نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=38)
-   -   ورقة وقلم وحقيقة.... وعتب محب ( المسعري بالارقام) (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=42493)

The Polite 25/12/2001 05:41 AM

ورقة وقلم وحقيقة.... وعتب محب ( المسعري بالارقام)
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

توطئة:
في البدء أود أن أؤكد على حقيقة مشاهدة وملموسة في جميع ملاعب العالم, الا وهي أنه في كل فريق أو منتخب هناك اللاعب النجم والذي يكاد يستحوذ على الاضواء, وبطبيعة الحال فهناك لاعبون يهمشون وليس لهم حضوة كاقرانهم النجوم, ولكن لايمكن ان يفهم إنحسار الاضواء عنهم بأن عليهم تحمل إخفاقات نجوم الفريق او حتى الفريق برمته...
ــــــــ
مادعاني لهذه المقدمة, هو تلك الهجمة الشرسة والعنيفة التي تصوبها
سهام بعض أعضاء المنتدى تجاه فئة محددة من لاعبين الهلال وهم تحديداً المسعري والعتيبي والقحطاني والشايع بالدرجة الاولى, والشمري والمطيري بالدرجة الثانية...

فهذه الهجمة والتي كانت تحطيمية بكل ماتحمله الكلمة من معنى, لم أعرف في تاريخ الجمهور الهلالي مثيلاً لها في الشراسة والاستمرارية (ويبدو والله أعلم أن للانترنت دوراً في ذلك).

وحيث أنني لم أقتنع بتلك الحملة أبداً( مع إيماني التام بأحقية كل عضو بإبداء رأيه), ولكوني كنت أنتظر أي مباراة يشارك فيها أحد هؤلاء "المساكين" , فكانت مباراة الهلال والاقصى حيث شارك فيها " المسعري", فكانت الورقة والقلم وكانت هذه الحقائق( حتى الدقيقة العشرون من الشوط الثاني):

* اللاعب قام بتمرير 18 تمريرة صحيحة

* قام بقطع 9 تمريرات من الفريق الخصم

* اللاعب لم يخطيء الا في 3 تمريرات, وكانت جميعها في منطقة دفاع الخصم

* اللاعب كان يتواجد في المكان الصح, وإن لم يقطع كرة لكنه يتسبب في تمويت كرة أو هجمة للفريق الخصم( وهذه للاسف قليل من الجماهير من يلحظها) وهي تسمى "اللعب بلا كرة"...

رجعت الى نفسي, وسألتها هل هذا هو اللاعب الذي يقصده بعض أعضاء المنتدى ويجلدونه بسياط نقدهم, وكنت أسأل كذلك لماذا يحدث هذا؟ ويبدو والله أعلم أن الامر لا يعدو أن يخرج عن التالي:

1- أن اللاعب فقير فنياً بالنزالات الثنائية, وهي الميزة التي يبدو أن الجماهير الهلالية لايمكن أن تقبل لاعباً يفتقدها..

2- أن البعض من الجماهير تميل الى التقليد فى النقد دون التبصر بحقائق تدعم هذا النقد من عدمه..

3- أن بعض الجماهير لا تدرك أن ضرورة وجود "اللاعب بلا كرة" مهمة في أي فريق كأهمية اللاعب الهداف..

قفلات:

* سئل مرة كاروس البرتو لماذا تضم اللاعب عارف بورشيد, وهذا اللاعب أدائه ضعيف بالنزالات الثنائية ويكاد المتابع العادي لايرى له دور ملموس في الملعب, فكان جوابه
" إن عارف بورشيد, أفضل لاعب سعودي يلعب بلا كرة.."

* سئل مرة كندينو وهو يدرب المنتخب عن أن مهارة فؤاد أنور في تمرير الكرة ليست كما هي في قطعها, فكان جوابه:
" لو كانت مهارة التمرير كماهي مهارة القطع لكان مكان اللاعب هو الدوري الايطالي(أيام عزه) وليس السعودي.."

* يبرر بعض الاحباب والاعضاء في المنتدى أن هؤلاء اللاعبين"المساكين" يلعبون بالواسطة, وهذا تبرير عجيب وغريب في نفس الوقت, وذلك لكونه نفس الحجة التي تطلقها جماهير المنافسين على لاعبي الهلال عند مشاركتهم المنتخب , وإني أسأل كيف بالله حللناها لانفسنا وحرمناها على غيرنا؟

* أليس كافياً أن يأتي أبو رأس ,وأوسكار, وبلاتشي, ويوردانيسكو, وأرثر, وهم جميعم مدربين متفق عليهم, أقول أليس كافياً أن يكون اللاعب المسعري الرقم الثابت في التشكيلة الهلالية مع كوكبة النجوم الاخرى, فالقناعة لم تأت من مدرب واحد ثم خبأت, بل إستمرت لـ أكثر من عقد من الزمان...

* إني أجزم أن هؤلاء اللاعبين سيجدون لهم مكاناً ثابتاً في أي فريق ممتاز عند إنتقالهم...

* مع إيماني كما ذكرت بحرية الرأي, ولكني أعتقد أن لكل شيء حد, فعليه إني أطالب مشرفى الموقع بالتدخل وحماية لاعبي الهلال من جماهير الهلال,,

وللجميع تحية,,,

abu_riman 25/12/2001 06:04 AM

شكراً لك عزيزي على هذا الجهد وهذا الموضوع الرائع ....
أعتقد أنه يجب علينا مراجعة أنفسنا ......

ريفالينو 25/12/2001 06:06 AM

يا سلام على الرياضي الواعي ....انا كنت حاب اقول كلامك بصراحه ماعرفت كيف اقنع الجمهور وانت عرفت كيف بصراحه اي لاعب يلبس الفانيله الزرقاء يجب ان يكون اهلا لها .......وبصراحه حسين المسعري لاعب احبه المدربون كثيرا بعكس الجمهور ولم يحبه المدربون الا لسبب لانه لاعب ينفذ الشيء المطلوب منه
......................................
شكرا اخي واتمنى لك التوفيق

Abufaisal 25/12/2001 10:28 AM

I swear the God I wanted to say the same thing but I was afraid of the reactions of some people. The problem is we're so unstable, one day we're 100% with one player and the next day we're against him all the way. I have to say, be ready for a big offensive attack from lots and lots of the mebers here. God bless you brother

الهلالي محمد 25/12/2001 10:32 AM

ماشاء الله عليك

من كثر ما سكتهم ما حد رد عليك :D

المسعري لاعب تكتيكي بحت اذا تذكر انور ام يحقق الشهرة الا عندما بدا بتسجيل الاهداف وعندما ابتعد عنها اصبح اللاعب الفاشل .....

اللاعب التكتيكي اهم بكثير من اللاعب المهاري بس الجمهور رايه غريب

جنتل مان 25/12/2001 01:45 PM

والله إنك فاهم كوره صح
 
نعم مظلوم هذا اللاعب (حسين المسعري) أفضل لاعب يتحرك بدون كره في ملاعبنا ولكنه مهضوم جماهيريا فقط اما عند المدربين فلا وهذا المهم فيا جماهير الهلال رحمه بهؤلاء اللاعبين يجب التشيجيع ورفع المعنويات من أجل الهلال والنقد الهادف البناء من غير تجريح وشكرا على هذا الموضوع الجميل,,,,,,,,,,

الهلالي محمد 25/12/2001 04:04 PM

للرفع حتى ياخذ الموضوع حقه

مخاوي الشوق 25/12/2001 04:19 PM

في الحقيقه
كلامك والله من وجهة نظري صحيح
انا كنت من اشد المعارضين لوجود
المسعري ضمن
التشكيله الهلاليه
وكنت اعتقد انه يلعب بالمجاملات
ولكن بعد قراتي موضووعك
اقتنعت فعلا!!!!!
والا مااكن جميع المدربين يشاركونه؟
وانشاء الله يقتنع جمهور الزعيم
:(

ابو دلامه 25/12/2001 04:31 PM

- أن اللاعب فقير فنياً بالنزالات الثنائية, وهي الميزة التي يبدو أن الجماهير الهلالية لايمكن أن تقبل لاعباً يفتقدها..


آآآآآآآآآآآآه

هذي علة بعض الجماهير:confused:

كايدهم 25/12/2001 04:46 PM

اهلا اخوي العزيز The Polite ..:)

وهـل مباراة سهله جدا مثل الاقصى الفلسطيني تعطي حكما على اي لاعب خاض المباراة مع الهـلال ؟؟

مباراة الهلال امام الاقصى كانت سهله جدا .. ولو لعب الفريق بجديه أكبر وحماس لفاز بضعف " الخمسه " .. ولكن لعدم قوة الفريق الآخر وتواضع مستواه لم يقدموا لاعبي الهـلال مستواهم الفعلي والحقيقي ..!

* حسين المسعري كلاعب من اربع سنوات وهو مستواه عادي جدا بس اعتقد متواضع ولايرقى لمستوى لاعبي الهـلال ... اذا اردت الحكم على لاعب " معـين " لايمكن تحكم عليه من خـلال مباراة واحده امام فريق " متواضع "... وألا لكن سامي مطلب جماهيري للتنسيق لعدم تقديمه مستوى جيد !!

* نحن لانبحث عن لاعب مـهاراتي واستعراض ولعلك تعلم شعبية خميس العـويران لدى جمهور الهلال وهو لاعب لايملك اي مهارات فنيه في المراوغه ومع ذلك يعتبر من نجوم الهـلال " سابقا " ....

* نحن لسنا ضد لاعب معين ولكن ضد من لايقدم مستوى يذكر ... ومتى ماقدم المسعري مستوى مميز سوف نشكره ونعطيه حقه مثله مثل بقية اللاعبين الآخرين ..

* النزهان غير مطلوب جماهيري ومع ذلك في بعض المباريات يقدم مستوى جيد ومع ذلك الجماهير تشكره ولعل بطولة النخبه بسوريا اعطاه الجمهور حقه من الانصاف و الثـناء ... " رغم كونه لاعب غير مهاري "

تحياتي الخالصه :)

تركي الكبير 25/12/2001 05:19 PM

اخوي The Polite العزيز احترم وجه نظررررك

بس نسيت تذكر انه اكثر لاعب في تاريخ المملكه العربيه السعوديه
ياخذ كروت ( يشم كروت في بيتهم)

المسعررررررري :mad: :mad: والله اكبر مهزله في تاريخ الهلال
هذا اللاعب

======= من 1413ه الى 1422ه

مجنون ساميو 25/12/2001 06:08 PM

اخوي انا مع كايدهم مستوى الاقصى ضعيف لا تحكم على اي لاعب فيه
المشي بدون كوره مهم بس المسعري احسن وصف له انه يخرب خطته الهلال والنادي المنافس

الهلالي الحر 25/12/2001 06:27 PM

أنا مع الأخ كايدهم ...فمع احترامي للجميع ... لم يقدم المسعري أي شيء يذكر خلال السنوات الماضيه وعودوا الى لقاء الأهلي في كأس الفيصل ...لا بل عودوا الى لقاء الاتحاد في نصف نهائي كأس ولي العهد في العام المنصرم بعد أن نزل في الشوط الثاني بديلا لتوليو ( حلقه من مسلسلات سوزيتش الفكاهيه ) كمحور ارتكاز لا حظوا محور ارتكاز والاتحاد في ذلك اللقاء ركن للدفاع بعد طرد الصقري واعتمد فقط على الهجمات المرتده فأين كان تمركز المسعري العبقري :

كان يتقوقع أمام المدافعين على قوس الثمانية عشر ويترك منتصف الملعب .... ( لا زلت أتذكر تلك المباراة بمراره ... فقد كانت الكأس السادسه قريبه ..

نحترم العبقري ولكننا نعشق الززززززززززززززززززززززززعيم

سراب الدمع 25/12/2001 06:37 PM

مساء الوررررررررررررررررررررررررررررررد
 
بصراحه كلام سليم ورائع ......

وأنا أوافقك أخي الكريم ، وأوافقك بأن النقطة الثانية التي ذكرتها (أن البعض من الجماهير تميل الى التقليد فى النقد دون التبصر بحقائق تدعم هذا النقد من عدمه) هي الجوهر وهي المبرر لكل ذلك ......

وألف شكر لك على مجهوداتك ......






أخوكم / سراب الدمع
:cool: :cool:

فوق هام السحب 25/12/2001 08:10 PM

ترجمة كلام ابو فيصل
 
اتقدم للجميع بترجمة كلام الاخ ابو فيصل واللذي كتبه باللغة الانجليزيه ليس تعاليا وغرورا من ابو فيصل ولكن انا اعتقد ان الموضوع قد شد انتباه ابو فيصل واراد ان يرد باسرع وقت واعتقد انه كان في مكتبه وهو يعمل في شركه بترول والكيبورد انجليزي فاليكم الترجمه:

اقسم بالله انني اردت ان اقول نفس الشي لكنني كنت خائفا من ردود فعل بعض الناس. المشكله هي اننا غير مستقرين جدا. ففي يوم من الايام تجد اننا مع احد اللاعبين 100% وفي اليوم التالي نكون ضدة على طول.
انا يجب ان اقول (موجها كلامه للكاتب الاساسي) كن جاهزا لهجوم شرس وكبير من الكثير والكثير من الاعضاء.

بارك الله فيك.
ملاحظه:
الكلام السابق ليس كلامي كما اسلفت فهو ترجمه للكلام اللذي كتبهابو فيصل.

خاتمه:
اللهم انك عفوا تحب العفو فاعف عنا واغفر لنا وارحمنا يارحمان يارحيم. سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم.

هلالي حتى الثماله 25/12/2001 09:26 PM

اخوي The Polite العزيز

نعم في كلامك بعض الصحة ولكن ..........

1.المسعري اكثر لاعبي الهلال حصولا على الكروت .

2.اكثر اللاعبين تسبيبا للأخطاء على الهلال بداع وبدون داع وكمثال لك الخطأ اللذي ارتكبه عند اشارة الركنية في مباراة الهلال والاقصى الأولى في الشوط الأول وحصوله على كرت اصفر .

3. اكثر لاعبي الهلال تعطيلا للعب .

الا تكفي النقاط التي ذكرت ليكون اللاعب خارج اسوار النادي .

ولك تحياتي

ريفالينو 26/12/2001 12:59 AM

صدقوني كثير من لاعبينا عندهم عيوب من اكبرهم يوسف وسامي حتى اصغر لاعب
صحيح ان حسين يعاب عليه الخشونه الزائده لكن هذا شيء طبيعي والمفروض يوجه لكن ان تقام الدنيا وانه لاعب غير مرغوب فيه وانه يجب ان ينسق فهذا هو الغلط والاشد من هذا عندما تحضر للملعب وتسمع السب العنيف الذي يتعرض له شخصيا مما يؤثر على مستواه في المباراه وصدقوني هذا سبب عزووف الكثيرين
والادهى من ذالك ان كثير من المدربين يعتمدون عليه وصدقوني فيه لاعبين في الدوري الايطالي يلعبون بطريقته فمثلا قتوسو لاعب الميلان والله نفس اسلوب حسين المسعري لكن المدربين يستعينون به كثيرا
هذا ماوودت اضافته
وشكرا

The Polite 26/12/2001 02:16 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عزيزي/abu_riman
أشكر لك تفضلك بالرد, نعم ماأجمل أن تكون هناك مراجعة للنفس,,,,


الفاضل/ ريفالينو
تحية لك, وكلامك صح فالهلال لايمكن أن يمثله الا من هو أهل لذلك,,,

حبيبي/ Abufaisal
يعطيك العافية, وكلامك أعجبني فيه هو أن الجماهير متقلبة, ولكن الا تلاحظ أن المسعري ليس له حظ من هذا التقلب, فهو دائماً في أقصى اليسار,,,

أخوي/الهلالي محمد
كثر الله خيرك, ولكن ياعزيزي صدقني أننا في ساحة غناء من النقاش وتبادل الاراء, كلامك صحيح وجميل عن فؤاد أنور,,,

الغالي/ جنتل مان
مشكور وماقصرت,و لايمكن أحد ان يعارض "النقد الهادف",,,

عزيزي/ اليامي2001
والله إنك من نوادر هذا الزمان, والا من منا يتراجع عن قناعاته وليس هذا فحسب بل ويعلنها أمام الملاً,,,

أخي الفاضل/ابو دلامه
الله يجزاك خير, وهي ليست "آآآآآآآآآآآآه " بل اهات,,,

مشرفنا الغالي/ كايدهم:)
اشكر لك تفضلك بالمداخلة, ولربما أتفق معك في أن المباراة ضعيفة, ولكن أود ابين التالي:

* ان المباراة لم أخترها قصدا, فأنا طالب مغترب والمباريات طوال رمضان لم تنقل على القناة الاولى, وكانت هذه المباراة هي الاولى التي أتمكن من رؤية المسعري يلعب فيها منذ فترة طويلة, فكان الاختيار لهذا السبب, عموماً حتى في مباريات العام الماضي لم ألحظ هذا السوء الذي يوصم به المسعري,,

* ولنتجاوز رأيي, ماتقول في أراء المدربين الذين تعاقبوا على الهلال منذ أكثر من عشر سنوات؟

حبيبي الغالي/ تركي الكبير
وصدقني أن وجهة نظرك تلك على العين والرأس, ولكن الا تلاحظ أنك قسوت كثيراً عليه بقولك "المسعررررررري والله اكبر مهزله في تاريخ الهلال"

عزيزي/ مجنون ساميو
إختياري للمباراة ذكرته في ردي للغالي/ كايدهم,, ولربما أتفق معك انه يخرب خطة الفريق المقابل وبشكل غير ملاحظ الا للمدربين,,,

أخوي/ الهلالي الحر
شكراً لك ياغالي, أما مباراة نهائي كأس الاتحاد فإعذرني لعدم التعليق عليها حيث أني لم أشاهدها, وأما مباراة الهلال والاتحاد العام الماضي فالذي ممكن أن أقوله هو أنه صنع هدف الغامدي, ولما لعب محور لم يتسبب بهزيمة الهلال حيث كان الخروج بركلات الترجيح,,,

الغالي/سراب الدمع
أشكر وأثمن لك رأيك, ويعطيك العافية,,,

أخي العزيز/فوق هام السحب
سلمت دوماً, ومشكور على الترجمة, وصدقني لم يساورني أدنى شك في نية حبيبنا / أبو فيصل,,,

الغالي/هلالي حتى الثماله
مشكور ياغالي على مداخلتك, أما عن كثرة كروته فهذه قد أتفق معك بها وأن كانت تحتاج الى توثيق ولعلي أفعل ذلك خلال الموسم بإذن الله, عموماً فلربما أن طبيعة مركزه تحتم عليه مثل ذلك,
وأما عن النقطة الثالثة فاللاعب قليل المراوغة وقد لا أتفق معك في قتله للعب ,,,

وللجميع تحية,,,,

مبرقعة الهلال 26/12/2001 02:50 AM

شكرا اخويThe Politeعلى تفاعلك ولكن انا مع اخوي كايدهم مباراة الهلال مع الاقصى لاتعتبر مقياس على مستوىحسين ولاتعتبر كلامي حقد على حسين لا والله بس ان حسين لم يحاول ان يرفع من مستواه ويجاري لاعبين الهلال فا كثرهم استدعاه المنتخب الا حسين سئلت نفسك هذا السؤال لماذا حسين وش عنده غير انه يركض واذا الكوره معه يركض فيها وبعدين وين:eek: والله اوت او تمريره خطأ ..نتمنى من حسين انه يكون من افضل الاعبين ويشار اليه بالبنان لان ذلك في مصلحة الهلال....

The Polite 26/12/2001 04:49 AM

أخوي / ريفالينو
كتبت كلاماً درر:
"صدقوني كثير من لاعبينا عندهم عيوب من اكبرهم يوسف وسامي حتى اصغر لاعب..."

وكذلك سطرت:
"والاشد من هذا عندما تحضر للملعب وتسمع السب العنيف الذي يتعرض له شخصيا .."

يعطيك العافية أخوي, وصدقني إنني أكره الكورة إذا سمعت أن فيها سب وشتم سواء للاعبي فريقي أو للاعبي الفريق الخصم, ولكن نقول لهؤلاء أن رأس مالها" كورة" فالله الله بعدم تضييع الحسنات بسب هذا وشتم هذا, ولكن الى الله المشتكى,,,

أختي/ مبرقعة الهلال
يعطيك العافية على المداخلة, ولكن أريد أن أسأل سؤالاً الا وهو هل تريدون جميع لاعبي الهلال في المنتخب الاول؟ فإذا ضم ثمانية أو تسعة, فهل يعني ذلك ان الباقين لايصلحون لتمثيل الهلال, عموماً المسعري كان ضمن أفراد المنتخب الاولمبي منذ عدة سنوات,,,

هدف بالمقص 26/12/2001 10:06 AM

المسعري اذا اخذناه كمحور فهو احسن واحد يكسر اللاعبيه الثانين واكثر لاعب يحصل على كروت صفراء سواء مباراة وديه او رسميه .

بتأخذه كلاعب وسط مساعد ماعنده اي شيء يساعد ليصبح كصانع لعب .. اداءه لايساعده على البروز .

واذا اردت مستواه الحقيقي راجع مستواه هذا الموسم باكلمه وشاهد المستويات الهزيله اللي يقدمها .

عبدالعزيز الهلالي 26/12/2001 01:24 PM

اخي وعزيزي سيّدالادب واللباقة.....

لو يحق لي تقييم موضوعك لصـنفته من ضمن اطروحات علم النفس.....

ففي طيّاته الحكمة والبلاغة والواقعية بلا شك..

الا (واه من الا) اني ارى برأيي المتواضع انك لم تختار اللاعب المناسب %100 , حيث ينطبق هذا التصور على عدة لاعبين كل منهم ينال (جزء) منه ومنهم المسعري...

ولكن هناك نقطة جوهرية ادلى بها الاخ القدير كايدهم وهي عدم الاستعجال بالحكم على اللاعب وتقييمه من خلال مباراة واحدة سيما وانها سهلة نوعا ما....

كلي سعادة بمشاركتك هذا الموضوع المميز وكل عام وانت بالف خير...;)

سام جداً 26/12/2001 05:39 PM

ومع احترامي لي راي الجميع وكل واحد حر برئيه

اضم صوتي للاخ( كايدهم )

بصراحه المسعري كم له سنه يلعب في الهلال ولا شفنا منه ذاك المستوى الي يشفعله بل بلعكس اكثر واحد يعشق الكروت في الملاعب السعوديه هو المسعري واتمنى منه يجاوب على هذا السؤال لماذا كل هذا العشق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وانا واحد ما اذكر اني صفقت مره للمسعري اعجاب!!!!!!!!!!!

The Polite 26/12/2001 05:48 PM

أخوي العزيز/ هدف بالمقص
أشكر لك تكرمك بالرد, ولكني مازلت عند رأيي المتمثل هل نحن سنقوم المسعري افضل من المدربين الذين تعاقبوا على الهلال ورأوا فيه خلاف مانرى؟

أخوي الغالي/عبدالعزيز الهلالي
يعطيك العافية على هالطلة, وكل عام وأنتم بخير ;) , لقد أخجلتني برأيك وصدقني أنني أقل مما تتصور.
وأنا ذكرت المسعري كمثال وهو الذي ركزت عليه( من ناحية عملية) في تلك المباراة,,
عموماًأمل من الجميع التركيز لهذا الموسم على المسعري وبقية "المساكين" وتقويمهم بمنظار عقلاني وعلمي بعيد عن العاطفة والتصورات السابقة,,

أخي الفاضل/سام جداً
مشكور بتكرمك بالرد, وهل يعقل أنك لم تصفق إعجاباً للمسعري أبداً, وأينك من صولاته وإبداعه في مرمى النصر منذ عدة سنوات؟

خاتمة: مع إحترامي للجميع, ولايماني أن الموضوع قد أشبع نقاشاً, وحيث أنني أحس أنني لن أضيف شيئاً جديداً خلاف ماذكرت, فإن هذا الرد هو أخر رد من قبلي,,,,


الفتى الذهبي-11 26/12/2001 06:07 PM

أخوي تركي الكبير .

أخطأت خطا بقولك أن المسعررررررري والله اكبر مهزله في تاريخ الهلال"

لأن المسعري لاعب كبير.


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 03:39 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd