نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   أرشيف مواضيع كبار الكتاب (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=37)
-   -   تبرعوا للشمراني ليشاهد كأس العالم (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=308360)

ياروحي يالهلال 10/06/2006 04:28 AM

[QUOTE=SOCCER TV]
يا استاذ ..

هذا لمنتدى للهلال وليس منتدى لتصفيات امورك الشخصية .. وصراحة اسلوبك مع الكاتب الكبير احمد الشمراني يدل على مستوى تفكيرك .. والله عيب يكون هذا الموضوع في شبكة الزعيم والادهى انه سيثبت بعد قليل ..

قال ايه قال نعوم تشومسكي .. الله يرحم ايام اول ..
[/QUOT


والله انك صادق

صالح ابراهيم الطريقي 10/06/2006 05:03 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..


ثمة أربع أمور طرحت هنا .

ما الذي بينك وبين الشمراني ، وصفي حساباتك بعيدا .

هذا المنتدى للهلال ولا يعنيه ما يحدث في الوطن طالما القضية لا تعني الهلال .

متى يتم النقد وأين الحكمة في تحديد النقد ؟

الأمر الرابع وهو الأهم لهذا سأتركه في الأخير لأن هذا الأمر الرابع هو من هز الكثير .


ما الذي بينك وبينك الشمراني ؟

هذه كثيرا ما تقال حين يوجه نقد لشخص ما ، فالبعض يرى أن النقد لابد أن يطال الأعداء ، هذا ما أكده البعض حين طالب أن يكون النقد موجه لعدوهم عدنان جستنية ، مع أنه يمكن لك أن تغير الأسماء ولن يختلف النقد ، لكن جستنية لم يعلن عن حزنه لعدم ترشيحه للجنة المؤسسة لاتحاد الإعلام الرياضي ولا إلى من ذهبت الدعوات ، بيد أن الشمراني أعلن أنه سيقبل بهذا ، لهذا كان هو النموذج .
وهذا يؤكد الخلط عند البعض بين النقد وبين التهجم ، النقد يا أعزائي يجب أن يكون للصديق ، ليصحح الأمور وليس للعدو ، لأن أخطاء العدو تفيدنا ، فيما الصديق يضرنا خطأه ، لهذا القضية ليست ما الذي بيني وبين الشخص ، بل هل النقد صحيح أم لا ، ولكن ولأن البعض يخلط بين النقد والتهجم ، طالب برأس عدنان وليس رأس الشمراني .

هذا المنتدى للهلاليين فقط .

للأسف إلى الآن مازال يحكمنا الفكر القبلي ، والذي هو ضد المدنية أو ضد فكرة الدولة ، لهذا بدا الوطن خارج منضومة الفرد ، لأن الانتماء للقبيلة والنادي أكبر من الانتماء للوطن .
وأظن الجميع يرى كيف جماهير النصر غير مكترث بالمنتخب لأن لاعبيه لا يمثلوا المنتخب ، والهلاليون مارسوا نفس الدور حين كان جل لاعبي المنتخب من النصر ، والاتحاد والاهلي لعبوا نفس الدور .
وأظن الجميع يعرف أنه في وقت ما حاولت وزارة التربية والتعليم تدريس مادة الوطنية ، وهذا دليل على أن لدى الفرد ضعف في الانتماء .
ولكن للأسف لم يعرفوا ما الذي يقدموه للطالب ، لأن مسألة الانتماء للوطن أو فك القبيلة لن يأتِ من خلال تدريس ، بل من خلال إصلاح الخدمات ، و الوعي .
الإنسان لديه ثلاث متطلابات أساسية ويبحث عنها ليستوطن أي مكان ، هذه الأولويات هي (الأمن ـ الصحة ـ الغذاء) .
وحين يعرف الإنسان أن الوطن سيحقق له الأمن أكثر من القبيلة وأن المدنية وعاء أكبر يمكن له أن يحقق لك الأمن أكثر من القبيلة سيتخلى عن الفكر القبلي ، ولكن متى يحدث هذا ؟
حين لا يحتاج الإنسان إلى معرفة في أي دائرة حكومة ، ويمكن له أن ينجز أمره دون أن يبحث عن قريب أو صديق ، وحين يقدم على أمر ولا يتم تقديم شخص آخر عنه وأن النظام يطبق على كل القبائل ، ستختفي القبلية تدريجيا .

الأمر الثالث وهو النقد ومتى يتم وأين الحكمة في النقد .
البعض يرى أن النقد يجب أن يكون بعد الحدث وأن نصمت الآن ، وهذا مع احترامي له تفكير غير صحيح ، لأن النقد بعد الحدث يسمى "نقد ساذج" ، لماذا هو كذلك ؟
تخيل أننا جميعا في مكان ما ، وهذا المكان به بابين أحدهما إن فتح سيسبب لنا مشكلة ، وحين قرر شخص ما فتح باب من خلال المعطيات التي لدنيا ، ولم نفكر معه ولم ننقده وتركنها يقرر هو ، وفتح الباب الخطأ .
أظن حين يتم نقده سيكون هذا النقد ساذج أو غبي ، لأنه سيقول لنا : لماذا لم تنتقدني قبل فتح الباب وتركتني أتحمل المسئولية كاملة ، ثم جئت تنقدني بعد أن عرفنا جميعا أن هذا هو الباب الخطأ .
لست أدري هل وصلت فكرتي كما أراها أم لا ؟
اعتمد على ذكاء القارئ هنا .

نأتي للأمر الرابع وهو الأهم بالنسبة لي ..
الشرهة ..
هذه الكلمة هي ما أظن جعلت الكثير يثور غضبا وحنقا على الكاتب ، أما لماذا ؟
سأقتطع المقطع النهائي من المقال .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة صالح ابراهيم الطريقي


لهذا لا يحق لنا أن نشكك بأخلاقيات الصحفي حين يقوم بشيء يقبله المجتمع ، لكننا نطالب المجتمع بأن يعيد النظر في قراءة أخلاقيات المهن ، عله يعلن أن "الشرهة" رجس فاجتنبوها .


[email protected]


هنا مكمن الخلل ، المجتمع يبيح الشرهة ، وكل فرد يحللها لنفسه ويتهم الآخر بأنه مرتشي حين يأخذها ، وهذا خلل كبير في أخلاقيات المجتمع ، لهذا لم اتهم الصحفيين بأخلاقياتهم ، لأن المجتمع هو من يؤسس أخلاقيات الفرد ، وحين يبيح الشرهة ، ليس من حقه أن يتهم الأخر بأنه يأخذها .
لهذا نجد غالبية الصحفيين يأخذون الشرهة من باب أنها مباحة ، فحين يشره رئيس الاتحاد بعض الصحفيين الاتحاديين لا يروا في الأمر غضاضة لا هم ولا جماهيرهم ، لكن صحفيي الهلال وجماهيرة يثورون كثيرا ، ومعهم الأهلاويين فيما النصراويين محايدين .
وحين يحدث العكس ويشره رئيس الهلال صحفيي الهلال ، لا يرى الهلاليون ولا صحفييه في الأمر غضاضة فيما صحفي وجماهير النصر والاتحاد يضربون على وتر الرشوة .
أرأيتم كيف هي المبادئ تتبدل وتتغير في المجتمع ، وأن على المجتمع أن يحدد مبادئه ولا يترك الأمر عائما ، ويلغي كلمة شرهة ، لأن ما يقدم للصحافة ليس شرهة ، بل رشوة وعلى المجتمع أن يوضح هذا ، وحين يفعل المجتمع هذا يمكن لي أن اتهم الصحفي بأنه ليس نزيها ، ولكن طالما المجتمع قابل هذا ، فهذا يعني أن المجتمع هو من لم يجيد صناعة فرد لديه مبادئ قوية "أتكلم هنا على الغالبية وليس الكل" .


أخيرا ..
أظن ثلاث مقالات كافية لأن ابتعد قليلا ، حتى لا يتحول الغضب لكراهية ، ويصبح ما أكتبه لا قيمة له أبدا ، وسيظن البعض أنه صادر من حاقد .
ربما أعود مرة جديدة ولكن لا أعدكم أن أغير طريقة الكتابة ، فأنا أرى الكاتب أشبه بجراح في يده مشرط ، وعليه أن يكتشف أين يوجد الاحتقان في الجسد ، ليمزق هذا الاحتقان كي يخرج الصديد .
أعرف أن الجسد سيتألم وسيغضب ، ولكن بدون هذا التمزيق لن يبق الجسد حيا .
شكرا لكل من كتب حرفا هنا ، إن كان تأييد أو نقد أو حتى شتم ، فطلما قبل الإنسان أن يكشف عن أفكاره عليه أن يتحمل كل ما يكتب ، فالمجتمع مليء بمن يجيد النقد ، ومن عاش في الشارع أكثر من اللازم فأجاد الشتم .
شكرا أيضا لليوزرات التي تخرج فجأة ، فهي تؤكد لي أني قريب من الصواب ، لأن التخفي يعني أنه وعلى مستوى المنطق ليس لديك أي اعتراض على ما كتب ، لكنك لا تحب الكاتب وتود شتمه ، واليوزرات تحقق لك أهدافك ، في نفس الوقت تؤكد للكاتب أن ما كتبه قريب من الصواب .
كونوا بخير دائما ..
أخوكم أو صديقكم اللدود "أبو إبراهيم" .

تنويه : لم يناقش أحد قضية هل يحق لـ "الصحفيون المرافقون" أن يأخذوا انتداب من صحفهم ، في نفس الوقت يتم تسكينهم مجانا من قبل البعثة ويصرف لهم مكافئات ، أم لا ؟
.. أليس هذا أمر يثير الدهشة ؟

هــــ 100% ـــــلالي 10/06/2006 11:06 AM

اخوي صالح سؤؤؤؤؤال اكثر الردود من الاخوان الاعضاء لماذا لماذا لماذا لم تكتب نقدك الهادف لم تنزله بعمودك الثري بجمهوره

لماذا منتديات الزعيم تخصه بهذا النقد الهادف وعمودك الصحفي لم تتحفه بهذا النقد ؟؟؟
لعلهاااااااااااااااا النقطه الخامسه التي لم تنتبه لهاا ياصديقي اللدود ابو ابراهيم





ودمـــ,,ـــــــــتم

حلا السكر 11/06/2006 12:36 AM

الشمراني لا يعشق غير الاهلي ولا يحب غير الاهلي ولكن عندما يلعب الاتحاد مع الهلال يميل لصالح الهلال وليس حب وطرب في الهلال فقط حتى يصفي شويت حسابات ثقيلة على الاتحاد ياناس افهموا الاهلاوي اهلاوي والاتحادي اتحادي والهلالي هلالي يعني خلونا مع كتابنا واتركوا كتابات الغير الشمراني استضاف خالد مسعد ويطلع الكلام من صدره ليغيض الاتحاد وجماهيره نحن ليس لنا غير هلالنا واصلاً خالد مسعد انتهت صلاحيته في اخر ايامه مع الاهلي لكن الاتحاد تورط فيه

عبدالله عبدالرحمن 11/06/2006 12:49 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سامي موجود
انا سعيد اكون اول من يرد عليك استاذ صالح

لكن اعتب عليك لما وجهت من نقد للاستاذ الكبير احمد الشمراني فاتهامك له بانه يكتب ليمدح المسئولين فهي اتهام كبير له بانه لايملك الامانة الصحفية التي اتمنى ان تتوفر في كل صحفي

فانت انشغلت باحمد الشمراني لوحده ولا اعلم مالسبب وتركت الصحفيين الكبااااااار في عينك وأعين بقية الناس الذين يلتفون بجانب البلوى يمجدونه ويساعدونه على هدم الكرة السعودية

فاتمنى منك الكتابة بكل امانة

ومن وجهة نظري ان رسالة الشكر التي وجهها الامير سلطان بن فهد رئيس الاتحادين العربي والسعودي لاحمد الشمراني هي اكبر وسام لاأحمد وجميعكم كنتم تتمنون

ان تكون هذه االمكرمة لكم او ( الشرهه ) كما اسميتها



لا فض فوك


صالح كنت احترمك ككاتب ولكن يعلم الله بعد ما قرأته منك بحق احمد الشمراني فذلك هو الحقد بعينه على افضل كاتب رياضي بشهادة الجميع فانت لا تستحق ما كنت اكنه لك



احترامي للمنتدى الاول عالميا اللذي جعل لك مساحة لا تستحقها لمهاجمة الشمراني وجستنيه كان ولا يزال يسب ويتكلم

وابو هدايه وغيرهم من المرتزقه وينهشون جسد الهلال فيما الشمراني يدافع ويستميت من اجل الهلال ونجومه وجمهوره


وانت لم نقرا لك مقال واحد في الدفاع عن الزعيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم

~كحيله~ 11/06/2006 01:27 AM

يمىىىىى
خنقة الرجال تخووووف
:d

زعيم999 11/06/2006 02:24 AM

سلام ياشبكة الزعيم..............الموضوع صار مثبت

عادل-جده 11/06/2006 07:45 AM

أنا متأكد بأنك تعاني من مرض نفسي وعليك أن تبحث عن علاج يا أخ صالح الطريقي

فالسمات المشتركة في كل مواضيعك أو مقالاتك هي رفض المجتمع بأكمله

ووصفه بأقبح الأوصاف والتشائم المبالغ فيه واليأس والأسف الشديد والى آخره:d

ولا زلت أذكر مقالك في الرياضيه عن الحرية والذي قلت

فيه عبارة لا يقولها إلا المصابون بإحباط شديد قد يصل الى الأكتائب

وتلك الجملة تؤكد وجود الخلل بداخلك وأنك إنسان محبط

وهذه هي الجملة نقلتها كما هي من موقع جريدة الرياضية
إقتباس:

ولكن وللأسف الشديد لم تأتِ حضارة منذ أن هبط أبونا آدم للأرض تحمل للآخر رؤية جميلة، لأن الآخر كان دائما العدو الذي يجب أن يقتل.

يا أخ صالح ما تركت شي ما تفلسفت فيه فأذكر أنك تحدثت عن التعليم وإنتقدته وأنت لا

تفهم شيء في هذا المجال كما أفتيت في أحد مقالاتك (وأنت لست بعالم) بأن القزع حلال

وفي مقال آخر إتهمت الإنسانية كلها منذ أن جاء أبونا أدم ألى الآن بأنها لا تحمل رؤية

جميلة للآخر وهذا واضح من الإقتباس

ولا أدري هل تعتقد أن الحضارة الإسلامية كانت حضارة غير عادلة ولا تحمل رؤية جميلة للآخر؟؟؟؟

لا أتهمك هنا بالإساءه للحضارة الإسلامية لأنني مدرك أن هذا ليس قصدك

لأنك تتفوه بكلام لا تعرف معناه وربما يكون بشكل لا إرادي بسبب حالة الإحباط الشديد

التي تعاني منها:yes:

المرة الوحيدة التي أذكر فيها أن الأخ صالح إبراهيم الطريقي تحدث عن شيء ما بنوع من

الإيجابيه هي عندما إمتدح وزير البترول السعودي عبدالله الطريقي;)

ربما حب الفلسفه يا أخ صالح هو ما يدفعك للحديث في أمور لا تفهم فيها:razz:

وربما الغيره من الشمراني هي التي تدفعك للسخريه منه

المشكلة أنك متناقض جدا يا أخ صالح

دائما تتحدث عن احترام الآخر و عن الحوار الموضوعي المفيد

وعدم إقصاء الآخر أو رفضه وتأتي الآن لتكتب موضوع في

منتدى الزعيم تسخر فيه وببجاحه من أحمد الشمراني:confused:

ورغم هذا فمبدأ حرية الرأي وإحترام الآخرين يظل مبدأ صحيح وسليمs60s

فالمبدأ سليم ولكن تطبيقه خاطئ وكلامك الذي كتبته عن الشمراني ليس نقد

بل سخرية..... إستهزاء......تريقه.......تنكيت

لذا فأنصحك بأن تفهم المبدأ وتطبقه بنفسك قبل أن تطالب الآخرين بتطبيقة

فأنت متناقض ومتشائم ومحبط يا صالح الطريقي وأتمنى من الله العلي القدير أن يمن

عليك برؤية النور الذي يراه جميع الناس والذي يجعلهم يعيشون بتفاؤل وسعاده

ويقيهم شر الإحباط والتشائم الذي يتدفق بغزارة من كتاباتك

الغريب في الأمر أن الشرهاااات موجودة من ايام العصر الحجري

ويما ناس تشرهت ومع ذلك لم يجد الكاتب صالح الطريقي أحد ينتقده على هذا الشرهات

ولم ينتقد عادة الشرهات وهو السيستم المعمول به في معظم الصحف إلا الآن

ليييييييييييييييييييييييش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

علشان يسيء للكاتب الشمرانمي

ما أقووووووووووووووول إلا الحمد لله على النعمه

الله يشفي قلبك الذي إكتشفت الآن أنه إلى جانب إصابته بالإحباط الشديد

مصاب بالغيرة الشديدة والتي كشفت لنا فجئه عن رأيك في الشرهات

وفي المجتمع الفااااسد المصاب بهذا المرض






@ ابو عبدالعزيز @ 11/06/2006 08:10 AM

يا اخي انت يكفي انك مدحت ابو الهش الله يهش عظامه
من ذاك اليوم وانا اذا شفتك تجين كآبة نفسية
وبعدين عندي سؤال: ليش ما تخفف شنبك مسوي رجال؟
انا بصراحة ارحمك ياخي اذا جيت تتكلم ما تقدر من هالشنب طالع تقل ايراني

وبعدين احسن واحد


ساااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااامي

XAVI 11/06/2006 11:11 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هــــ 100% ـــــلالي
اخوي صالح سؤؤؤؤؤال اكثر الردود من الاخوان الاعضاء لماذا لماذا لماذا لم تكتب نقدك الهادف لم تنزله بعمودك الثري بجمهوره

لماذا منتديات الزعيم تخصه بهذا النقد الهادف وعمودك الصحفي لم تتحفه بهذا النقد ؟؟؟
لعلهاااااااااااااااا النقطه الخامسه التي لم تنتبه لهاا ياصديقي اللدود ابو ابراهيم
ودمـــ,,ـــــــــتم

يا رجل اي نقد هادف واي حمص تتكلم عنه ؟؟

مجرد تصفيه حسابات عقيمه سقيمه بين كاتبين احدهما منصف وحيادي والاخر ثرثار فلسفي

ماذا تنتظر من كاتب شطحت به افكاره الفلسفيه في احد المواضيع السابقه وقرن مابين رئيس دولة

الرئيس سيف العرب صدام حسين قاهر الرافضه والامريكان وما بين اهل العفن (( فنان العرب )) محمد عبده

انسان تشطح به افكاره وتجعله يقارن ويقوله هل يحقق محمد عبده ما عجز عنه صدام ؟؟؟

قمة في السقم والعقم فلا يوجد اي رابط او وجه مقارنه مابين الاثنين

على العموم كنت اتمنى من الكاتب ان يصفي حسابه بعيدا ً عن الهلال وأهله

وان يترك المدنية ودولة المدنية فهي دعوه متنه واعتقد والله اعلم انه على اضطلاع على ما تم من مساجلات ومرادات

ما بين صاحب الفكر العلماني المتأمرك (( قينان الغامدي )) وما بين الشيخ الدكتور سعد البريك بخصوص الدولة المدنية

على العموم كاتبنا الطريقي ليتك اخترت موضوعا ً اخر غير احمد الشمراني

على فكرة سلم لي على صاحبك الصحفي الانجليزي هو ومقولته وليتك تطبقها على نفسك

وعلى فكرة انتبه لنفسك لا تشطح بافكارك الفلسفيه فجل من شطح دخل في دائرة الملحدين كسقراط ومن هم على شاكلته فانبه لنفسك يا رعاك الله

عادل-جده 11/06/2006 03:12 PM

إقتباس:

ولكن وللأسف الشديد لم تأتِ حضارة منذ أن هبط أبونا آدم للأرض تحمل للآخر رؤية جميلة، لأن الآخر كان دائما العدو الذي يجب أن يقتل.
سجل عندك هذي أكبر شطحه من شطحات أخونا صالح والله يستر من شطحاته
أخاف يكون القادم مذهل أكثر على قولهم

مشاري الحربي 11/06/2006 05:17 PM

الأخ صالح
لايعني أنك هلالي
أن تقوم بتصفية حسابات عن طريق شبكتنا الغالية
ياحبيبي الشبكة ليست للسب والشتم وتصفية الحسابات
لأنها ملك للهلال والهلاليين وليس لك وحدك

SOCCER TV 11/06/2006 08:57 PM

احلى شئ قاله في رده الاخير ..

إقتباس:

أظن ثلاث مقالات كافية لأن ابتعد قليلا

:clap: :clap: :clap: :clap:

*الباحث* 12/06/2006 03:18 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة طالب جامعي
شكرا استاذ صالح 00كتابتك منطقية وتجسد واقع احمد الشمراني ولكن للاسف هناك فئه هلالية مازالت مخدوعه بالاخ الشمرانى


اوافقك الرأي

تنين هلالي 12/06/2006 04:34 PM

ما توقعت أخلاقك كذا يالطريقي


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 06:49 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd