نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   منتدى الرياضة العربية و العالمية (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   .. [ الــتــاريخ لا يـــرحـــم ] .. + .. مـعـلـومه هـامـه .. (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=335083)

الثعبان الازرق 11/10/2006 11:37 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مـيـلانـيـللـو (مشاركة 4059025)
اما من استخدم الموضوع للعزف على وتر السنين

فأقول ... رحم الله كرة عرفناها .. نتغنى بها وبأمجداها

ركض وراها اساطير وحققوا القابا تعجز عنها انديه .. !!

فأصبحت هشيماً في نظر البعض


وبعضهم إلى الآن كما قلت يعزف على وتر السنين ...
فياله من عزف حزين .. ومنظر بائس



GRAZI [/COLOR][/CENTER][/SIZE]

:yes: :yes: :yes: :yes: :yes:

لافــــــــــــــَض فـــــــــــــوك

الثعبان الازرق 11/10/2006 11:55 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Hilali 3asal (مشاركة 4055694)
اخي العزيز المشكلة عند الجهلة او المبتدئين الذين اعنيهم في كلامي ليس مناقضة الرأي فانا احترم جميع الآراء العقلانية ، ولكن لانهم ينظرون للموضوع من منظار ضيق ... كما ذكرت في كلامي انا لن اتحدث عن تاريخ البرسا وعراقته التي لا ينكرها احد ولكن سأتحدث عن موضوع رونالدينيو ...

هل شعبية البرسا التي تضاعفت بعد قدوم رونالدينيو جاءت فقط لمجرد حضور اللاعب ام لمساهمته مع الفريق في تحقيق البطولات على المستوى المحلي والاوروبي ؟؟ رونالدينيو لاعب كبير جاء لفريق عريق مليء بالنجوم ساهم معهم في تحقيق الدوري والشامبيونز ليج ... هل الافضلية العالمية التي نالها روني جاءت لسبب انه رونالدينيو ام لانجازاته مع الفريق الكبير صاحب الشعبية الجارفة برشلونه ، وهل لو بقي اللاعب مع فريقه الفرنسي بعد كاس العالم 2002 سينال هذه الافضلية ويساهم في شعبية باريس سان جيرمان من الارجح لا لانه من الصعوبة ان يحقق معهم انجازات على المستوى الاوروبي !!!!! يعني بالمختصر المفيد لو لم يحقق البرسا هذه البطولات بوجود رونالدينيو هل كانت شعبية الفريق ستزيد او تتضاعف لمجرد وجوده ؟؟؟

لو كان حضور لاعب شهير سببا كافيا لزيادة شعبية فريق لكان ريال بيتيس من اشهر الفرق العالمية حتى الآن بعد احضاره اغلى صفقة في العالم البرازيلي الشهير دينلسون ، والآن اين بيتيس والادهى والامر اين دينلسون :d !!!!!

أرجو ان تكون وضحت الفكرة ايها الثعبان الازرق ،،،


اتسائل
هل تساوي بيتس ببرشلونه
وهل تساوي روني بدينلسون
رونالدينهو في مقتبل العمر وكان مسوي الهوايل بعد كاس العاالم 2002
ومسوي شغل كبير بالدوري الفرنسي
ماتقارنه بلاعب تقريبا انتهى
والدليل انه في النصر الان

قدوم رونالدينهو للبارسا
زاد من شعبيته ومن جماهيره وبالاخص على المستوى العربي والخليجي
حيث وافقت على تغطية الجزيره المجانيه
يعني ناس بدت كوره على رونالدينهو

رونالدنيهو كسب الجوائز ليس بسبب البطولات البرشلونيه فقط
على حد زعمك
والا وش الفرق بينه وبين احد الاعبين الثانين ليش ما اخذوها هم
مثلا بويل والا ديكو والا ايتو والا اكسافي

رونالدينهو اخذ افضل لاعب واخذ الشعبيه
لثلاث اسباب اراها
التغطيه الاعلاميه القويه التي خلفه
بروزه وانفجاره منذ صغره حيث انه قدر يلعب اساسي وهو صغير بمنتخب البرازيل
قدومه الى نادي اصبح هو الاعب الاكثر نجوميه
يعني يوم جاء للبارسا كان هو الاكثر جماهيريه بين الاعبين

واستشهد ايضا براي عديد من الاخوان البرشلونين

وصدقني لاتشكل بطولات البارسا 30 % من احقية رونالدينهو بالجوايز

ناهيك اني اومن بان رونالدينهو هو من اعطى البارسا البطولات
وليس البارسا هو من اعطى رونالديينهو الجوايز

ولاعيب هنا
فهو لاعب بالبارسا
ومن حق النادي الكسب منه والا لما وجد بند الانتقالات وماشابهه


قليلا من الواقعيه ستجد نفسك بعدها تومن بعكس ماخطت يداك


اتمنى ان الفكرة وضحت لك اكثر واكثر الان


s13s s13s s13s s13s s13s

M A L D I N I 11/10/2006 12:54 PM

ريفا .. أشكرك من إعماق قلبي

C a T a L o O n Y 11/10/2006 01:12 PM

عزيزي الثعبان الازرق

عجبا لامرك

كيف لاعب واحد يستطيع جلب البطولات في هذا الزمن !!

الزمن تغير لم يعد كالسابق كزمن ماردونا وبيليه كرة القدم اصبحت جماعيه واصبحت ايضا شاملة ..

لنفرض ان رونالدينيو هو من جلب البطولات للبرشا على حسب كلامك لماذا اذا لم يجلبها باريس سان جرمان ..

برشلونة هو من زاد شعبيه رونالدينيو وليس العكس ..

ولا استطيع انكار ان روني ساهم في البطولات بشكل واضح وهذا الشيء لايختلف عليه اثنين بالتأكيد ..

ولكن رونالدينيو كان جندي ضمن كتيبه برشلونة وهناك الكثير من النجوم الكثر بنفس الكتيبة ..

اين ذهب ميسي ( افضل لاعب ناشئ ) وايتو ( ثالث افضل لاعب بالعالم ) وديكو وجولي الذين اوصلو انديتهم الى نهائي الابطال بعد تغلبهم على انديتكم العريقة والقائمة تطول وتعج بالنجوم ..

في النهاية رونالدينيو هو من يحتاج برشلونة ..

وليس برشلونة من يحتاج رونالدينيو ..



اخوك / الجواد الازرق

Hilali 3asal 11/10/2006 04:44 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الثعبان الازرق (مشاركة 4060352)

رونالدينهو في مقتبل العمر وكان مسوي الهوايل بعد كاس العاالم 2002
ومسوي شغل كبير بالدوري الفرنسي

رونالدنيهو كسب الجوائز ليس بسبب البطولات البرشلونيه فقط
على حد زعمك
والا وش الفرق بينه وبين احد الاعبين الثانين ليش ما اخذوها هم
مثلا بويل والا ديكو والا ايتو والا اكسافي

وصدقني لاتشكل بطولات البارسا 30 % من احقية رونالدينهو بالجوايز

ناهيك اني اومن بان رونالدينهو هو من اعطى البارسا البطولات
وليس البارسا هو من اعطى رونالديينهو الجوايز

ولاعيب هنا
فهو لاعب بالبارسا
ومن حق النادي الكسب منه والا لما وجد بند الانتقالات وماشابهه


s13s s13s s13s s13s s13s

اولا : انا بدات اشك انك بالفعل من متابعي رونالدينيو والا اي مستويات تلك التي قدمها روني بعد كاس العالم !!!!! فقط للتوضيح الموسم الذي تلا كاس العالم 2002/2003 هو الموسم الأسوء لروني فخلال مباريات الدوري مع باريس سان جيرمان لم يشارك سوى في16 او 17 مباراة فقط طوال الدوري كلاعب اساسي وذلك بسبب تأخره عن التدريب ومشاكله المتواصله مع مدرب الفريق فرنانديز والذي اتهمه بان الحياة الباريسية قد سرقته واصبح يحب السهر ويكثر من الاجازات ... الخ وانهى الدوري مع فريقه في المركز الثامن وخسر نهائي الكاس في ذلك الموسم امام اوكسير ، فلم يستطع الفريق التأهل الى البطولات الاوروبية وهذه كانت من الاسباب الرئيسية في رغبة اللاعب بالانتقال الى جانب عدم راحته النفسية للفريق ... فاين هو النجاح واين هي المستويات بالعكس ربما يكون البرسا هو من انقذ روني وانتشل موهبته من الضياع مع الفريق الباريسي ...

ثانيا : تقول ان روني كسب الجوائز ليس بسبب البطولات البرشلونية فقط والا لكان نالها غيره سواء بويول وكسافي .. انا معاك ان شهرة اللاعب الاعلامية لها دور كبير الى جانب موهبته وسحره الفردي ولكن اليس انضمامه لبرشلونه دور كبير في هذه الشهرة يكفي ان اللاعب اصبح في الوقت الحالي اعلى اللاعبين دخلا في العالم ... ثم اذا لم تكن البطولات التي حققها مع الفريق هي السبب في الافضلية فماهي المعايير التي بسببها كان هذا الانجاز اذا علمنا انه خلال العامين التي حقق بهما افضل لاعب في العالم لم يكن هناك اي استحقاق للمنتخب البرازيلي سوى كاس القارات 2005 ولا اعتقد ان الفيفا او الاتحاد الاوروبي سيتشهد بهذه البطولة ويجعلها احد معايير الافضلية ...

ثالثا : الخلاصة ردا على كلامك ((( ان رونالدينيو له دور كبير ساهم فيه مع نجوم كبار في اعطاء البرسا البطولات ، وانجازات اللاعب مع فريقه البرسا هي التي قادته بشكل كبير للحصول على الجوائز فكيف لا يكون للبرسا دور في ذلك ))) ... ياعزيزي في اي لعبة رياضية وليست حكرا على كرة القدم فقط الموهبة بدون انجازات لا تكفي كما ان الموهبة تحتاج الى بيئة تجد فيها الراحة النفسية لتفجير طاقاتها وابداعها والحصول على الانجازات ... خذ مثالا واضحا على ذلك باللاعب الكبير هنري بعد فشل وتجربة غير ناجحة مع اليوفي قابلها انجازات متلاحقة وابداع مابعده ابداع مع المدفعجية الفريق الذي وجد فيه نفسه من جديد ؟؟؟

اجمل واطيب تحية ،،،

◦●☺هلالي☺●◦ 12/10/2006 03:52 AM

مره أخرى أشكر كل من رد في الموضوع

Hilali 3asal

تشرفت بردك أخوي هلالي عسل .. ما قصرت كلامك كله في محله يالغالي وليتهم يقرونه مره ومره حتى يتثقفون أكثر وأكثر .

الجواد الازرق

أشكرك على الاطراء والرد الجميل يالغالي .

الثعبان الازرق

قبل كل شي أنصحك قرائة رد ( هلالي عسل مرره ومرتين ) لكي تستفيد أكثر وأكثر .. الكلام الي ماراح أعقب عليه ليتك تقرى كلامك وتقرى رد هلالي عسل s60s


إقتباس:

اعلق للجميع واقول هنا

إقتباس:


البارسا من الفرق العريقه ولاشك بذلك
ومن الفرق المعروفة ايضا اوربيا وماينكر الا جاحد
لكن ان يتم الفخر بانه الاقل تغيبا
فهذه غريبه جدا من صاحب الموضوع
توخذ السجلات ببطولاتها لا بسنواتها
شخصيا اول مره اعرف ان هذا بياثر من سمعة الفريق




كأنك تقلل من تاريخ البارسا في عبارتك تؤخذ السجلات ببطولاتها ولا بسنواتها .. حبيب قلبي اذا سجل البارسا ( الفريق الي عانى وعانى سياسياً << هالكلام لازم تذكره دائماً أذا جبت طاري البارسا ) ماهو بعاجبك أعذرني على كلمتي هذي ( يبيلك موضوع ثاني نذكر فيه أنجازات وبطولات البارسا لكي تتثقف أكثر وأكثر ;) ) .

أما من ناحية الفخر .. لا أخفيك ياأخي الفاضل انه شي يدعوني للفخر بأن البارسا (على هـ الظلم الذي تعرضله ) بأنه أقل فريق غاب عن البطوله المحليه ..هالشي يدعو للمفخره بس انا ما أفتخر فيه بقدر ماهي ( صدمه ) لكل من شكك من تاريخ البارسا وأنه اصلاً ما طلع الا بعد رونالدينهو ومن هالكلام :yes: .

* وبالاخير أتمنى كما تمنيت بأن تتقبل وجهة نظري :yes: .

الأمل البعيد

العفو يالغالي ومشكور على المرور .

كرويف92

أبدعت بردك كـ العاده أخوي عزام .. وما أقدر أزيد على كلامه شي :yes: .. الله لا يحرمنا من ردودك الرائعه والصريحه يالغالي .

الهلال&برشلونة

العفو يالغالي والله يعطيك العافيه على المرور .

samistuta

الله يعافيك يالغالي .. وهـ الموضوع وضع فقط لمن شكك في البارسا يالغالي .

ميلانيللو

بداية .. أتعجب من امرك أخي .. دائما تستنقص من برشلونة وتقلل من انجازاته .. اعلم انك سوف تقول لي أين ومتى وكيف ووو من الاسئله المنتهية الصلاحية .. لكن تأكد من شيء واحد .. ان نادي برشلونة غني بامجاده وليس بحاجة لان أدافع عنهم .. كما أنني لن أعيد ما وجهته للاخ الثعبان الأزرق من أنه تحتاج الى موضوع آخر لنتحدث فيه عن انجازات البارسا لكي تتثقف أكثر فأكثر .

أسمع حبيبي انت كان لك كلام كثيرفيه تقليل من البارسا سابقاً وكان السبب الاول والاخير غيابه عن البطولات المحليه لمدة 6سنوات .. وأنه تعرض لهزات من الريال قبل الجزيره :d .. ومن هالكلام .. حتى وصلت فيك المواصيل ان تقارن هـ العملاق مع بنفيكا وبورتو :d .

بالبدايه أسمح لي اسئلك هالسؤال / هل تقلل من البارسا لأنه أقل فريق غاب عن البطوله المحليه ؟

بردك الاول لاحظنا انك تقلل من هـ الانجاز وتقول العبره بالبطولات

ولكن لاحظت جمله لك في رد أخر تعقيب على كرويف92.


إقتباس:

وحينما استشهدت بهذا .. كنت اقصد شيئين
الثاني .. تطرقي لكأس اسبانيا هو رد على فترة غياب برشلونه عن الدوري ... وتعويضه بهذا الكأس




هنا يوجد تناقض بكلامك
ياأخي الفاضل وش دخل بطولات الكاس .. أنا اقصد السنوات التي غابها الفريق عن الدوري .

أجزم ان الموضوع سبب لك صدمه بتاريخ البارسا .. حان الوقت لكي تعرف من هو العملاق الكتلوني يأخ ميلانيللو ;) .

man.u&برشا

تشرفت بمرورك أخوي ماجد ومشكور على ردك الرائع .

007BMW

متأكد يالغالي :d ان هالمعلومات غلط ؟

S7EVA

مشكور على المرور .

H U N T E L A A R

تشرفت بمرورك يابو خالد والله يعطيك العافيه على الرد الرائع .

ياليل البطولات

مشكور على المرور والله يعطيك العافيه .

B9-((الشاكي))-B9

العفو يالغالي ومشكور على المرور .

الكرة الهلالية

مشكور على المرور يالغالي .

M A L D I N I

العفو يالغالي ومشكور على المرور

.. .. ..

في النهايه أكرر شكري لكل من رد في الموضوع .. وأتمنى اني وفقت في طرح الموضوع كما أتمنى ان الموضوع أفادكم .
* بعض الردود كانت خارج نطاق الموضوع .. لذالك لم أتطرق لها .. كما أشكر كل من عقب على هـ الردود .




Dr.Juve 12/10/2006 04:14 AM

العبرة بالالقاب

G o L d E s T 12/10/2006 05:42 AM

ما فيه احد يستطيع انكار عراقة البرشا


ولكن اختلف معك في انك تحسب قوة النادي بقلة السنين التي غابها عن البطولات



الهلال غاب 13 سنة عن البطولات مع ذلك هو زعيم اسيا

ThE MaGiCiAn 10 12/10/2006 06:22 AM

إقتباس:

ناهيك اني اومن بان رونالدينهو هو من اعطى البارسا البطولات
وليس البارسا هو من اعطى رونالديينهو الجوايز

والله احترنا معاكـــم..!!

اذا رونالدينهو لعب صح......قـــلـــتــوا::::فــريق بــرشــلونــه::فريـــق رونالدينهو...!!

واذا لـــعـــب غلـــط...........قلتـــــــوا::::رونالــدينهو اصــلا فاشــــل ولاعب اســتــعراض فقــط..!!

^^^^^^^
^^^^
^^
^
تنـــاقــض بمعــنى الكلمــه..!!



اثــبتوا على قول واحــــــد.........



مثـــال بسيط:::بعد المهزلــه اللي سواها برشلونه في ريال مدريد وتشيلسي وميلان وارسنال...
كل مشجعين الانديه المذكوره وجميع من يكره برشلونه::علقوا على هذه المهزله::بان البرشا هو رونالدينهو فقط..!!
لكن بعد كأس العالم((بعد اخفاق البرازيل المخيب للأمال)) اقاموا الدنيا على رونالدينهو فقط وليس البرازيل..! ((ليش؟.,.الجواب واضح::يعني لازم تفهمها))
وصاروا يقولون انه لاعب استعراض ولاعب انتهت مدته و و و و ....الخ,,,


وش الحل مع هذا التناقــض..؟؟

juve1897 12/10/2006 08:28 AM

مشكور أخوي على الموضوع ولا أحد قلل من فريق برشلونه أبدا

صحيح أنه قل أدائه قبل فتره ليست بالبعديده لكن هذا الشيء طبيعي




إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة iNtErIsTa (مشاركة 4054949)
أخوي المشكلة حتى أن المستجدين يحاربون الإنتر ويعايرونه بالغياب 17 سنه

مع إن الدوري خطف منه في أكبر مهزلة بالتاريخ موسم 98 ومباراة الإنتر واليوفي الشهيرة وبلنتي رونالدو

عموماً ما ابي اقول غاب 9 سنوات بسبب ذيك المباراة

17 سنه

وانا وضحتها بردودي لهم قبل فترة للمستجدين بعالم الكورة ومن لايعرفون من هو الإنتر

خصوصاً بعض جمهور الميلان واليوفي المستجدين

إن أفرقتهم غابت أكثر من الإنتر عن بطولة الدوري لكن !!!

وش تسوي مع المستجدين




[/COLOR][/SIZE]



أزعجنا جمهور مستجدين و ما اردي أيش قلت لك مليون مره من يوم

عرفتك بالمنتدى و أنت ناشب في هذه الكلمه إذا عندك شيء تناقش معي

يالله أنا معك مب تجي تنشب لنا بالهكلمه الي ملت الواحد ترى مب كل واحد

مثل عقليتك أنا من زمان أتابع الكالشو ولا جت في مره قلت مستجد ولا قديم

ولا فرقت معي لأني عارف نفسي لكن المشكله علي الي ينشب على هالكلمه و مستحيل

يغيرها


و إذا تبي تقارن جايب لي تاريخ من بدايه المئويه كح كح كح الغبار ملي المكان الله يقطع

بليسك لحظه شوي بلبس كمامات وجاي ...... المهم فرق بين التاريخ القدم و التاريخ الجديد

و الي يسمعك يقول مستجد يقول الحين متابع الكالشيو قبل 100 سنه :d :d و قديم فيها على

الطاري في أي قناة كانت تنقل في ذيك الوقت :d :d و كان علمت جد جدي علشان يتابعها

على الطاري كنت عايش في ذيك الإيام:razz:

بعدين العبره بالبطولات و أنجازات اليوفي و الميلان أكثر بكثير من ألأنتر سواء محليه أو خارجيه

و تأكيد لكلامي خلال إنقطاع الأنتر وش سوى في دوري الأبطال قبل لا يحصل هديه من المحكمه يمكن

تنسحب منه :d يعني خلال هالمده اليوفي وصل لنهائي 4 مرات و فاز فيها مره و الميلان 5 مرات و فاز

فيها 3 مرات لكن أما الأنتر ما شفتها أبد و أحسن مركز دور الـ 4 مره واحده في تاريخه من لحظه ما سميت

بالأسم الجديد و دور الـ 8 مرتين و للعلم لم يخرج اليوفي ولا الميلان من أقل من دور الـ 8 إلا في حالات نادره

و التاريخ دائما ضدكم وليس معكم و مقياس الإنجازات بالبطوات و الأنتر ياله بطوله كانت زي ما تسميها زكاه

من اليوفي علشان ما يكسر خاطر المسكين موراتي

أخيرا لو رجعنا لتاريخ سيكون لصالحنا و ضدكم فاليوفي أكثر نادي بالكالشيو تحقيق للأسكتيدتو و أكثر
نادي تحقيق لنقاط و الأنتصارات و أكثر نادي تحقيق للأهداف

و حتى بالموجهه المباشره مع الأنتر فاليوفي الأكثر في عدد الأنتصارات و الأكثر في عدد الأهداف و يكفي

أن الأنتر مكث 8 سنوات لم يعرف كيف ينتصر على اليوفي

007BMW 12/10/2006 04:01 PM

إقتباس:

متأكد يالغالي ان هالمعلومات غلط ؟
ايه نعم :)

Z I D A N E 12/10/2006 08:38 PM

،،،،

البارسا فريق كبير ،،،

لكن ،،،
صدقوني ،،،

لن يصل لما وصل له الملكي ،،،

وما فيه شك ،،،

رونالدينو ،،،

رفع شعبية برشلونه بشكل خرافي ،،،،

لكن ،،،

لكن ،،،


فورزا ريالــــــــــــــــــ ،،،،

hilalemooot 12/10/2006 10:06 PM

هدّوا اللعب :)

اكبر فخر اني هلالي 14/10/2006 09:32 AM

السلام عليكم

اول شي اشكر اخووي كاتب الموضوع هلالي ..,
ووالله انا ما ارى ان الكاتب كتب شي ينرفز الاعضاء ويسبب تباين بوجهات النظر ;)
الكاتب تطرق الا ان الفرق تتعرض لنكسات في بعض الحقب الزمنية ولكن يبقى الكبير كبير ولا ارى ان الكاتب اراد ان يبين لهذة الفئة او يوظح عدد البطولات ولكنه استعرظها سردا للموضوع لا اكثر..,,
ولكنه اراد اني وضح لفئة معينة ان 6سنوات بلا بطولة تعتبر بلغة التاريخ ليست طويلة
واستعرض الامثلة فمثلا الميلان من اقوى واعرق وافظل الفرق العالمية تعرض لحقبةزمنية قوامها41سنه بلا بطولة وهذا ليس تنقيصا من تاريخة الملئ بالذهب والبطولات..,,
وهذا الكلام بالتاكيد ليس لكل ولكنه للفئةمعينة كما ذكر ..,,




تحياتي


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 06:52 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd