معكم على إحياء هذه العصبية من قبل الشعراء
وسنرى ما سيحدث بالبرنامج بالسنة القادمه
شرفتني بمرورك أخوي skroo
.....................................................
f*y*d
هلا فيك أخوي فياض وشرفتني بمرورك
وشاكر لك الإطراء
.....................................................
سيمو
شرفني ردك أخوي سيمو
وأنا أعتبرك من الأعضاء المميزين بالمنتدى
شاكر لك إضافتك
.....................................................
candaُs gallant
هلا فيك أخوي وحبيب قلبي أبوعابد
جد عبدالله أحب تواجدك بمواضيعي ولا أكذب عليك
لكنك تفهمني كثير
أنا لما كلمت الوالد حبيت إنه يترك شئ تربى عليه ، ما راح تفيده العصبية القبلية بيوم القيامة
كلمته عن طريق النصح
شرفني مرورك عبدالله
......................................................................
كل الفن هلالي
أشكرك على تشريف الموضوع أخوي كل الفن وعلى إضافتك
دمت بود
...........................................
dal3_uae
شرفني مرورك وإضافتك اختي دلع
شاكر لك مرورك وردك
................................................
الجنية الزرقاء
أعجبني ردك أختي الجنية الزرقاء وإفتخارك بنفسك ، وبأصلك
كلنا من آدم وآدم من تراب
نصيحة :
لا يهمك اللي يقلل من قدرك ، كلنا عند الله سواء
شرفتيني بمرورك
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 20/09/2007, 06:48 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 01/06/2007
مشاركات: 256
طرح اكثر من رائع وجميل جدااا
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 12:11 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube