|
يعطكيكم العافيه.... موضوع مميز... |
إقتباس:
اثبتوا اشياء كثيرة لكن مو مقتنعين ماادري ليه يستصغرون من حجم الريال ونفرض ان فرانكو مهدي جميع البطولات المحلية للريال بيقدر يفرض على اوربا بااكملها ان تعطى البطولات للريال هذا دليل كافي ان الريال فريق كبير وعملاق فاز بالبطولات بجهده وجهد لاعبينه مو فرانكو يهدي بطولات وخرابيط ومن وجهة نظري بالاثباتات الي جابوها الاخوان تثبت ومو مقتنع ياناكر جهد الريال او مايفهم بالكورة مع احترامي للكل ومثل ماقال احد الاعضاء تبقى وجهة البرشلونيين وماراح تتغير وبرضوا وجهة الملكيين وماراح تتغير واكثر من دليل ومصدر اثبت هالشيء واسف جدا اذا غلطة على احد او جرحت في احد لكن في احد الاعضاء يتمصخر يقول بوشكاش برشلوني والبطولات اهداف تسلل ومدري ايش |
إقتباس:
بس بعض الناس من خلال متابعتي ,, مايرد الا على الي يقدر عليه :d يعني شفنا رد الاخ برشا10 وكتلوني وكم عضو لم يتم الرد عليهم ؟؟ المفترض مناقشة اغلب الاعضاء او عدم مناقشة احد !!! لكن يضل فرانكو اكبر من ظلم البرشا في وقته ؟؟ وجهة نظر يجب على الجميع احترامها s13s |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حتى الآن وبعد أن تجاوزنـا الـ100مشاركة لم نصل لرد واحد وصريح يبدد ماذكرناه حول أحقية الريال بمنجزاته ، فنعرض دليلا حسيا ولا أرى أقوى من المشاركة في بطولة أوروبـا والحصول عليها بوجود برشلونة حتى ؟! فأين هو الفريق العتيد في أوروبـا ،، وأين هم أسياد الريال !! ------------------- بخصوص فرانكو وأنه ساعد ريال مدريد فالكلام مغلوط تماما ،، وكما أسلفنا فهو من عشاق أتلتيكو مدريد ولم ينم يومين يوم هزم من الريال بـخماسية !! ونذكر أنه دمر ملعب برشلونة وسرعان ما أهداهم أرضـا كبيرة ليبنوا ملعبا جديدا !! لكن مذا قدم للريال حين تحطم ملعبه وسرقت كؤوسه وقلت إداريوه ولاعبوه !! ألم يقم s45sسانتياغو برنابيوs45s بحمل النادي على عاتقه ،، وترك رمي الأعباء على الآخرين !! ولم يحصل على أي إعانة حكومية لإعادة وتحسين الملعب من جديد !! كما سيق وأسر رئيس ريال مدريد سانشيز قويرا :eek: الموضوع سياسي بحت ولاعلاقة له بكرة القدم كما قتل أحد رؤساء برشلونة ودمر ملعبه الشي نفسه حصل للريال !! دون إعانة لبناء ملعب جديد !! ------------------- لماذا كل التركيز على فرانكو فقط ،، مع العلم أن الليغا-قبل فرانكو- بدأت عام 1929 ولم يحقق برشلونة اللقلب سوى مرة واحدة ،، بينما حققها ريال مدريد مرتين متتاليتين !! وإبان حكم فرانكو واصل ريال مدريد أفضليته ولا جديد !! ------------------- إقتباس:
لقد بلغ السيل الزبى !! عد إلى هذا الموضوع التالي وشاهد جميع ملفات الفيديو لنعلم إن كانت بالتسلل أوروبـا بعيون مدريدية [تقرير+ لقطات نادرة من الخميسنيات] ولنعلم إن كانت بطولات "تمشية " كما تسميها ،، ولعلمك بطولات "التمشية" شارك فيها برشلونة ولم يحقق سوى الخسائر المتتالية لموسمين !! أيضا شارك في أول بطولة "تمشية" 7 فرق !! وبدأت الفرق تزيد ،، فهل هذه تمشية !! أم أن بطولة إقليم كاتلونيا هي البطولة القوية والمعترف بها !! عجبي !! ---------------------- <!-- / message --> إقتباس:
لكن سانتياغو الكبير بدأ بإعادة الهيكلة بوجود أربعة لاعبين فقط !! فإن كان لاعبو برشلونة تأثروا ،، فإن لاعبي مدريد قد قتلوا:cry: !! ---------------------- إقتباس:
لله درك من موثق !!s13s أقل فترات فوز ريال مدريد هي فترة فرانكو ،، والنسبة توضح ذلك !!:eek: ----------------- انلطقت الليغا موسم 1921 كما أسلفت وحقق برشلونة البطولة مرة واحدة حتى 1938 بطولة دوري واحدة خلال تسع سنوات بمعدل 11.1% فقط وبعد حكم فرانكو منذ 1938 وحتى 1975 حقق برشلونة الدوري 8 مرات خلال 37 سنة بمعدل بلغ 21.6% :eek: اذا ففترة فرانكو كانت بزوغ برشلونة ،، فقبلها لم يحقق الدوري سوى مرة واحدة فقط !! وبعد فرانكو إلم تخن الذاكرة فاز بالدوري 9 مرات في غضون 32 سنة بمعدل 28.1% مما يعني أن فترة فرانكو كانت أفضل من بداية الليغا ،، وأيضا هي مقاربة للفترة الحالية !! فلماذا لم يمنع فرانكو برشلونة من الفوز !! أم أن المنع يكون حسب الهوى !! إن خسر الكتلان قالوا رفض فرانكو !! وإن فازوا فلا خبر !! ------------------- إقتباس:
بوشكاش برشلوني:eek: أي تاريخ هذا !! لن أزيد ،، فأخشى ألا أتوقف ،، فما بعد تغيير التاريخ شيء !! ------------------ إقتباس:
ولاداعي لذلك ،، الم تمتلك الحجج ،، فاترك النقاش !! - - - - - - - - - - - - - دام شموخكم مادام شمــــــوخ مدريد !! |
إقتباس:
مشكوريـن أخواني على الردود الجميلـة والحجج الرائـعة فـ الغريب بـ الأمـر أن الأخوة البرشلونيـن خرجوا من النقاش دون الإعتـراف بـ أي شيء وكـ أن لم يحدث شيء .! وهذا إن دل فـ يدل على صحـت الكلام والمصادر التي يملكها المدردييـن فـ الأخوة البرشلونيـن دخـلوا النقاش بـ معلومات ليست وافيـة لإثبات أي شيء ولـ ربما مشكوكـ بـ صحتـها أيضاً أتمنـى من كـل قلبي أن أجـد الإعتـراف وإن لم يكـن ذاكـ الإعتـراف أتمنـى تدخل شخص محايـد لا ميـول مدريديـة له ولا برشلونـيـة ويـكون عليـه قرائـت الموضوع كاملاً مع النقاش الموجود فيه والحـكـم بـ من أقنـع كلامـه وأثبت حجتـه وشـكــراً .. |
إقتباس:
ولكني كنت بانتظار أحد إخواني البرشلونيين أن يجلب أحصائيات برشلونة ولكني أرى لم يجلبها أحد ، مع أنها عندي ولكني لا أريد وضعها حتى أتأكد من وجود شخص مطلع من الطرف الآخر(مع يقيني بأن عددهم كبير) و لكي يتم تحليل ذلك بنفس المنظور الذي قام به أحدهم (مع الشكر له) ولكن اثبت أنه خانه الاستنتاج. وعندي نقطة حبيت أن أتحدث عنها وهي أن أكثر التعليقات على موضوع الحرب هي استنتاجات قد تصيب وقد تخيب فلماذا نجعل جميع الاستنتاجات لصالح فريق دون اللآخر وأن الفريق الآخر استفاد بشكل مباشر أو غير مباشر. المثال الذي وضع هو كره فرانكو لكاتلونيا والتدمير والتخريب الذي قام به أثر عليهم واستفاد الآخر وتناسوا أن الفريق الآخر تضرر أيضا وذلك بأنه طوال ترأس فرانكو من بدايتها حتى عام 1953 أي طوال 14 عاما لم يحقق الريال بطولة للدوري وفي تلك الفترة تضرر الريال من بعض التخريب الذي كاد يؤدي إلى إقفاله ولكن الرئيس بيرنابيو استطاع أن يعيد الريال وبقوة وبنفس الحجه التي يتحجج بها إخواننا الكتالونيين (بأنهم كانوا يحققون البطولات في عهد فرانكو لكي يبينوا أنهم يستطيعون التغلب على الظلم ) وكذلك الريال الذي استطاع النهوض بعد تلك السنوات الـ14 واستطاع اجتياح إسبانيا وأوروبا أيضا. (مع العلم أن طوال تلك الفترة الـ14 حصد نادي أتلتيكو مدريد 4 بطولات كانت أول بطولتين منها في أول عامين من ترأس فرانكو الحكم ألا يؤكد هذا محاباة فرانكو لعدو الريال الأبدي (أتلتيكو مدريد - كما صرح دي ستيفانو قبل شهر) وأحرز برشلونة 5 بطولات (كما استنتج اخوننا أنها نتاج للظلم فيمكننا أيضا القول قد تكون نتيجة لمحاباة) إذا لم يرضى حد بهذي الاستنتاجات فعليهم التوقف باطلاق استنتاجات شخصية وفق آرائهم دون توقع حدوث العكس، وبالمناسبة الاستنتاجات التي أورتها في ردي هذا ليست سوى توقع لما يقوله طرفان (أي رأي وعكسه) ولا يصح أن يتم تجاهل إجابه أخرى قد تكون قريبه من الحقيقه. (تنويه: هنا أورت المعلومات منذ بداية ترأس فرانكو إلى عام 1953 أي 14 عاما لم يتحصل مدريد فيها على بطولة الدوري) |
يعطيكم ألف عافية النمر 15 .. سعودي9999 حجج كاملة ووافية .. وأتمنى منكم عدم الرد على من يحاول تشويه الموضوع بكلام صبياني لا يغني ولا يسمن من جوع .. من السهل ان اقول : ياعمي روح طييير اهدافكم كلها تسلل وماتعرفون تلعبون !! ولكن هل يعتبر هذا أسلوباً في النقاش ؟ :) كل الشكر لكم ماقصرتوا .. والريال كبير شاء من شاء وأبى من أبى والغرض كان من هالموضوع توضيح اللبس الحاصل أمام جميع الأعضاء والحمد لله تم ذلك بنجاح :) |
إقتباس:
إقتباس:
ياخوي .. انت حسبت بـ هذا الرد في فترة فرانكو بس كاس اسبانيا والليقا . . اما الباقي حسبت دوري الاقاليم + كاس السوبر + كاس الدوري + الليقا + كاس اسبانيا .. ما ادري اذا كنت انا غلطان ؟ :rolleyes: الصحيح هذي (( بدون دوري الاقاليم .. الخ )) : إقتباس:
بس الى الحين ما حسبنا فترة فرانكو مع دوري الاقاليم + السوبر + كاس الدوري :) |
إقتباس:
|
المرفقات 1 هذي صورة عندي احتفظ بها للذكرى شوف النتيجة 11-1 يابرشلونا :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh: بس بالله يالقطو تحط لها رابط عشان الأعضاء والزوار يشوفونها |
إقتباس:
أتوقع أنك لم تقرأ الرد كاملا حيث وضحت أنه من الظلم إضافة الأعوام التي قبل الدوري لأنه بشكل أصح كانت تحتوي على بطولة واحدة كأس الملك بالإضافة لدوري الإقليم لكل إقليم ، وبالتالي لا يمكن حساب الأعوام ذات بطولة واحدة مع أعوام ذات بطولتين إلا إذا أضفنا البطولة التي تؤدي إلى جعل الحساب أكثر مصداقية يعني لا يمكن أن يأتي يوم ويقال أن 1=2 :whacko: أو 2=1:d (عملية تبادلية:d). وأما بالنسبة للإحصائية الثانية فكتبتها لماطلبت ذلك لأنك لم تعترف بدوري الأقاليم وبالتالي لم يحدث أي تغيير سوا في الأعوام التي لم تكن بها دوري يعني 1=1 وليس2. وهذا ردي السابق بعد أن قمت بالحسبة مرة أخرى. إقتباس:
عن الاحصائية الأولى وأيضا الاحصائية الثانية والمعلومات التي استنتجتها لم تتغير سوى في الفترة الأولى (عشانك حذفنا دوري الأقاليم:)) إقتباس:
----------------------------------------------------------- أرجو أن الجميع فهم الكلام . <<<حاصل في الثانوية العامة 100% في الرياضيات:thumbup: |
مشكور أخوي |
مستحيل تقارن برشلونه بلملكي ببطولات والله ظلم الملكي كم بطورله وبرشلونه ككم الملكي وبسسسس |
حـــقــائق فـــرانكو والتحيـــز مع الــريال بـــسم الله الرحـــن الرحـــيم هذا الموضوع إظهــار حقيقه فراانكو الحقير وتحيزه لريال مع الادلــه في عام 1943 .. و تحديداً في 13 / 06 / 1943 .. في مبارة جمعت بين فريق الحكومة .. ريال مدريد .. مع البارسا .. حينها إنتصر الريال بـ نتيجة 11 - 1 .. و في تلك المباراة .. كان البارسا متقدم في الشوط الأول .. بـ هدف نظيف .. لكن الحال تغير .. لماذا؟! إقتحمت الشرطة الإسبانية .. شرطة الحقير الدكتاتور فرانشيسكو فرانكو فرقة تبديل الملابس الخاصة بـ برشلونة .. و هددوا اللاعبين بالأسر .. و إنتهت النتيجة بـ 11 - 1 .. و منذ تلك اللحظة .. و بعد هذا الفعل الشنيع .. بدأ البارسا معاداة مدريد في كل الأشياء .. حتى الأمور الغير .. رياضية .. كالسياسة .. و غيرها .. لا بد أن يكون هنالك مصدر لكل قضية نطرحها .. ومصدر هذه القضية موقع الإتحاد الدولي لكرة القدم .. الفيفا .. بعد شهر .. من بداية الحرب الأهلية في إسبانيا .. تعرض رئيس برشلونة في ذلك الوقت .. جوسيب سانيول .. إلى القتل .. من قبل جنود الدكتاتور الحقير .. فرانشيسكو فرانكو .. بالقرب من إحدى المدن الإسبانية .. ألا وهي منطقة جوادالاجارا .. وفي هذه الفترة التي تعرض فيها رئيس النادي جوسيب سانيول للقتل .. كان الفريق خارجاً في جولة .. في كل من المكسيك .. و الولايات المتحدة الأمريكية .. و يذكر أن البارسا لم يستفيد من هذه الجولة حيث أنه أنفق جل ما حصل عليه .. للحصول على منفى و مسكن في المكسيك و فرنسا .. و لم يكتفي أتباع فرانكو .. بقتل الرئيس .. بل و أسقطوا قنبلة على النادي .. تسببب بضررٍ كبير و قد حدث ذلك في تاريخ 16 مارس 1938 .. و بعد أشهر قليلة .. كانت مدينة برشلونة ما بين الإحتلال الفاشي .. و بين رمز الهوية .. الكتلونية .. و بسبب هذه المشاكل .. أصبح عدد أعضاء النادي في ذلك الوقت .. 3,486 عضواً فقط ..!! و للذهاب لرابط المصدر .. إضـغـط هــنـا .. و تحديداً هذه الفقرة .. http://www.informagiovani-italia.com...tball_club.htm في عام 1940 .. شخص متعاون مع نظام فرانكو يسمى باينيرو .. اضحى رئيساً لـ برشلونة بـ طرق غير شرعية مع انه لم يكن مرتبط بنادي برشلونة ابداً .. لكن كانت لديه المزايا ليحيط بمجلس الادارة حيث علم ان جميع اداريي برشلونة مواليين لبرشلونة وعرف ان الناس بدأو يعيشون بحب كرة القدم في برشلونة فاستغل هذا الامر واصبح المدافع الرئيسي عن النادي .. لـ تحقيق مآربه الشخصية حيث ان تلك الفترة كانت الظروف مهيأة لأي شخص .. للحصول على رئاسة النادي .. وبعد ما تعافى برشلونة من الصدمة النفسية التي لحقت بعاصمة كتلونيا بسبب الحرب الاهلية , وبعد فترة طويلة من جفاف البطولات عادت برشلونة لربح كأس الملك عام 1942 , وفي تاريخ 13 اغسطس عام 1943 طلب الحقير رئيس برشلونة الموالي للحكومة الاسبانية إنريكي باينيرو الاستقالة وقبل الاتحاد الكاتلاني استقالته , لكن القوانين الديكتاتورية الرسمية في عهد فرانكو في اسبانيا قررت لا بد و أن يعود هذه الشخص لـ رئاسة برشلونة .. و تم تمديد رئاسته .. وبعد مهزلة خسارة برشلونة 11/1 من مدريد التي كان أبطالها فرانكو و جنوده .. استقال باينيرو للأبد .. و في فترة رئاسة هذا .. الرئيس للبارسا .. استغل فرانكو هذه الفرصة و بدأ بـ التلاعب بـ الفريق .. حيث غير إسم الفريق .. و حول الخانات الحمراء الأربع الموجودة في علم كتلونيا إلى إثنتين .. و منع رفع علم كتلونيا السابق .. و للذهاب لرابط المصدر .. إضـغـط هــنـا .. و تحديداً هذه الفقرة .. http://www.informagiovani-italia.com...tball_club.htm تَحَرُّكْ دي ستيفانو إلى إسبانيا كان مثيراً للجدل .. فبرشلونة قد وقعت أصلاً مع ريفربليت لكن حكومة الحقير الدكتاتور فرانشيسكو فرانكو لم تحبب الحركة القومية الكتلونية مع النادي .. و لذلك أسرعوا بإصدار قرار منع التحركات [ الإنتقالات ] .. و قد إشترت برشلونة حصة عقد دي إستيفانو من ريفر بلايت ,, و لكن بحركة غريبة و طريقة لا تدخل العقل البشري .. ساعدت الحكومة ريال مدريد .. كما هددت الحكومة رئيس برشلونة آنذاك .. إنريك مارتي .. و أمرته بـ إطلاق [ فسخ عقد ] اللاعب يذكر أن دي ستيفانو قد لعب ثلاث مباريات ودية مع برشلونة .. قبل اللعب مع .. ريال مدريد .. كما أن مؤيدوا برشلونة ما زالوا منزعجين .. من التدخل الحكومي الذي أدى إلى إنتقال دي ستيفانو إلى الريال .. و يذكر أيضاً .. أن الإتحاد الإسباني .. كان مستعمل من قبل الحكومة .. لكي تساعد دي ستيفانو على الإنتقال لـ ريال مدريد .. و قد قرروا أنه يجب يشترك الفريقين في دي ستيفانو .. برشلونة رفضت ذلك .. و لكن بحيث لا يعلم أحد .. أصبح دي ستيفانو مدريدياً بالكامل و كأن البارسا لم يوقع أي عقد بشأن اللاعب .. و في ذلك الوقت حصل دي ستيفانو على خمسة كؤوس أوروبية مع الريال .. و للذهاب لرابط المصدر .. إضـغـط هــنـا .. و تحديداً هذه الفقره .. http://www.informagiovani-italia.com...tball_club.htm من هذا الموضوع نبين لكم .. الظلم المدريدي الدكتاتوري .. على برشلونة بالمصادر الواضحة .. و التي لا ينكرها إلا الأعمى .. و لكن سـ يبقى برشلونة كبيراً ..s13s |
فــرانكـو كـان متحيــز مع الريــال .. وأكبــر دليــل دي ستيفــانو .. كــل الشــكر .. |
| الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 12:24 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd