|
الأخ أبو رأس للأسف لم تجب طلبي و أنت حر في ذلك .. كنتُ أرغب في أن أتأكد من فهمي لردك و لكن قدر الله و ماشاء فعل و عسى أن تكرهوا شيئاً و هو خير لكم ؟! كما أتمنى عندما ترى المعلقات الطويلة المبهمة أن تشير إليها و في حينها حتى أتمكن من تطوير نفسي من خلال نقدك البناء و أنت المعروف بذلك يا رعاك الله .. ثم إن - أيها الأخ الكريم - عدم فهم أحد طرفي المناقشة لكلام الطرف الآخر لا يعني أن (( ان طريق النقاش فيه وصل لطريق مسدود )) حسب جملتك و إن كنت أعتقد أنك تقصد بأن المناقشة وصلت إلى طريق مسدود . بل ربما توضح كلامك و تستمر المناقشة ! لكن ربما أنك هكذا تفهم و أختلف معك و الاختلاف لا يفسد للود قضية . كما أنني - أيها الكريم - أعلم بأنني لست ملزماً بالرد على مداخلتك سواءً كنت فاهماً لها أو لا ! و لكنني رغبت في الرد على مداخلتك للاستفادة من نقدك البناء الذي يشهد لك به كل ركن في مجلسنا ... و أتفق معك في أسباب التنازل و أولها عدم الفهم و هو سببي هنا في هذه الحالة و هو أيضاً ما ذكرته و بناء عليه طلبت منك التوضيح ! إلا إن كنت ترى أنني تنازلت لأن ردك مفحم ما شاء الله عليك أو أنني اكتشفت أن الحق معك فهذا يعود لك و هنا نعود لموضوع الرائدة و نقول نظل في اختلاف لا خلاف بإذن الله كما نذكر مرة أخرى المثل الشعبي " كل بعقله راضي " ! و لدي إضافة حول ما ذكرته في الجزء الأخير من ردك ( التهرب من الاختلاف ) أو أسباب التنازل عن الرد و هي أن هناك من يتهرب من الاختلاف مع شخص معين رغم ثقته بنفسه و بآرائه و لكن بسبب أن هذا الشخص ( سيء ) في نقاشه نتيجة لأسلوبه أو ألفاظه أو خلاف ذلك . الأحمق مثلاً الكل يتجنب مناقشته ليس لأنه أفضل أراءً أو أن الحق معه أو أن حجته قوية أو أن ردوده مفحمة و لكن ببساطة لأنه أحمق ! كذلك الجاهل !! لدي فقط وجهة نظر أحب أن أذكرها هنا بما أن الموضوع للرائدة و هي أن من يريد النقاش و حتى أكون أكثر دقة من يبدأ النقاش مع طرف آخر لا يجهله عليه أن لا يقف في منتصف الطريق فإما أن يبدأ و يكمل أو لا يبدأ أبداً ! متمنياً ( إن ) رأيت وجهة النظر سليمة و ستأخذ بها أن تطبقها مستقبلاً و ليس في هذا الموضوع حتى لا يكون في هذا الموضوع ما قد لا يروق لصاحبته . |
s13s إقتباس:
لكن لما احد الاطراف ما يفهم او ما يبغى يفهم فالنقاش يتوقف اجبارا هي وجهة نظري طرحتها تفند بعض عباراتك حتى لا يعتقد من يقرأها انها مسلمات لهذا المنتدى سكوتنا عنها هي رضي بها فحبيت اسجل موقف .. اما عجزك عن استيعابها فمشكلة أخرى الله يعينك عليها، وممكن تتصل على صديق ======== وما دمت تحليت بروح الرغبة بالنقاش، فأحيلك لنقطة أخرى قد تكون أسهل عليك في فهمها واستيعابها .. وهو اني اتمنى انك تنورنا بالمقصود بعبارتك التالية: إقتباس:
حتى تكتمل لدينا الصورة ونستفيد من ردك الذي يقطر حكما، أخبرنا.. من هو التابع ومن هو المتبوع اللذان تحاول ان تسقط عليهم عباراتك الغير رنانة؟ أعتقد ان معرّف بصيت وسمعة ابو ريمان لا يكتفي بالهمز واللمز والدوران حول الحمى وانما "قد" يملك الشجاعة والصراحة التي لن تمنعه ان يوضح حقائق الامور ان كان حقا مؤمنا بها ام لو كنت جبانا -ولا اعتقد انك كذلك- فستكتفي بالقول ان هذا كلام عام والمنتدى مليان تابعين ومتبوعين او ان المقصود بيعرف نفسه او غير ذلك من تصريف وتخريف... لان طبع الجبان التهرب والاختباء من المواجهة الصريحة (واذا مو عارف ترد.. قول مافهمت .. والرسالة بتوصل واضحةs60s ) |
الأخ أبو رأس ،،، أشكرك على أدبك و حسن ظنك و رقيك في النقاش .. و لكن من الرد الأول و أنت تقول إن كنت لا تفهمها أو مجرد أنك تريد أن تتجنبها ! ما فهمت أو ما تبي تفهم ! و كلامي سهل واضح جلي ! و همز و لمز و تصريف و تخريف ! لماذا يا صاحبي ؟! لنفترض أنني أخطأت ! لا داعي لمثل هذه العبارات التي نتمنى أن يخلو المنتدى منها .. لماذا الظنون و التفسيرات فالأمر لا يحتمل ! نحن في موضوع في منتدى أحد المواقع نناقش أمراً ! أحببت مناقشته أهلاً و سهلاً ! لم تحب لك أن تتجاوزه دون حاجة إلى تأويلات و ظنون و إن و أو !! إقتباس:
في هذه الحالة المنتدى جزء من هذا العضو و ليس العضو جزء من هذا المنتدى !! عباراتي كتبتها في رد على موضوع أعجبني ! فلمَ تُؤخذ عباراتي كمسلمات ؟ و هل سيتم أخذ الموضوع الأصلي أساساً كمسلمات ؟! أبو ريمان ( قد ) يعتقد من يقرأ عباراته في رد على موضوع أنها مسلمات لمنتدى المجلس العام !! جميل جداً .. إن كان هذا من حسن الظن فأشكرك كثيراً و أتمنى أن أكون عند حسن ظنك .. ثم الحمدلله أنك فندت عباراتي و أنقذت المنتدى حتى لا تحسب على المنتدى كمسلمات !! لست أقصد أحداً بعينه عندما طرحت قضية التابع و المتبوع و لكني أقصد كل من يعجبه أسلوب معين أو طريقة معينة سواءً صرح بهذا أو لم يصرح و هو أبعد الناس عنه دون أن يكون هناك أسباب تمنعه لاتباع نفس الأسلوب !! أكرر أقصد كل من سار على هذا النهج .. نعم ذكرت هذا لأنني رأيت بعض الأمثلة في واقع حياتي اليومية داخل و خارج المنتدى .. و ضرب الله جل و علا الأمثال للناس و أخفى لحكمة ظاهرة و باطنة أهل أو صاحب المثل لأن القصد الاستفادة من المثل و ليس عين المثل أو شخص من ضُرب به المثل .. و هل ستجري خلف كل من سيكتب قصة أو مثلاً و ستسأله لم قلت هذا و هل أنت شجاع و إن لم تقل أنت جبان ؟! أعانك الله و بالتوفيق . و لا أفشي سراً لو قلت بأن هناك من ناقشتهم في مثل هذا بيني و بينهم بالطرق التي أراها سليمة و ليس كما يفعل البعض أمام الجميع فلست أرى النصح هكذا ! هذا هو منطقي فإن كان هذا دليل على أنني جبان - في رأيك - فلتعلم أنني أحب أن أكون جباناً في عينيك !! و إن كانت الشجاعة - في نظرك - بأن أذكر أسماءً أو أحدد أشخاصاً فاعلم بأنني لا أحب أن أكون شجاعاً في نظرك !! كان الله في عونك و بالتوفيق .. أعتذر للأخت رائدة إن كانت تراني سبباً لما حصل في موضوعها و أعدها بأن يكون هذا الرد هو الأخير .. |
إقتباس:
وكأنك تقول اذا انا المسؤول فأنا آسف ولا فحاسبوا المسؤول الاصلي مع اني لم ارى الا نقاش واختلاف ليس فيه لا شتم ولاسب، فمن اولى به غير موضوع "الاختلاف"؟! ارجو ان تكون اكبر من محاولات الايحاء النفسية والتحريض ومحاولات التجييش الا بالغصب ان ابو راس خرب الموضوع او طلعه من مساره:confused: ان كنت اختلف معك ابو ريمان في وجهات النظر فدوما كان العشم فيك اكبر من كذا وهذا ايضا ردي الاخير .. فتكم بخيرs13s |
صح لسانك |
السلام عليكم ،،، إقتباس:
إقتباس:
|
صح لسانك |
ريودوه <<<< على قولة العنا كلمة شُكر لا توفيك حقك .. وأتفقك معك عزيزتي في مُجمل وتفصيل الكلام ,, أميرة الاحساس |
مقدر الهلال هلا بك اخوي الغالي كل الشكر لحضورك الراقي وتواجدك المميز ~بنت الزعيم~ هلا والغلا بالغاليه منار حبيبتي وجودك يسعدني وحضورك الراقي يضيف لي الكثير جميلتي كل الشكر لك ولقلبك abu_riman هلا أخوي الغالي كلما حضرت زدنا نوراً وإشراقاً إقتباس:
نعطي مثال نجد ان الطلاب بالمدرسه يعجبون بالطالب المشاغب كثير المشاكل ويشجعونه على مثل هالعمل لكن ما يتجرؤن على تقليده لأنهم يعرفون أنه غلط أعتقد إعجابهم فيه يعود للتربيه لأنهم يشوفون فيه شخصية الوالد المسيطر ولأن المجتمع يرفض الخروج على سلطة هذا الأب تحدث نتيجه عكسيه تتحول الكراية لأعجاب فتجده مجرد ماتكون لدية فرصة يتعمد الخطأ أو يكون تابع لذالك المتبوع رغم أنه يكره أن يمر بتجربه مماثله لاأريد الإستطراد كثيراً هنا لكني أتفق معك الى حد كبير إقتباس:
إقتباس:
ولك كل الحق في إيضاح وجهة نظرك وأنا أتفق معك كثيراً في ماذكرته سابقاً كل الشكر لعودتك وحروفك الجميله آرآئك أثرت الموضوع وأعطته بعداً آخر ابو راس أخوي ابو راس أسمح لي ببعض التعليقات وأعتذر منك ابو ريمان لأنك المعني بخطابة لكن بما أن الموضوع وضع للنقاش بصوت مرتفع لدي بعض التعليقات إقتباس:
هناك عبارات افضل لسنا في حرب من يكسب فيها الحوار لك كل الحق في إبداء رأيك دون الدخول في النوايا او التعرض للأشخاص إقتباس:
وقد يكون قول الشاعر إذا نطق السفيه فلا تجبه فخير من إجابته السكوت فليس بالضرورة إختلافنا مع شخص يستدعي الإجابه فكل له ظروفة أنا بالنسبة لي لاأحب الدخول في جدل مع أشخاص أحادي الرؤية والتوجه لأن ليس هدفي من الجدل إثبات صحة رأيي بقدر ماهو التوصل للأفضل وماقد يكون افضل لي قد لايكون افضل لك اتذكر في عهد الرسول علية الصلاة والسلام إختلف إثنان على قطعة أرض كل منهم يقول انها له فقال الرسول عليه الصلاة والسلام بما معناه" قد تكون حجة بعضكم الحن من بعض فمن حكمت له فقد اقتطع قطعه من النار" نص الحديث غير متأكدة منه لكن المعنى صحيح أنا أرى الشخص الذي يتعمد القدح في الشخص حجتة في الحوار اقل فيخبئها بمهجمة الآخرين إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
ومن حق الشخص الذي تخوض معه جدل إيضاح وجهة نظرك بشكل أبسط أن هو أستفسر عنها الرسول مكث في قريش سنين يدعوهم للإسلام ولا اذكر حادثة واحدة تدل أنه سخر من شخص رغم ماواجهه من تكذيب وإهانه إقتباس:
وليس من النصح في شيء إهانة شخص بعينه أعتقد إذا أخطاء شخص يبين له لوحده ويستخدم اسلوب التعريض ليستفيد الجميع اخوي ابو راس كل الشكر لسعة صدرك ورأيك فالإختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه التويجري4445 تواجدك أسعدني كل الشكر لحضورك الرائع بروعتك أميرة الإحساس هلا والغلا بأميرة الذوق والرقة مبسووووطه كثييييييييير أني شفتك حبيبتي إقتباس:
من زمان عنه الله يرجعه بالسلامه كل الشكر لتواجدك الجميل غاليتي ولك مني كل الحب والتقدير اختي الراقيه بالحب والإشراق |
أهـــلاً وسهــلاً بكـ أختي رائدة الحرف .. موضوع مختلف .. نقي من الخلاف .. الاختلاف امر وارد في كل الحوارات .. وفي كل النقاشات .. ولكن يجب ان لاتخطى الاسس الصحيحه والاساسيه للنقاش .. وذلكـ بعدم اشعال الخلاف بدلاً من الاختلاف .. مثل التجريح بالنقد الموجهه لشخص ما او للمناقش .. أرى ان الاختلاف امر طبيعي .. فمثل ما الافكرات تختلف بين الاخوه .. والاحلام تختلف.. والتوجهات تختلف .. والفكر يختلف .. من الطبيعي ان يختلف الغير مقربين عن بعضهم .. للشخص الحريه في قول رأيه .. ولكن ليس له الحق في رفض او اغلاط رأي اخر .. الحريه هنا تعني ان لا تتدخل في آراء الاخرين لاخضاعهم بالقبول بكلامكـ .. وللنوايا دور كبير في تحديد النقاش ان كان خلافاً او اختلافاً .. وتقبلي ارق التحايا .. دمتي بخير يامتألقه .. |
كلامك درر اختي رائده وهذا ماوعودتنا أناملك عليها فلاختلاف في وجهات نظر دائم تكون سليمه وظاهره صحيه والاختلاف لايفسد للود قضيه والف شكر لك على الموضوع الرائع والله لايحرمنا من مواضيعك الرائعه |
,,, ,, , للاسـف اصبح عندَ البعض .. ان الاختلاف في الرأي يفسد للود قضيه ...!! هكذا تباينت كل محاور الاراء فيما بين الاخرين .. فـ تارة تشدو كل الاحرف في انحناء نحو مسار معاكس .. وهاهو مبتغى كل مختلف .. الاهم ان يكون البروز على السطح ... وذلكـَ من مبدأ ( خالف تعرف ) وان كانت هنالكـَ مساحات لـ الخوض فيما بين الشد والجذب ,, يكون هناكـَ فجوة كبيره وعار على صاحبها تتمثل في عدم فهم المفاهيم الصحيحه لذلكَـ الرأي الذي ينادي به .. ولعل ابرز المقولات في حق العرب .. بـ أن ( العرب اتفقوا على ان لا يتفقوا ) وهذا بات من المحال ان نجد توافق في كل الاراء .. ولكن بالرغم من بعض السلبيات التي يحملها الاختلاف .. نجد جانبا ايجابيا .. وهنالكَ قلة ممن يرسمون له .. وهو ان الاختلاف ربما يولد فكرة جديده .. مااذا انساق كل المختلفين لـ الجانب الاخر من النقاش .. !! رائدة الزعيم مقال رائع .. حمل الكثير من الافكار .. وصاغها فكر نقي يحمل معاني رائعه ,, بحق ان حرفكـِ رائد في هذا المجلس .. وماتنثره يمينكـِ يستحق الاشاده والاعجاب ,, غنية هذه الصفحه بـ الروعه .. وتشرفت حينما كنت هنا .. فـ لكِـ التحيه ,, ولكـِ دعوة من القلب بـ دوام التوفيق ,, **** كوني بخير ...SoMe OnE... |
الكلاسيكي هلا والغلا بحفيدي الغالي من طول الغيبات جاب الغنايم وعدووووله ماقصر بحروفه الرائعه إقتباس:
سعادتي زادت بتواجدك الرائع لا ادري دائماً لا أشعر بأن الموضوع مكتمل الا برؤية حروفك الغاليه حفيدي الرائع لك مني أعذب التحايا الفارس الحائر هلا بك أخوي الغالي نورتنا وكل الشكر لحضورك المميز وحروفك الرائعه أضفت لي الكثير لك مني ارق التحايا ...SoMe OnE... ,,, ,, , أهلاً بحضور يغمرنا هيبة وسعادة إقتباس:
كل الشكر لتواجدك المميز وحضورك الراقي بالحب والإشراق |
| الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 03:46 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd