نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   منتدى الرياضة العربية و العالمية (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   تدهور مستوى الأنديه الأيطاليه ؟ >> دعوه للنقاش (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=390428)

دمـوع 29/03/2007 03:56 AM

السلام عليكم

أختلف على من يصف الفرق الإيطاليه بالدفاعيه البحته
هي معادلة تكتيكية يصعب شرحها .. وخطط لايجيد تطبيقها سوا المدربين الايطاليين
اكبر دليل .. هداف اوربا الأول العام الماضي هو من الدوري الايطالي ( لوكا توني ) برصيد كبير من الأهداف
مع ان برشلونة على سبيل المثال كان يعيش فترة رائعه وهدافهم ايتو حاز على لقب الهداف لأول مره .. ومع ذلك لم يصل احد لرقم توني !
العام الماضي ايضا وفي دوري الأبطال كان الهداف احد لاعبي الدوري اللايطالي .. طيب الذكر شيفا !!
المعدلات التهدفية كبيرة جداً في الدوري الإيطالي .. فكيف تكون فرقها دفاعية ؟!

هناك تنظيم وواقعية وخطط محكمه .. أو على الأقل هذا ما أراه
فليس هناك تجاهل للاعبين كما ارى في اغلب مبارايات الدوري الأسباني مثلاً .. حيث يكون طريق رونالدينهو مثلاً مفروشاً بالورود وليس هناك اي احكام في مراقبة لصيقه او ايعاز للظهير من جهته بعدم التقدم


من يذكر مباراه الميلان واليوفي العام الماضي في مباراه الذهاب
كانت تلك المباراه بداية اشراك انشلوتي لستام في مركز الظهير الأيمن مع ان كافو كان جاهز
رأينا كيف ان مفتاح من مفاتيح لعب اليوفي تعطلت وهو نيدفيد من نفس جهة ستام !!
بإختصار .. انها الخطط بالصناعة ايطالية !



لاتسيو يحتاج إلى ترميم
او بمعنى اصح ادق : يحتاج الى المادة !
فليس هو لاتسيو زمان
صقور روما باتوا عاجزين التحليق عالياً
لديهم مدرب رائع جداً .. واتمنى استمراره




الأنتر
يحتاج إلى العقلية الإدارية الناجحة بالدرجة الأولى
فهل يعقل بجود كل هذه الكوكبة من النجوم عدم وجود صانع لعب حقيقي في الفريق ؟!
ثم هل هذا المدرب يصل لطموحات محبي الأنتر ؟!




الميلان
الوجه المشرف للكرة الايطالية في المحافل الخارجية
ولكن على الإداراة توسيع فتحه الجيب لإخراج بعض الأموال في التعاقدات القادمة !
وخصوصاً من لاعبي صغار السن لإعاده الحيوية والتجديد في الفريق
كما انني كنت ومازلت اتمنى بأن يكون حارس الميلان حارس ايطالي !!
فهل يعقل ان نتجه للخارج وايطاليا أفضل من يصنع الحراس ؟؟!
وايضا اتمنى التعاقد من مدرب كالداهية ليبي



روما
الإمتاع .. والكرة الشاملة .. محسودين بوجود هذا الفريق الرائع وذاك الجمهور المجنون هناك !
يحتاج إلى بعض الحظ ومهاجم من الطراز الأول




اليوفي
سأكتفي بــ : اشتقنا ايتها السيدة العجوز !



ولا انسى وجود أندية كبيرة كالفيولا و باليرمو وأندية أخرى تحدث المفاجئات .. وكل هذا وأكثر لا تجده إلا في الدوري الإيطالي :D

دمـوع

K I N G . M I L A N 29/03/2007 02:21 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة العقل@ (مشاركة 5001215)
السبب معروف :::نزل اليوفي الى السري بي ؛؛

مشكور ويعطيك العافية والدوري الايطالي الموسم القادم غييير ؛؛

ههههههههههههههههههـــاااااااااي ...


سبـب التدهـور هـو هبـــــــــوط مستـوى ميـــــلان ..

روح الـهـلال 29/03/2007 02:43 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عــاشــق KAKA (مشاركة 5006320)
ههههههههههههههههههـــاااااااااي ...


سبـب التدهـور هـو هبـــــــــوط مستـوى ميـــــلان ..


مرحبا ياشباب على المرور لاكن الموضوع مايتكلم عن الموسم هذا بس

حنا نتكلم عن السبع السنين الماضيه وقلة المنافسه بين الفرق فى الدورى

وقلة الصفقات الكبيره فى الدورى الأيطالى مقارنه بباقى الدوريات القويه

GREAT INTER 29/03/2007 02:46 PM

أعتقد أن المشااكل كثيره جداً .. ولكل فريق مشااكل حالة بينه وبين الإبدااع في الخارج ..

الإنتر ..

أعتقد أن الضعف الإداري و المدرب الضعيف كانت أهم الأسباب ضعف الإنتر وعجزه عن المواصله في
دوري الأبطاال كل سنه , فالإنتر كان العام الماضي يلعب بدون صانع لعب صريح وكان ينقصه بعض
اللاعبين ليكتمل الفريق , و أيضاً كانت التخبطاات الكبيره من مانشيني كان لها النصيب الأكبر من فشل
الإنتر في السابق والحاضر فالجميع شاهد دخول ميهلوفيتش ضد فياريال لينقذ الوضع كيف ينقذ مدافع
فريقه من الخروج من دوري الأبطال في آخر عشر دقائق لكن تخبطاات مانشيني تستمر وتستمر وكم أتمنى أن تقف .

لاتسيو ..

ينقصه الدعم المادي للتحليق عالياً فالفريق يمتلك مدرب رائع وتاريخ رائع لكن أعتقد أن كل ما ينقص
نسور لاتسيو الدعم الماادي لتقويه عناصر الفريق لكي يستطيع منافسة أقوى أندية العالم فلاتسيو مر
عليهم أهم لاعبي العالم مثل كريسبو وفيرون ونيستا وغيرهم من الأسماء اللتي تسمى الآن بالأسااطير
ولكن فلننظر للاتسيو الحاضر فهو لا يملك إلا العناصر اللتي تؤدي دورها العادي فقط .. لكن لن نرى لاتسيو
يحلقون عالياً إلا بعد التدعيم المادي الكبير .

مــيــلان ..

أعتقد أن هو الفريق الإيطالي الوحيد الذي دائماً تجده موجود في دور الثمانيه على الأقل لذلك لن أتكلم عنهم :)

رومـــا :

روما أحد أفضل الأنديه في العالم يمتع ويبدع ويلعب كره جماعيه رائعه يقودها المدرب الرائع سباليتي
ويقود فريق رائع بعناصره الفعاله لكن ينقصه تكميل الفريق بمهاجم رائع يلعب بجوار توتي ليستمر قطار
إبداع أبناء روما فالفريق لا ينقصه إلا بعض اللاعبين البديلين فروما لا يوجد لديهم البديل المكافئ لللاعب
الأساسي الذي يستطيع فعل ما يفعله اللاعب الأساسي , ونتمنى لروما تشؤيف إيطاليا في دوري الأبطال .

... ... ...

أشكرك على الموضوع الرائع .. ويا ليت نشووف مواضيع نقااش بفكره رائعه مثل هذا الموضوع .. :)


^^GREAT INTER^^

ViTa AS RoMa 29/03/2007 09:07 PM

مشكور اخوي على موضوعك الرائع

وكلامك صحيح الاندية الايطالية تدهورت والاسباب كثيره منها :

عدم وجود الاموال الكافية لشراء لاعبين ممتازين لجميع الفرق حيث تقتصر على فريقن الى ثلالثة

الفضائح التي بدأت تظهر في الكرة الايطالية

معظم الاندية تدخل الدوري للهرب من الهبوط وليس من اجل المنافسة

وبرأيي هذي ابرز المشكلات وتقبلو تحياتي

سامي (188) 30/03/2007 02:16 AM

أنا اعتقد ان الكره الإيطاليه ممتازه وممتعه ولكن ينقصها بعض الأشياء الإضافيه والضروريه !!

أولاً:
الملاعب الإيطاليه سيئه ... لانها كبيره جداً ولايستطيع الجمهور ملئ مقاعدها إلا في قليل من المباريات .. وتصميم الملاعب الإنجليزيه والإسبانيه أفضل بكثير !!

ثانياً:
النجوم الذين في الدوري الإسباني ولاإنجليزي هم أفضل وأكثر من الذين في الدوري الإيطالي !!

ثالثاً:
طريقة اللعب في الدوري الإيطالي تعتمد على الشق الدفاعي أكثر من الهجومي ... وهذا مالايحبه الجمهور !!

رابعاً:
كثرة المشاكل التي تحدث في الإتحاد الإيطالي على مستوى المنتخب والأنديه !!

مع كل هذا يعتبر اليوفي من أفضل ثلاث دوريات في العالم (إن لم يكن الأفضل في عيون البعض) !!

يكفي أن اليوفي s45s يلعب في الدوري الإيطالي :rolleyes:

مدمن @ الزعيم موضوع رائع للنقاش ... شكراً لك !!

R A M O S 30/03/2007 02:35 AM

إقتباس:

طبعا لمى اعرفه من وجود خبرات رياضيه بينكم


والاكثريه تميل للفرق الأيطاليه عندى ثقه أن


نجد أسباب مقنعه لى هذا التدهور المخيف


خصوصا والطاليان هم أبطال العالم .




<TABLE borderColor=#333300 cellSpacing=4 cellPadding=0 bgColor=#cccc00 background="" border=5><TBODY><TR><TD>http://www.figc.it/img_intro/01_intro_new.jpg</B>









</TD></TR></TBODY></TABLE>


موضوع جميل منك اخوي ويسلم راس من ثبته :D

اول شي للاسف انا صراحه ما تابع الكالتشيو { الدوري الايطالي } اشوى انك علمتهم :D

المهم سبب هبوط مستوى الطليان { ايطاليا } هو الدرج البرتو دونادوني :upset: يعني مدرب فاشل

درج درج درج


واتوقع بعد واكيد هبوط مستوى كن كن غياب نيستا غياب توتي :yes:

واسف لاني ما شاركت على الانديه :D

طبعا روما اتوقع انه فرط لاعبين اوووووووف اوووووف

ايمرسون كافو ..الخ

المهم الان ارى ان روما في افضل حالاته وهو من افضل الانديه الايطاليه حاليا >> وجهة نظري

روح الـهـلال 30/03/2007 06:27 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة نجم اليوفينتوس (مشاركة 5000263)
السلام عليكم

شكرا اخوي مدمن الزعيم على المواضيع الحلوه :)

بخصوص تدهور الاندية الايطالية طبعا انت ما تقصد الموسم هذا بسبب هبوط اليوفي وابتعاد الميلان وخصم النقاط من فيورينتينا وانفراد الانتر بالصدارة (لعدم وجود المنافس) لان الموسم هذا استثنائي.

اما بخصوص الاندية الايطالية بصفة عامة فهي كانت ولا زالت تستقطب نجوم العالم ولا مجال لذكر اسمائهم الان ويكفيك ان جميع نجوم العالم ترتبط معهم الاندية الايطالية بمشاورات بشأن انتقالهم للدوري الايطالي مثل (رونالدينهو ، ميسي، جيرارد، لامبارد........ الخ). ولا ننسى مقولة الاسطورة مارادونا عن الدوري الايطالي (جنة كرة القدم).

اما بالنسبة للشؤون المالية وفضائح الفرق وهبوطها مثل (لازيو ، وبارما) فهذا يعود لسبب واحد وبسيط جدا وهو ان الاندية في ايطاليا لا تمتلك الملاعب مثل الاندية الانجليزية والاسبانية ، بل تعود ملكيتها للبلديات وتكون هناك قسمة معينة في التذاكر.

وطبعا مدخول الاندية في الدوريات الاخرى من الحضور الجماهيري خياااااالي جدا واكبر دليل المبارايات الدولية الودية التي يعود ريعها الى فقراء العالم


وشكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

اهلاين فيك اخوى نجم اليوفينتوس على الكلام الجميل

وأنا بناقشك بنقطه وحده من ردك وهى المحترفين وأسمائهم

أنت تشوف الدورى الأيطالى بقوت وشهرت أنديته ينافس أسماء الأسبانى و الأنجليزى

حاليا ونفس الاسماء فى السابق أنا معك أن فيه تحركات لجلب ولاكنها فرديه

وعلى أنديه معينه وأسماء معينه وعند بدايت الموسم ترى أن الأنديه الاسبانيه

هى الى مكوشه على النجوم مع الأنجليزيه والسبب فى الضجه قوت

الصحافه الأيطاليه .

ولى عوده فى المناقشه بعد قراءة رايك .

روح الـهـلال 30/03/2007 06:41 AM


[quote=T W I N S O U L;5002826


[SIZE=4]الله يعطيك العافية أخوي على موضوعك الرائع[/SIZE]

بالنسبة للأندية الايتالية تواجه عوائق في البطولات الأوروبية

طريقة لعب الطليان لا تناسب مباريات المنافسة الذهاب و الإياب

لأن هذه المباريات تحتاج للطريقة الهجومية

وإذا نظرنا للأندية الايتالية فهي تعتمد على طريقة 4 _ 3 _ 1 _2

وهذي طريقة للفوز بالدوري نعم و لكن دوري الأبطال لا تنفع هذه الطريقة

موضوعك يحتاج له صفحات و صفحات ولكن نكتفي بهذا القدر و إن شاء الله بنستفيد من باقي الأعضاء


شاكر لك مرورك وأحترم رايك بس هل تعتقد أن الهبوط ونزول مستوى الفرق لسبب

واحد وهى طريق العب وهاهو الميلان ينافس ويحرز الألقاب وهو يلعب بنفس الطريقه


الأيطاليه التى تتحدث عنها فى ردك وأنا معك قد تكون أحد الأسباب لاكن فى أعتقادى

ليس سبب مؤثر


ولى عوده للمناقشه .


Milan_89 30/03/2007 01:37 PM


يعطيك العافيـة يالغالي على الموضوع ..

فعلاً موضوع رائع .. اجتمعت روعة المقال مع روعة المضمون .. :)

نعود لمحور هرجنا ..

الحقيقة الدوري الإيطالي من عاام تقريباً 90 حتى 2000 كاان يمكن يعتبر أفضل دوري في العالم ..

ذيك الأياام الكل ينافس على الدوري .. وأنـدية إيطاليا ما تخرج من دوري الأبطال من دور الـ 16 بسهولة !! s20s

كان بارما يحسب له ألف حساب .. وأيضاً لازيو ..

طبعاً نبدا بـ لازيو وبارما ..

لازيو كان يحسب له ألف حساب .. ويحقق أنواع البطولات وينافس .. وكل شي يسويه ..

ولا يهون بارما ..

لكن الدراهم .. المشاكل الماليّة أطاحت بهذان الناديان ..

أما الرباعي المرح .. ميلان اليوفي الانتر روما ..

روما في عاام 2000 عام استثنائي .. !

مدرب ولاعبين وادارة وكل اللي تبي .. ولا اعتـقد انه الان يعاني من شي .. وحالياً واصل لدور الـ 8 في دوري الأبطال .. :)

والانتــر .. يمر بأفضل حالاته تقريباً ..

على فكرة .. الانتر كان بيـن 90 و 2000 .. كاان ينافس على الدوري ودوري الأبطال ..

وكثيراً ما قاب قوسين أو أدنـى من تحقيق الدوري أو دوري الأبطال ..

اليـوفي .. مع دخول الالفية .. منافسته على دوري الأبطال مو مثل أول ..

يعني مستواهـ ثابت على ماهو عليه في الدوري .. ولكن دوري الأبطال .. مهب مثل أول .. !

وكان في عاام 2003 قريب من تحقيق دوري الأبطال .. ولكن خرج على يد ميلان بركلات الترجيح

والميلان .. s45s

الميلان هذا هو ما تغير .. :p

طبعاً الميلان في اواخر الثمانينات وأوائل التسعينات كان هو الأول عالمياً .. من خلال الأسماء ومن خلال الانجازات ..

أكل الاخضر واليابس .. في عام 93 وصيف دوري الأبطال الذي خسرهـ 1-0 أمام مارسيليا اللي ثبت ان اللاعبين كانوا متعاطين منشطات ..

وفي عام 94 حقق دوري الأبطال بكل استحقاق .. بفوز 4-0 .. :)

واستمر العطاء وعام 99 أخذ الدوري .. ولا يزال الاستمرار حتى عام 2003 حقق دوري الأبطال امام فريق ايطالي ..

وعاام 2004 حقق الدوري .. وطبعاً عام 2005وصيف دوري الأبطال ووصيف الدوري ..

وأيضاً 2006 وصيف الدوري .. وطبعاً الموسم هذا ما نتكلم عنه !! s20s

لكن هنااكـ أندية من زماان .. أندية كبيرة غابت عن البطولات كلش .. وغايبة عن السيريا أي ..

مثل تورينو اللي موجود حالياً في السيريا أي .. وأيضاً جنوى اللي حقق الدوري 9 مرات !!

يصارع وينافس في الدرجة الثـانية !! نتمنى مشاهدة هذي الندية تنافس في السيريا أي .. وتعود مثل ما كانت ..


يعطيك العافية يالبي .. وعذراً على الإطالة ..

فتّك بعافيك .. :p

والله ذيب يا سامي 30/03/2007 04:20 PM

أنا مدري شلون فازت إيطاليا بكأس العالم

عموما هذا مو موضوعنا حقيقة لو نتابع الكرة الإيطالية منخلال الست سنوات الأخيرة نجد انها خرجت في كأس العالم 2002 من كوريا الفريق الذي لطالما هزأته السعودية غيرها من المنتخبات بغض النظر عن التحكيم

وفي يورو 2004 خرجت إيطاليا من الدور الأول كنتيجة غير متوقعة لبطل العالم 3 مرات آنذاك

بينما في كأس العالم 2006 اعتقد ان الحظ وقف معهم كثيرا

لكن إن تكلمنا عن الدوري الإيطالي فمنذ سنوات وهو ممل بصراحة عدا مباريات الفرق الكبرى

كسبب واضح أعتقد ان نزول اليوفي وضمان انتر للقب هو السبب الرئيس لملل الدوري

الوحيد 6 30/03/2007 04:57 PM

نقطة لم يطرحها من سبقني بـ الرد :)

وهي ذهاب ( المواهب ) عند أصحاب رؤوس الأموال .. !!

ولذلك الأندية المتوسطة لا تستطيع التجديد مع الفئة " أ "

بالنسبة لـ الجانب المالي والتي وردت كثيراً بالردود

هذه البلدان الأكثر ثروة بـ عالم كرة القدم


وإن كان هناك وقت وضعت " تقرير " مالي بشأن ثروات الأندية

بالتوفيق

روح الـهـلال 31/03/2007 03:35 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة van basem (مشاركة 5002885)
..................................................................
يعطيك العافيه ماقصرت ع الموضوع الخاص بالانديه الايطالي
مشكله الخطط الدفاعيه السبب الرئيسي في التدهور
لو تلحض اكثر مدربين الانديه الايطاليه مدربين ايطاليين
معروف التدريب الايطالي الدفاعي البحت
أخوي لو تذكر المدرب الارجنتيني هيكتر كوبر وماذا فعل بالانتر .
يجب اعطاء الفرصح لمدربين من اوروباوامريكا الجنوبيه
تدهور الانديه الايطاليه عدم اعطاء الفرصح لمدربين خارج ايطاليا ؟؟
...............................................
اخر خروج للانتر من فالنسيا الحكم الالماني الغبي ركلتين جزاء ماحسبهن
لكريسبو والله واضحه والله واضحه ؟؟؟
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
بالتوفيق للانتر امام بارما يوم الاحد المقبل

شاكر مرورك أخوى أتفق معاك وكل الناس تعرف الطرق الدفاعيه

للفرق الأيطاليه ولكن فيه مدربين ايطالين انجحوا مع فرقهم

وحققوا كثير من البطولات وتوقع أن طريقة العب

الى تكلمت عنها واكثر الشباب ماهى من الأسباب الرئيسيه .

ولكن وجهة نظر واحترمها .

نجم اليوفينتوس 31/03/2007 07:31 AM

شوف اخوي مدمن الزعيم بخصوص اللاعبين وأسباب انتقالهم الى الدوري الانجليزي او الدوري الاسباني، ارجع واقول غير الموسم الاستثنائي بهبوط اليوفي فالانتقالات معروفة للأندية الكبار في اوروبا (أرسنال ، مانشستر ، ليفيربول ، تشلسي) ، (ريال مدريد، برشلونه، فالنسيا) ، (اليوفي ، ميلان، الانتر، روما) شوف انتقالات الموسم اللي قبل الماضي وبتشوف ان النجوم اللي يأتون للدوري الايطالي بنفس الكثرة بالنسبة للاسباني والانجليزي.

ولكن يرجع اليوفي وبتشوف الموسم الجاي :)


شكرا على الموضوع مره ثانيه :)

الفتى الجريح 31/03/2007 09:34 AM

الله يعطيك العافية أخوي على موضوعك الرائع
1....الفضائح التي عمة الكره الايطاليه
2....نزول اليوفي وسحب اللقب
3...........خصم النقاط من اقوى المنافسين مثل ميلان وفيروتينا

4.......غياب الجماهير بسبب الاحداث والكوارث التي عمة بالدوري
5......الصراحه من اسواء السنين التي مرت بالكرة الايطاليه من عدة سنين

المشكلة انهم ابطاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااال العااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااالم


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 09:43 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd