[ALIGN=CENTER] صح لسانك .. وأنا أيضا مع الأخ / totti^^roma .. في كل ما قاله ,, زيدان نجم وهذا ليس موضع الجدال ,, ولكن هل يستحق هذا اللقب بالتأكيد لا ,, وأنا أعتقد بأن إنصافه بأن يكون أحد العشر الأوائل في أوروبا ,, فأين ذهب بيكنباور وكرويف وبلاتيني وفان باستن وباجيو وغيرهم الكثير ممن أثروا الملاعب فنا وطربا ,, المجاملة واضحه وأنا أشك في نزاهة التصويت ,, فزيدان لم يكن يستحق لقب أفضل لاعب في العالم لعام 2003 ومع ذلك حصل عليها ,, الكلام يطول والنقاش يطول ولكن يبقى هناك تساءل بسيط .. هل لحكومة مدريد دخل في التصويت ;) ؟؟[/ALIGN]

يستاهل زيدان ،،،

وأنا أستطيع أحلف أنا جميع من اعترض على أحقية زيدان بالجائزة ان السبب هو وجود زيدان في الريال ولو كان في نادي غيره لما اعترضوا ،،،،

عموما مبروك لعشاق الزيزو ولاعزاء للحاسدين ،،،،

زيدان أسطورة الأزمان ،،،

[ALIGN=CENTER]في البداية .. تأكدوا اني امثل وجهة نظري و مسئول عما اكتبه انا فقط .. لذلك اذا اردتم الرد وجهوا الكلام لي شخصيا .. و لا تجعلوا التعميم هو اسلوب ردكم .. سوف ارد على بعض النقاط التي اثيرت من قبل بعض الاخوان مع انها كانت بصفة عامة و ليست خاصة .. و من بعد هذا الرد من اراد ان يناقشني بموضوعية عليه ان يوجه الحديث لي و ليس للعموم .[/ALIGN]

[ALIGN=CENTER]عاشق الريال الملكي[/ALIGN]

ا[ALIGN=CENTER]خي العزيز بما ان ردك اتى بعد ردي مباشرة فسأعتبر انه رد على ما كتبته انا .. اولا تأكد ان زيدان لا قاهرني و لا اي شي آخر .. و لست مجبرا على القول بأني من معجبي زيدان و ممن يطربون لآدائه في الملعب و لكن هذا لا يمنع ان اقول رأيي في الموضوع بأن زيدان ليس افضل من لعب الكرة في اوربا في الـ50 عام الماضية و ان تقييم الجماهير ليس بالتقييم الصحيح لسببين : 1- لم يشاهدوا جميع اللاعبين في الخمسين عام الماضية .. 2- يعتمد بشكل كبير على الميول ..

بخصوص الجزء من حديثك والذي تقول فيه نعم زيدان اسطورة و لا يختلف عليها اثنان و لا ينكر ذلك الا مكابر .. ولكن قولي ان زيدان ليس افضل اسطورة يفسر على انه تهجم و محاولة الصعود على سلم الشهرة على حساب انتقاد النجم الكبير .. ( خير يا طير ) عسى ان كتاباتنا تنشر في مجلة الاتحاد الاوربي .. ثم لا يوجد لاعب غير قابل للانتقاد .. فأرجوك ابتعد عن هذا الاسلوب[/ALIGN]


[ALIGN=CENTER]المداوي[/ALIGN]

اعذرني فقد خاب ظن المريض اذا كنت فعلا انت المداوي ..

[ALIGN=CENTER]يا أخي العزيز لا تحلف و لا تتعب بالك .. كلامك غير منطقي ابدا فلا داعي لصيام ثلاثة ايام ..

ان كنت ستقول اني حاقد على زيدان لأنه ذهب من اليوفي الا الريال مدريد .. فخذ ردي من الان .. ان كان زيدان يستحق الجائزة فتأكد انها ليست على مستوياته مع الريال ابدا .. بل على مستوياته مع السيدة العجوز .. فزيدان اثناء وجوده في اليوفي حقق كأس العالم و حقق كأس اوربا .. غير انجازاته مع اليوفي .. مع الريال دليل هبوط مستواه الخروج من كأس العالم و حديث الاغلبية من الخبراء انه لا يستحق جائزة افضل لاعب في العالم للعام المنصرم بدليل ( ان اوربا اختارت نيدفيد ليكون نجمها الاول ) ( و فرنسا نفسها اختارت تيري هنري نجمها الاول ) ..

قبل ان تكتب شيئا حاول ان تتأكد من معلوماتك جيدا [/ALIGN]

[ALIGN=CENTER]أخي الحبيب اليوفي وبس

لماذا أعتمدت أن ردي لك أنت فقط
أخي لماذا زيدان هنا نختلف عليه
وعند أغلب العالم متفقين على انه الأفضل

سيدي

أيام مارادونا كان هناك الكثير من اللاعبين العظماء
لكن أسم مارادونا كان هو الدارج وهو الأفضل
حتى لو لم يحقق مارادونا مع فريقه أي كأس
يظل هو الأفضل
حتى وهو يخسر كأس العالم مع منتخبه أمام ألمانيا لازال هو الأفضل

سيدي

لا تقول أنت تقارن زيدان بمارادونا .. سأغلق هذا الباب

أنا أذكر لك دليل واحد
لأوضح لك نقطة واحده

لاعب بأمكانات زيدان
وبمواصفات زيدان
وبفنيات زيدان
حتى لو يلعب في الهلال السوادني يظل الأفضل على العالم

هل فهمتم ماهو تفكير المدربين والنقاد وأكبر الفاهمين في الكره

زيدان الأفضل مستوى يا جماعة الخير
ومادام زيدان يواصل ركضه داخل المستطيل
ستلاحقه الألقاب حتى يعتزل

تحياتي[/ALIGN]

طيب يا فاهم يا ناقد .. يا اكبر فاهم في الكرة ...

دام الانجازات ما تحسب .. و انت قلتها بلسانك فوق .. " حاطها بالاحمر"
ليش كل ما قلنا زيدان ما يستاهل .. قلتوا لنا زيدان انجازته تتحدث .. زيدان حقق مالم يحققه غيره ..

ليش كل ما قلنا .. هنري اللي يستاهل ..نيدفيد اللي يستاهل اي جائزة ..
قلتوا هذولي ما حققوا انجازات .. لازم الواحد يحقق عشان يحصل جوائز ..

انواااااااااااااااااااع التناقض ..


ملاحظة نسيت اقولها قبل :

لو زيدان كان يلعب في فريق عادي .. كان ما اخذ نص هالازعاج اللي مسوينه له الحين ..
بالله كان احد يدري عنه يوم كان في فرنسا ؟؟؟

مع اليوفي .. شف مين اللي يلعب معه .. - انا ما اقول انه ماله دور- بس ولو الفريق فريق . 11 لاعب ..
دل بييرو ..انزاقي.. فيري الخ الخ .. كلهم كانوا يساعدون زيدان في اليوفي ..

و الحين في الريال .. روبرتو .. فيقو .. راؤل ..

لو راح لاي فريق ثاني بيطيح سوقه .. وهو عارف .. و عشان كذا جدد مع فريقه لين 2008;)

النجوم الحقيقيون .. اللي يشيلون فريق كامل فوق اكتافهم .. و يبان تأثيرهم .. و انت عارف من اقصد ;)

8
8
8
اخوي عاشق الريال الملكي

لم اقل يوما بأن زيدان ليس مبدع .. بل ان زيدان هو قمة الابداع و المتعة ..

و وجهة نظري ان زيدان ليس الافضل خلال الـ50 عام الماضية .. لا تقلل ابدا من حضور و موهبة النجم الكبير الذي اجزم انه افضل الموجدين حاليا ..

تحياتي لك اخوي .. و مشكور على سعة صدرك

برأيي و قد يختلف البعض و قد يؤيد البعض الآخر افضل خمسة لاعبين اوربين هم ( كرويف - بيكنباور - بلاتيني - باجيو - زيدان ) ..

قد نختلف في ترتيب مراكزهم .. و لكن اعتقد اننا نتفق على احقيتهم

اليوفي وبس .. أهلاً وسهلاً
 

وكيف حكمت عليهم بأنهم لم يشاهدوا جميع اللاعبين أو على الأقل أغلبهم ؟ خاصة مع توفر أشرطة الفيديو لجميع من سبق وإمكانية مشاهدتها .

إذن فالذين صوتوا لغير زيدان اعتمدوا كذلك على الميول فالمعيار واحد !!


كل هذا لأني اختلفت معك ،، سامحك الله ،،


وزيدان مع الريال حقق الشامبيونز ليق والدوري الأسباني وغيرها من البطولات ،،

يبدو أنك نسيت أن زيدان لم يشارك إلا في المباراة الأخيرة أمام الدنمارك وهو مصاب ،، ولا أظن أن الخروج من كأس العالم يتحمله زيدان ،،

على العموم يجب أن تعلم أن اختيار زيدان ليس له علاقة في كونه في الريال أو في اليوفي ،، وانما المعتبر ماقدمه زيدان من أول ظهور له على البساط الأخضر سواء مع المنتخب أو مع الأندية التي شارك فيها ،،


ولماذا كان كلام هؤلاء الخبراء هو المعتبر ،، وكلام الخبراء الذين اختاروه ليس معتبراً !!!! أو لأنه يوافق رأيك ؟!


وهل يلزم أن يحصل زيدان على كلا الجائزتين أو أنه لا يستحق أن يكون أفضل لاعب بالعالم ؟؟؟

على العموم كثير مايحدث أن يحصل لاعب على جائزة أفضل لاعب في العالم ويحصل لاعب أخر على جائزة أفضلا لاعب في أوربا ،،،

وشكرا لك ،،

في الأخير

يا أخواني تعتبر المسأله مسألة أقتناع
وزيدان حقق هذا اللقب
ومعروف من الذين ساهمو في تحقيق لقبه

وكل واحد له ميول مع لاعب آخر


totti^^roma
من قال لك أني فاهم وناقد وأكبر واحد يفهم في الكوره وضحك عليك :D:D
تقول أن زيدان ليس باللاعب المؤثر الي يشيل فريقه :bigeek::bigeek:
لا الريال ولافرنسا ... سبحان الله
لا شكلك تفهم في الكوره أكثر مني :D:D
أكتفي بهذا الرد

تحياتي

الله يحيك يا المداوي
 

[ALIGN=CENTER][/ALIGN]

سأسلك انت هل شاهدت نهائي كأس العالم 1974 م .. هل شاهدت نهائي الابطال لاوربا عام 85 او 76 او حتى 89 .. ام هل شاهدت بطولة كاملة قبل 20 عاما من الان غير كأس العالم .. المنطق يقول مستحيل ..

ايضا هل شاهدت على مستوى اللاعبين ( مباريات كثيرة و ليس مجرد اجمل لقطات ) بلاتيني الذي احرز هداف الدوري الايطالي و افضل لاعب في اوربا ثلاث مرات متتالية في وجود ماردونا و زيكو و فان باستن .. و ايضا شارك في بطولة اوربا 1984 م و التي احرزت فرنسا لقبها في النهائي امام اسبانيا ..
ام شاهدت ابداعات فان باستن الخيالية .. ام مهارات كرويف و التي اصبحت ماركة مسجلة باسمه فدائما ما نسمع المعلقين يقولون ( سحبة على طريقة الهولندي الطائر كرويف ) ..
ام شاهدت بيكنباور القيصر الالماني الذي ادخل الرعب في قلوب كل منافسيه مع ان مركزه ( محور ارتكاز ) و انجازاته الكبيرة مع المنتخب الالماني او بايرن ميونيخ سواء في كأس العالم او بطولة اوربا ..
ام فرانكو باريزي اصلب مدافع عرفته اوربا .. ام باجيو المبدع حتى في سن الـ 37 .. و تطول القائمة بكثير من الاسماء التي لو قدر لك ان شاهدت نصف ابداعاتهم ستعرف انهم من صنعوا الكرة و جلبوا لها الجماهير و المعجبين و المحبين .


و من قال اني لم اقل انه معيار واحد .. قلت معيار خاطئ .. و لم اقل اكثر من معيار

كلا .. و لكن عندما يختار كارلوس البرتو بيريرا مدرب البرازيل ( نيدفيد ) و عندما يختار مدرب المنتخب الفرنسي ( هنري ) و عندما يختار بلاتيني ( نيدفيد ) و تراباتوني مدرب المنتخب الايطالي ( نيدفيد ) و فيرجسون يختار ( نيدفيد ) و يختار كابيلو ( نيدفيد ) .. من هم الخبراء بعد هؤلاء .. لم يختار ايا منهم زيدان .. فأتني باثنين من هؤلاء صنفوا زيدان على انه افضل لاعب في الخمسين عام الماضية .. يا اخي حتى ( رابح ماجر ) محلل الجزيرة اعتبر الاختيار خاطئ .

كلا لا يلزم لكن ان يكون زيدان الافضل في العالم و ليس ضمن الثلاثة الاوائل اوربيا ( سخافة ) يكون الاول عالميا و الثاني اوربيا ممكن .. اما الذي حصل العام الماضي مضحك << عموما لست بصدد مناقشة احقية زيدان للجائزة العام الماضي


كلا هذا لحلفك من دون سبب ضروري .. و ايضا على خطأ

تحياتي لك ايضا

[ALIGN=CENTER]^
^
من قرأ هذا الرد ولم يقتنع فأرجوا منه مراجعة اقرب طبيب .. زيدان يظل لاعب كبير ومحبوب من كل عشاق الكرة ولكن لا تهضموا حق فان باستن وبيكنباور وروبي وبلاتيني وغيرهم ..

وعلى هذا وجب التنبيه ..[/ALIGN]

[ALIGN=CENTER]بصراحة أصبت في كلامك
صحيح زيدان يضل لاعب كبير وخدم منتخب بلاده كثيراً لكن في لاعبين مهضوم حقهم في هذا التصويت
لكن أكيد لأنه هو الوحيد اللي يتابعه العالم الآن فهو الأقرب للجائزة
ابداعات الكبار القديمه ذهبت مع الزمن، وتبقى نجوم الصحافة[/ALIGN]

[ALIGN=CENTER]

إقتباس:

إقتباس من مشاركة اليوفي و بس يا جماعة الخير .. زيدان افضل لاعب في الـ50 عام الماضية بتصويت الجماهير الحالية لكرة القدم التي اغلبها لم يشاهد كرويف و لا بيكنباور و لا فان باستن و لا بلاتيني ... و لا العديد من الاسماء الكبيرة . ثم التصويت بكل صراحة ليس مقياسا حقيقيا الا اذا اتى من خبراء في الكرة .. مثلا كل جماهير الكرة الانجليزية تصوت لبيكام .. و لو ان بيكام لا يزال في مانشيستر يونايتد لاكتسح القائمة دون منازع و لكن جماهير يونايتد اغلبها صارت ما تحبه الان و بدل ما تصوت له تصوت عليه .. الخلاصة : لو جرى تصويت بعد 20 سنة من الان و ظهر لاعب مثلا اسمه ( س ) .. و كان التصويت لأفضل لاعب في الـ70 سنة الماضية .. صدقوني ( س ) سيكتسح القائمة مع ان انجازاته ربما تقل عن زيدان و باستن و بيكنباور ... و غيرهم و سيأتي من صوتوا لزيدان الان .. و يقولوا مثلي من صوتي لـ ( س ) لم يشاهدوا زيدان ... صدوقني زيدان لاعب كبير و احبه و معجب به .. و لكن يوجد من هم افضل منه

إقتباس:

سأسلك انت هل شاهدت نهائي كأس العالم 1974 م .. هل شاهدت نهائي الابطال لاوربا عام 85 او 76 او حتى 89 .. ام هل شاهدت بطولة كاملة قبل 20 عاما من الان غير كأس العالم .. المنطق يقول مستحيل .. ايضا هل شاهدت على مستوى اللاعبين ( مباريات كثيرة و ليس مجرد اجمل لقطات ) بلاتيني الذي احرز هداف الدوري الايطالي و افضل لاعب في اوربا ثلاث مرات متتالية في وجود ماردونا و زيكو و فان باستن .. و ايضا شارك في بطولة اوربا 1984 م و التي احرزت فرنسا لقبها في النهائي امام اسبانيا .. ام شاهدت ابداعات فان باستن الخيالية .. ام مهارات كرويف و التي اصبحت ماركة مسجلة باسمه فدائما ما نسمع المعلقين يقولون ( سحبة على طريقة الهولندي الطائر كرويف ) .. ام شاهدت بيكنباور القيصر الالماني الذي ادخل الرعب في قلوب كل منافسيه مع ان مركزه ( محور ارتكاز ) و انجازاته الكبيرة مع المنتخب الالماني او بايرن ميونيخ سواء في كأس العالم او بطولة اوربا .. ام فرانكو باريزي اصلب مدافع عرفته اوربا .. ام باجيو المبدع حتى في سن الـ 37 .. و تطول القائمة بكثير من الاسماء التي لو قدر لك ان شاهدت نصف ابداعاتهم ستعرف انهم من صنعوا الكرة و جلبوا لها الجماهير و المعجبين و المحبين .

إقتباس:

و لكن عندما يختار كارلوس البرتو بيريرا مدرب البرازيل ( نيدفيد ) و عندما يختار مدرب المنتخب الفرنسي ( هنري ) و عندما يختار بلاتيني ( نيدفيد ) و تراباتوني مدرب المنتخب الايطالي ( نيدفيد ) و فيرجسون يختار ( نيدفيد ) و يختار كابيلو ( نيدفيد ) .. من هم الخبراء بعد هؤلاء .. لم يختار ايا منهم زيدان .. فأتني باثنين من هؤلاء صنفوا زيدان على انه افضل لاعب في الخمسين عام الماضية .. يا اخي حتى ( رابح ماجر ) محلل الجزيرة اعتبر الاختيار خاطئ .

هذا جزء من ردودك اخي اليوفي وبس ومحاولة إيصال وجه نظرك والتي حسب وجه نظري الشخصية ليست صحيحه فقط بل صائبة وتدل على ثقافه رياضية هائلة للآسف لم ارها في المنتدى بشكل ملحوظ ،،،

اخي الكريم ماجعلني ارد واعيد الموضوع إلى ماكان عليه هو إعجابي بثقافتك العاليه ماشاءالله عليك عيني عليك بارده ،، وايضا طريقة نقاشك التي يندر وجودها في زمن شعار ان لم تكن معي فأنت حاقد علي !!!!! بصراحه كنت اعتقد ان ثقافتي الرياضية جيده إلى حد ما لكن بعد مارأيته منك بدأت احس بأن ثقافتي اقل من مقبولة :upset: ،

ليس في هذا الموضوع فقط بل بالعديد من المواضيع عرفت انك عضو يفتخر الشخص بأن يكون يشارك في منتدى يوجد فيه أمثالك

طريقة نقاشك مذهله بصراحه أو بمعنى آخر تدرس للكثير :upset: !!!!!!!

انت توصل وجه نظرك وتضع هدف امامك وهو ايصال فكرتك بكل وضوح وفوق كل شي تحترم الشخص الذي تحاوره بطريقة تدعو إلى الإعجاب ... وغالبا ماتتفوق بردودك نظرا لقوه حجتك عيني عليك باردة

انا ابتعدت عن الموضوع الاساسي لأنك كفيت ووفيت بكل جدارة كانت حجتك فيه قويه ومقنعه بشكل مذهل ، كان عندي الكثير لاقوله في الموضوع لكن ردودك في الموضوع تجبرني بأن اضع الكيبورد جانبا وأرى ردودك لاستفيد

في النهاية ارفع القبعه لك احترااما وتقديرا لك

هنيئا لنا بعضو بثقافتك

هنيئا لنا بعضو بفكرك الراقي

هنيئا لنا بعضو بأخلاقك العالية



( ملاحظة : انا لأعرف العضو الراقي بفكره اليوفي وبس مع ان معرفته تزيدني شرفا والله على مأقول شهيد )


تحياتي......... [/ALIGN]

مشكور يالغالي ..

كلامك اعتبره شهادة اعتز بها ..

صدقني لا اجيد التعبير في حالات كثيرة .. فاعذرني لا ادري ماذا اكتب ..


[ALIGN=CENTER]( هنيئا لي بوجود عضو مثلك ) [/ALIGN]