|
إقتباس:
http://www.m5zn.com/uploads/af2b7b14c1.jpg :eek::eek::eek::eek::eek::eek: |
إقتباس:
ولكن نرحب بالحديث الذي يتضمن لغة الأرقام فقط .. ! الاجتهادات الأخرى لا أرى أي فائدة بالنسبة لي شخصياً من الخوض فيها :wink: |
بالنسبه للاعب الفريدو دي ستيفانو .. ومن نفس مصدر الأخ برشا10 مسيرة اللاعب .. حسب موسوعة ويكيبيديا ..! بدأ دي ستيفانو مسيرته الكروية مع نادي ريفر بليت في عام 1943 وقد كان في عمر 17 عام، وفي موسم 1946 أعير إلى نادي هوراكان، وعاد إلى نادي ريفر بليت في عام 1947، وفي عام 1949 إنتقل إلى نادي ميلوناريوس الكولمبي، وقد فاز خلال 12 عام من مسيرته الكروية في الأرجنتين وكولمبيا بستة ألقاب للدوري. و في عام 1953 وقع عقدا مع نادي برشلونة الإسباني، ولكن الفيفا رفض تسجيل اللاعب في نادي برشلونة بحجة أنه ملك لنادي ريفر بليت، وفي 13 مايو 1953 وصل اللاعب إلى إسبانيا، وفي أثناء المحادثات مع نادي برشلونة، قام رئيس ريال مدريد سانتياغو برنابيو بإقناع دي ستيفانو بالإنتقال إلى نادي ريال مدريد، وقام بتوقيع عقد مع نادي ميلوناريوس الكولمبي، وقد استطاع تسجيل اللاعب لأن الفيفا لا تملك السلطة على الدوري الكولمبي. في 15 سبتمبر قام الاتحاد الإسباني لكرة القدم بإقرار قانون بأن يلعب دي ستيفانو أربع مواسم في إسبانيا، اثنان لريال مدريد واثنان لنادي برشلونة، وقد أعلن نادي برشلونة في 23 أكتوبر أن باستطاعة ريال مدريد أخذ اللاعب، وقد شارك دي ستيفانو في أول مباراة له مع ريال مدريد في 23 سبتمبر وقدما مستوى سيئا في أول المباريات، ويقول عشاق برشلونة أن سبب ترك نادي برشلونة لدي ستيفانو يعود إلى ضغوط كبيرة مورست من قبل رئيس الحكومة الحنرال فرانكو. و قد سجل دي ستيفانو 49 هدف في 58 مباراة في دوري أبطال أوروبا، وقد كان لعدة عقود الهداف الأول في دوري أبطال أوروبا، إلى أن حطم مهاجم نادي ريال مدريد راؤول غونزاليس رقمه القياسي وتبعه بذلك المهاجم الأوكراني أندريه شيفشينكو. في عام 1964 انتقل من نادي ريال مدريد إلى نادي إسبانيول، ولعب مع إسبانيول حتى بلغ من العمر أربعين عاما.. ويظل الريال فريق كبيــر بسيطرته على اوروبا .. ويظل البرشا فريق له عشاق. وشكرا |
للاسف الموضووووع خرج عن حدودهـ ... يعني اخوووي بارسا 10 يناقش بادب واحترام وللاسف اعضاء يردون [ عذر البليد مسح السبورة والثاني يقول جب 20 دليل ويضحك باستفزاز والثالث ابوالمصادر الغير موثوقه يعني الصورة ماكفت ... ] ... وللاسف هذا ماهو اسلوب نقاش ولا حتى طريقة ليستفيد الاعضاء من الموضوع ... تحيتي الخاصه لاخوي بارسا 10 ... |
للأسف أحد الاخوان عندما وضعت له رابط عن دي ستيفانو .. قال شف لنا مصدر أفضل من هذا .. ونسي بأن أصحاب الموضوع استندوا على نفس الموقع في ذكر سيرة فرانكو .. اذن مصدر الموضوع ضعيف أيضا .. الاخ ياسر .. لست أنا وحدي من يردد هذه التواريخ والحوادث التي وقعت قنوات رياضية أذكر منها قناة دبي الرياضية وضعت برنامج لمدة ساعة عن برشلونة وريال مدريد وجميع الأحداث التي ذكرناها .. ووضعنا لكم مصدر ولكن رفضتوه لأنه لم يكون مساير لما في أهواءكم .. أما مثالك الي تقول فيه تم وضع الحكم في قفص نمور إلخ .. طريقة التهكم لم نتطرق لها في أي رد من الردود والحمد لله الجميع يمتلك خفة دم فاذا كان القصد نفرفش الأعضاء لدينا القدرة على فرفشتهم .. بطرح مثال مشابه لمثالك .. الأخوان عشاق ريال مدريد .. كون أن الريال إستفاد من حكم الديكتاتور فرانكو هذا أمر الجميع يعرفه في كل أرجاء العالم .. يعني بالله قتل لرئيس النادي وتحطيم كل منشآت المدينة وإلغاء ملامح كتالونيا ومنع التحدث بلغة كتالونيا وتغيير شعار كتالونيا ويأتي من يحاول أن يقنعني أن برشلونة كناد كرة قدم كان خارج هذه الحسابات يعني فرانكو كان يحب النادي بس يكره كتالونيا كإقليم .. شئ طبيعي أن يحدث ظلم للنادي التابع لهذا الإقليم .. أتمنى أن تكون الصورة واضحة ... يا شباب فرانكو حكم أسبانيا حكم ديكتاتوري مايقارب 36 سنة الريال أخذ 14 بطولة يعني 12 بطولة ذهبت للبقية ماذا تسمي ذلك ؟؟ هذي حسبة بسيطة على قولتكم .. الريال أخذ أكثر من 50% ؟؟؟؟؟؟ ياسر : تقول لي اذكر حالة في كل بطولة أخذها الريال .. وأنا أقول حاول أن تشطب فترة حكم فرانكو من التاريخ ..؟ |
^^^^ مصدرك موثوق .. مئه بالمئه هذه موسوعة ويكبيديا ... مشهوره !!! لا أميل لاحد الفريقين .. بس اقول اللي اعرفه وبس !! |
إقتباس:
ماقصرت يالغلا :) |
إقتباس:
ولا يصير خاطرك إلا طيب يالغالي .. :) نرجع لـ موضوعنا .. خانك التقدير في حساب عدد السنوات 14+22 = 36 .. وليس 12 كما ذكرت .. أي ان الريال لم يحقق النصف في تلك الفترة ولكنه كان المسيطر على بطولات الدوري وهذا الشي يعد أمر منطقي لـ فريق تزعم القارة في تلك الفترة 5 مرات متتالية !! ممكن آخذ بكلامك واحذف فترة حكم فرانكو من التاريخ ولكن ذلك لن يغير شيئاً في حسابات الأفضلية سيتبقى للريال 16 لقب دوري مقابل 10 للبارسا .. وسيتبقى للريال 11 كأس .. مقابل 15 للبارسا .. مع تفوق أوروبي كاسح للريال .. |
مرحبا كم هو جميل النقاش الاخوي فيما بيننا بس ياليت نبتعد عن بعض الالفاظ واللي بيتكلم يتكلم بدليل وحقائق ومصادر , لان الهدف من المووضوع ماهو علشان نجي هنا ونتهاوش ونسبب مشاكل فيما بيننا , الطرفين مختلفين على امر ما وعلى كل طرف ان يقدم مايثبت صحة موقفه بالادله التي تدعم موقفه في الموضوع المطروح , كما فعل الاخوه في بداية الموضوع وبعض الردود من بعض الشباب , اما بعض الردود فلاتملك الا ان تقول للاسف ان بيننا من يفكر بهذه العقليات التي لاتحترم وجهة نظر الاخر مهما اختلفت معه . مع العلم ان لكل شخص الحق في قبول وجهة نظر الاخر او عدم قبولها في اطار الاحترام المتبادل دون فرض للرأي بالقوه او بالالفاظ التي لاتخدم الموضوع بل تؤدي به اما للاغلاق او للحذف في حال ان تحول عن مسار القضيه المطروحه للنقاش . |
مشكورين ...صراحه ..موضوع ..رائع ...وحقائق .صحيحه .. اجل قالوا فريق الحكومه هو الريال ,,,,والله مسخره ...ياليت ..كل المتعصبين ..يتفهون ..الموضوع ... القطو ..الأزرق +ياسر ..,والله انكم ...رايعنها ..:thumbup:... وكيد عذالك ..يا الريال... ومره ثانيه ..ياليت ,,البرشلونين ..يتركون سالفه ,,فرانكو...وفريق الحكومه ,لآن الحقائق واضح ..وبغض النظر عن مباراه او مبارتين ... |
لي عودة :) ، |
اخوي (النمر15 ) صراحه اذهلتني ....يسلموووووو .. |
أجل الريال نادي الحكومه:d خلاص لازم يسحبو جميع بطولات الريال أيام فرانكو:laugh: بس الي نعرفه ويعرفه الجميع أن الريال نادي القرن ببطولاته ال9s13s طبعا بشهادة الاتحادي الدولي مو شهادة فرانكو:d |
اول شي احب ارحّب بالاعضاء Barca10 ، MaJeD وغيرهم من البرشلونيين .. للأسف الموضوع فُهِم بـ شكل خاطئ .. الموضوع يتكلم عن انجازات الريال وانجازات برشلونة المحلية في عهد فرانكو .. واللي للأسف اغلب البرشلونيين يعتقدون بـ أنّ ريـال مدريد ما قِـدر انه يفوز بالبطولات وقتها الا بمساعدة من الملك فرانكو .. وكتبنا هذا الموضوع لـ نوضح ان فرانكو لم يكن يميل لـ ريال مدريد وقتهـا والا لو كان على كذا وعلى حادثة الـ 11-1 ، اذا كان المفروض وقتها اي بطولة لـ برشلونة تُسحب وتُعطى لـ مدريد .. صح ولا لا ؟ إقتباس:
إقتباس:
بقية الاحداث في نفس الرّد أوضحت مسبقا ً بـ أنّنـا ما نتكلم عن كره فرانكو لـ برشلونة ، بل نتكلم عن حب فرانكو المزعوم لـ ريال مدريد :) إقتباس:
لا هنت حكيم .. :) ماجد إقتباس:
إقتباس:
اي نعم الويكبيديا ليس بالموقع والمصدر الموثوق لأنه قابل للتعديل في أي لحظة من اي شخص .. صحيح اغلب المعلومات فيه صحيحة ولكن ليس كلها .. اما بالنسبة للسيرة ، العوض ولا القطيعة .. يعني نكتبها احسن من اننا ما نكتب شي وندخل بالموضوع مرة وحدة .. صح ولا لا ؟ إقتباس:
الاحصائيات بالتمام سبق لنا ان حسبناها بالموضوع نفسه ، بدون مصادر ولا شي .. كل اللي جبناه انجازات الريال و انجازات برشلونة في عهد فرانكو واشتغلي يا حاسبه :) سليمان ، تركي ، جيرارد يعطيكم الف عافية على مروركم وتشريفكم للموضوع ، ولا تخافون النقاش ان شاء الله هادئ و عقلاني بوجود اعضاء رائعين بالموضوع :) طارق {النمر15} يعطيك العافية على الاحصائات بس موضوعنا سبق ان قلت انه يتكلم عن الانجازات المحلية فقط .. اما بالنسبة لـ تشجيعه للاتليتكو اعتقد كذلك سبق ان ذكرها احد المعلقين في احدى مباريات الكلاسيكو ان ما كنت غلطان .. دمتم بـ ود .. s45s |
السلام عليكم ورحمة الله وبركـاته لست هنا لأناقش فالموضوع لانقاش فيه ولن يغير أحد قناعته مهما حصل فكل مشجع سيتعصب لفريقه حد الثمالة سأطرح مالدي فقط ،، وأكتفي بقراءة النقاش بدأت فترة حكم فرانكو عام 1939 وهنا ساعرض أبطال الدوري في فترة حكمه 1975-76 Real Madrid 1974-75 Real Madrid 1973-74 Barcelona 1972-73 Atletico Madrid 1971-72 Real Madrid 1970-71 Valencia 1969-70 Atletico Madrid 1968-69 Real Madrid 1967-68 Real Madrid 1966-67 Real Madrid 1965-66 Atletico Madrid 1964-65 Real Madrid 1963-64 Real Madrid 1962-63 Real Madrid 1961-62 Real Madrid 1960-61 Real Madrid 1959-60 Barcelona 1958-59 Barcelona 1957-58 Real Madrid 1956-57 Real Madrid 1955-56 Athletic Bilbao 1954-55 Real Madrid 1953-54 Real Madrid 1952-53 Barcelona 1951-52 Barcelona 1950-51 Atletico Madrid 1949-50 Atletico Madrid 1948-49 Barcelona 1947-48 Barcelona 1946-47 Valencia 1945-46 Sevilla 1944-45 Barcelona 1943-44 Valencia 1942-43 Athletic Bilbao 1941-42 Valencia 1940-41 Atletico Madrid 1939-40 Atletico Madrid اذا ،، فريال مدريد ظل حوالي أربع عشرة عاما دون أن يكون بطلا للدوري !! ومحصلة الأبطال في عهده لبطولة الدوري كالتالي: ريال مدريد 15 برشلونة 8 أتلتيكو مدريد 7 فالنسيا 4 أتلتيكو بلباو 2 أشبيليا 1 وفيما يخص المشاركة في دوري الأبطال فريال مدريد هو بطل عام 55 وبالتالي يشارك في البطولة واستمر بالمشاركة حتى عام61 باعتباره البطل 1954-55 Real Madrid أيضا برشلونة شارك في دوري الأبطال بعد أن فاز ببطولة الدوري 1958-59 Barcelona وبالتالي شارك في البطولة التي تليها عام 1959-1960 وهنا اثبات البطولة من موقع الويفا إقتباس:
يتضح تأكيد مشاركة برشلونة بعد حصوله على الدوري ،، وخروجه من نصف النهائي فكيف تدعون ][اسمحولي على العبارة][ أن فرانكو جعل ريال مدريد يشترك بحجة أنه أفضل سفير لأسبانيا فريال مدريد بطل دوري 55 شارك في الموسم الذي يليه وحصد البطولة فتوالت مشاركاته حتى خرج من نهائي 61 أمام بنفيكيا !! أيضا حقق برشلونة لقب الدوري مرة أخرى 1959-60 Barcelona فاشترك في الموسم التالي لدوري أبطال أوروبا وهنا الدليل إقتباس:
العنوان واضح خسر النهائي أمام بنفيكيا ما أعنيه هنا أن بعض أنصار برشلونة يقولون بأن فرانكو ظلمهم في دوري أبطال أوروبا رغم أن الأدلة توحي بالعكس بدأت البطولة عام 1956 وكان بطل الدوري ريال مدريد فشارك فيها أيضا فاز بالبطولة فاستمر بالمشاركة وكان بطل الدوري حينها أتلتيكو بلباو فشارك هو وريال مدريد في بطولة 57 وهنا الدليل من موقع الويفا أيضا إقتباس:
أما البطولتين التاليتين فشارك الريال بحكم أنه بطل البطولة وبطل الدوري أيضا وهي بطولتي 58 و59 وفي عام 60 شارك برشلونة شارك برشلونة كما فندت في بداية الرد وشارك أيضا في بطولة 61 مابعد فرانكــو !! إحصائية بسيطة لبطولات الفريقين ريال مدريد - برشلونة 12 دوري - 9دوري وهي الأهم بحكم أن التدخل يدور حولها فدوري أبطال أوروبا أرى النزاع قد فض فيه فبرشلونة شارك عندما كان بطلا وليس لأحد أن ينكر لمن يريد النقاش من أخواننا مشجعي برشلونة نصيحة أخوية لاتبخش الريال حقه أولا ،، فهو أفضل أندية القرن مهما حصل بل اجعل نقاشك حول نقاط معينة دون المساس بتاريخ أكبر كيان كروي الصــواعق فرانكو كان عاشقا لأتلتيكو مدريد وأكده أيمن جادة يوم علق على لقاء الكلاسيكو في النوكامب قبل عامين حين انتهى بالتعادل 1-1 وموسوعة ويكبيدا الشهيرة أيضا تؤكد ذلك إقتباس:
لم ينم يومين لخسارته أمام ريال مدريد هل بعد هذا شي !! أيضا أسر رئيس ريال مدريد سانشيز قوارا والذي هرب من المنفى في أسبانيا فماذا تسمون ذلك ؟! للعلم هذا وغيره من الرؤساء الكتلونيون الذي قتلوا لم يكن قتلهم بسبب الرياضة بل لأنهم معارضون سياسيون لفرانكو !! دي ستيفانو والحقيقة الكاملة ريال مدريد اكتشف دي ستيفانو حين لعب أمام فريقه الكولمبي وحاول ريال مدريد ضمه دون جدوى كما حاول برشلونة أيضا ولكن النتيجة واحدة فبدأ برشلونة بمفاوضة ريفر بليت وهو النادي السابق للاعب بما أنه مسجل لناديين !! قد دي ستيفانو لأسبانيا لكن برشلونة لم يستطع اقناع الناديين "ريفر بليت والنادي الكولمبي" فما كان من سناتياغو برنابيو إلا التدخل واستطاع بحنكته اقناع الناديين لكن الاتحاد الأسباني رفض اشراك اللاعب ثم عاد ووافق بشرط أن يلعب سنتين للريال ومثلها لبرشلونة ،، فرفض رئيس برشلونة ثم قدم استقالته !! واستطاع ريال مدريد شراء اللاعب بشكل كامل دام شموخكم مادام شمــوخ مدريد !! لكل كتلوني سنظل اخوانا مهما حصل:wink: |
| الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 04:51 AM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd