ْ
أطـلب مـن الـجميع الـبحث عن حِـوارٍ يـحمل مـن الـجديّـة التـي تـقود لإضـافات مـنقطيّـة لاردود مُمتـلئة بالمُـشاحنـات التـي قـد تـقودنا آسفـين للتـدخل ..
فـكسب الـقلوب هـنا فـي شـبكة الـزعيم التـي جـمعنا بـها عـشق الـهلال لابـد أن لايُـؤثر عـليه طـارئ ....

عـوداً عـلى مُـحور الـجدل الـواسع وهـو ضـربة الـجزاء .. لـن آتـي بـما أتـى بـه الـعديدون مـن تـاكيـدٍ أو نـفي .. وإنـما سأكتـفي بـوضع هـذه الـصورة عـلّـها تـُساعد فـي إيـضاح الحدث أكـثر وأكـثر ..
ولابـد من التـشديد عـلى أن مُـشاهدة الإعـادة مـرة أو اثـنتيـن أو حتـى أربـع وخـمس لن تـمنح الـشخص رؤيـة كـافيـة وتـمنحه رأيـاً [ قـاطعاً ] ..




قـبل كـل الإدلاء بـدولي .. أتـمنى ممـن يُـريد الـنقاش أن يـستقـرأ الـحديث كـاملاً .. لاجـزئيّـة مـنه ثـم يـنطلق دون إستـيعابٍ تـامٍ لأسـاس الـطرح ومُـحتواه كـما نُـعاني أحياناً !!

مـا شـدّ إنتـباهي وجـذبه هـو عـودة [ التـباكي ] مُـجدداً إلى الـساحة ..
فـهانحن نـكاد نتـوه بـين [[ آراءٍ ]] و [[ أهـواء ]] ..

كـالعادة تـظهر لـنا تـلك الأحـكام التـي أجـدها قـد تُـولّد الـنفرة وتُـهيّـج الـنفوس .. فـريقٌ مُـفضـلٌّ مـن الـحكومـة .. وفـريقٌ يـجدُ دعـماً مـن الحُـكّـام .. وفـريقٌ يـمتلك الـفوز بـالدوري مـهما كـانت الـمنافسـة ..

مـع الأسـف .. ظـهرَ لـنا قـُصور الـفكر بـشكـلٍ كـامل .. وبـانَت لـنا ضـحالة التـفكيـر بـصورة فـاضحـة ..

مـجموعة مـن الـنقاط أرجـو التـركيز عـليها :
-((@))- لـست اُحبـذ إضـافة أحـداثٍ مُـعيّـنة لأنـها بـالتأكيد ليست الـوسيلة الأوفى للإيـضاح .. لـكن سأحـاول التـطرق لـهذه الـنقطة بأسـلوب مـن أزبدوا وأرعـدوا دونـما تـريّـث..
قـبل أسـابيـع .. تـحصّـل فـالنسيـا عـلى ضـربة جـزاء لأيـمار أمـام ألبـاسيتـي كـانت الإعـاقة خـارج مـنطقـة الـجزاء .. حـصلَ الـفريق عـلى نـقاط اللـقاء .. ومـع ذلك لـم تـحدث هـذه الـضجّـة وهـذا التـباكي الـذي يـدعو إلى الـرأفة والـشفقـة عـلى حـالِ مـن حـملوا رايـة هـذه الأفـكار ..

-((@))- مـع الأسـف .. حـدثَ مُـراد خـيسوس جـيل واورتـي ورفـاقهم .. فـقبل اللـقاء قـرأنا فـي الـصحف الإسـبانيـة تـلك الـحملات التـي لا نـهاية لـها وتـلك الأسـهم التـي وُجِّـهت إلى الـريال دونـما مـنطقٍ وإنـما أسـاسها أن الـريال مـسنودٌ ولـديه مُـساعدات من الـحكام وأن فـالنسيـا يـخشى هـذه المُـساعدات ..
كـانَ [ التـحكيم ] هـو الـهدف الأول والأخـير .. فـقد وقـعَ تـحت ضـغطٍ شـديد .. فـالكل تـرقّـب أداء الـحكم فـي تـلك اللـيلـة .. ولـو قـيل أن الـحكم دخلَ اللـقاء وقـد وضـع نُـصب عـينيـه أنه لابـد من أن ينفـي بأي شـكل أن التـحكيم يتـحيّـز للـريال فـذلك لـيسَ عـجيبـاً ..

-((@))- للأسـف أيـضاً .. تتـواصل هـذه الـضغوطات لـيظهـر لـنا [ المُـتباكـون ] مـرة اُخـرى ..
فـالضغوطات تـوجّـهت هـذه الـمره للـجنة المُـختصة بإيـقاف اللاعـبين .. فـالكل تـوقع الـحدث [الإعتـيادي] وهـو الإستـئناف الـذي تتـقدم بـه الـفرق بـشأن لاعـبيـها ..
إستـئنـاف الـريال كـانَ مُـتوقعاً مـن الـكل .. فـالكل أراد رؤيـة زيـزو أمـام فـالنـسيا إلا الأعـداء .. وهـذا مـاحدث .. خـايمي اورتـي إضـافة لجيـل الـذي يُـعدّ نـسخة كـربونيّـة مـن عبدالرحمن بـن سـعود لـكن لـغة إسـبانيّـة .. أظـهروا أن عـودة زيـدانستـكون فـضيحـة وأن اللـجان والإتـحاد الإسـباني دائـماً يتـعاون مـع الـريال ..
إنقـادت اللـجنة وأصـدرت الإيـقاف بـشكل سـريع .. إستـأنف الـريال لتأجيـله وتـم رفـض الإسـتئناف ..
لاضـرَرَ فـي ذلك فـهذا حـقٌ لـهم .. لــــكــــن أن تـجد المُـتبــــاكون هـؤلاء هـم مـن إستـفادوا من الإسـتئناف فـهو أمـرٌ غـريب ..
أيـالا فـي عـام 2001 يعتـدي بـشكل قـوي عـلى سـيماو لاعـب الـبارسا فـي لـقاء الـفريقـين فـي الـميستـايا ولاتـحتسب ضـربة الـجزاء .. بـل أن اللـجنة أصـدرت إيـقافـاً بـحقـه لـثلاث مـباريـات ..
لــــكـــــــــــــــــــن تـوقفـوا !! .. اللـقاء الـقادم لـفالنـسيا هـو أمـام الـريال .. وكـما يـدّعـون أن الـريال يـجد تـعاونـاً .. فـقد ارجئ تـطبيق الـقرار إلى أن لـعبَ أيـالا أمـام الـريال أي بـعد ستّـة أيـام مـن لـقاء الـبارسا .. قـارنوا بـين الـمدة التـي أخـذها قـرار زيـدان وقـرار أيـالا مـع أن ضـرب أيـالا أسـوأ .. وعـلى فـكرة كـانَ الإيـقاف ثـلاث مُـباريـات وهـي أمـام [مـايوركا،نـومانـسيا،لاس بـالماس] إلا أن نـفذ الإيـقاف لـمباراتـين فـقط ولـعب أمـام لاس بـالماس !!! ..
ومـع ذلـك يأتـيك مـن يـنقـاد بـعنجهيّـة خـلف أقـاويل فـريق الـحكومـة !!! ..

-((@))- نـفس الـحالة تتـكرر .. فـخيـسوس جـيل الأحـمق يتـحدث مـلئ شـدقيـه ولاضـرر فـهو يـملك مـن الـبجاحة مـايكفـي ..
قـبل اسـبوعيـن فـقط قـبلت اللـجنة إستـئناف اتـلتيكو مـدريد ليُشارك تـورّيـس أمـام أوسـاسونـا !!
يـقبـله لـنفسه ويرفـضه لـغيـره !!

-((@))- ويتـواصل الأمـر .. فـكما ذكـرت أن مـثل هذه الأحـاديث والأفـكار والـضغوطات تـتم ضـد اللـجنة عـلى أنـها تُـعاون ريـال مـدريد بـشكلٍ كـبيـر ..
روميـرو حـينما إعتـدى عـلى أيـالا بـالكوع وخـرجَ عـلى إثـرها أيـالا للـمستشفـى .. أصـدر الإتـحاد إيـقافاً بـحقه لأربـع مُـباريـات وعـلى الـرغم مـن أن الـقرار صـدرَ فـي بـداية الاسـبوع إلا أنـه شـاركَ مـع مـلقـا أمـام الـريال ... ونـعم المُـساعـدات !!

-((@))- أفـرد الـكثـيرون عـباراتـهم وإعتـصروا عـقولـهم للـخروج بـكلمتـين يُـسيئـون بـها للـحكم .. لـكن للـمعلـوميّـة أمـضى هـذا الـحكم ثـمان سـنوات فـي الـدرجة الـثانيـة .. وهـذه هـي الـسنة الأولـى لـه فـي الـلا لـيقا ..
بـينـما أمـام أشـبيـليه .. نـجحَ [ التـباكي ] وتـلك الـشكوك حـول حـكم اللـقاء وأخـيراً كـان حـكماً دولـياً إن لم اخـطئ .. ومـع ذلك ظـُلمَ الـريال بـطرد زيـدان حـينما طـُبّـق [نـصف الـقانون] بـطرد زيـدان فـقط ..
خـطأ مـن هـذا ؟؟ .. ألـيست لـجنة الـحكّـام ؟؟ ..
سـواء نـجحَ الـحكم أو فـشل ... مـن المُـجازفـة أن تـضع حـكماً بـهذه الإمـكانات لأقـوى لـقاءات الـدوري فـي تـحديد المُتـصدر والـوصيف !!

-((@))- أصـبحت جـماهير الـريال تـنتقـد سـياسة بـيريـز بـعد أن كـان تـُصفق لـها .. والـسياسـة تـلك هـي عـدم الـحديث عـن الـحكام والـوقوف عـلى أخطائـهم وتـجنّـب الـرد عـلى مـن شـاكلة خـيسوس والـثُـلّة .. إلا أن الـصمت جـعلَ الـبعض يـرى مـايُـقال حـقيقـة وسـاعد أيـضاً أن يُـصبـح مـايحدث للـفرق الأخـرى مـن أخـطاء لـصالحها حـلال لـها حـرامٌ عـلى الـريال !!
لـذلك سُـررت كـما سُـرّ غـيري حـينما تـحرّك فـالدانـو فـي لـقاء اشبـيليه لـهزّ الـطاولة كـما يُـقال .. ورغـم خـطأه فـي التـصرف إلا أن الـفريق إحتـاج لـموقفٍ يُـعيد بـعض الـناس إلى صـوابـهم ..

قـليل مـن المـنطقيّـة تـكفـي لأن يـرَ المُـتباكون الـحقيقـة مـن كـلّ زوايـاها !!
تـحياتي لـكم ..

اخي العزيز MALINKO ...
اشكرك على مشاركتك القيمة .. و اسمح لي بمداخلتك ..

اسلوب استخدام الكلام المنمق المصفوف .. و تزيين الكلام ببعض من الامثله و العبارات ... لا يمكن ان يحجب الحقيقة .. لان الحقيقة شمس .. و الشمس لا تحجب بغربال ..

دعني ابدء مشاركتي باضاءة قد يكون لها الاثر الكبير في ايضاح الكثير :
وجهة النظر التي اطلقناها على الريال .. لم تكن وليدة الهوى و الصدفة .. لم تكن تباكيا .. لم تكن كرها في الأفضل .. كما يضن الرياليوون .. و ضنهم هذا هو مجرد انعكاس لشخصية هذا الفريق المتصفة بجنون العظمة الذي اعماه عن التفريق بين الحق و الباطل ..
فالفريق لا يمكن ان ينهزم .. حتى لو استحق ذلك .. فكيف ينهزم الريال العظيم !!
و عندما ينطق مشجعو الفرق الأخرى بكل صدق .. فهم >> متباكون << .. حاقدون .. يكرهون التفوق و النجاح !! نعم الحقيقة هي تباكي و حقد عندما تكون عن الريال العظيم !!
وجهة نظرنا في الريال .. لم تأتي بعد ضربة جزاء .. او كرت لم يحتسب .. او تسلل غير صحيح .. او مباراة و مباراتين .. بل او موسم او موسمين ..
هي وليدة قرن كامل .. نعم قرن كامل من الظلم و الفساد .. و استخدام السلطة القذر لتحقيق المصالح ..
اخي العزيز ..
تاريخ الريال المظلم مع الحكام طويل و معروف .. ولا يمكن انكاره بذكر مثال او اخر ..
و تاريخه مع الحكومة معروف .. حتى اشتهر بين بمحبيه .. بــ the roayl team الريال >>> الملكي <<< .. " و اصعب الصعوبات .. ايضاح الواضحات !!"
(( و للي ثقافتهم فرنسية الياء هي ياء النسبة .. و الملكي نسبة الى ملك .. و الملك هو الشخص اللي يقدر يسوي اي شي و محد يقدر يرد عليه )) و خلونا نطلع من السياسة احسن و ترا هم هناك ما يسمون كل شي ملكي مثلنا .. شماغ و كليجا و مظبي .. ما يسمى ملكي الا اللي ملكي من جد ;)

اقول لك و كلي ثقة .. لا تقلب صفحات التاريخ .. فتاريخ ريالكم مظلم ..

هل تريدني ان اذكرك بماسي حكومة اسبانيا الريالية مع برشلونه .. كمثال على هذا التاريخ الاسود
مثال واحد .. مثال واحد فقط من مئات.. سيكون فيه الجواب لمن كان صافي النية صاحي الضمير !!

إقتباس قد لعبت المسيرة الشائكة لبرشلونة عبر الزمن دورا رئيسيا في تأجيج نار الولاء له في نفوس أنصاره ولم تكن طريق برشلونة مع السنين ممهدة بل اعترضته عقبات كثيرة خرجت في أحيان عديدة عن الإطار الرياضي . فقد صدم النادي بأحداث دراماتيكية كثيرة نذكر منها موت مؤسسه هانس غامبر الذي انتحر اثر الانهيار الاقتصادي الذي هز أسبانيا في عام 1929 وإغلاق ملعبه (ليس كورتس) في العام 1925 بأمر من الديكتاتور الأسباني الجنرال بريمو دي ريفييرا بعدما قابلت قابلت جماهير النادي النشيد الوطني الأسباني بصافرات الاستهجان وحادثة اغتيال رئيسه (يوزب سنييول) الذي كان يمثل الرابطة الجماهيرية الكتالونية في عام 1936 على يد فصائل الجنرال الأسباني فرانكو. وخلال الحرب الأهلية الأسبانية اضطر فريق برشلونة بادارييه ولاعبيه إلى اللجوء إلى بلدان أمريكا الجنوبية بحثا عن الامان حيث آثر بعض لاعبيه مثل (فنتولرا)و(ايبورا) البقاء في المكسيك في حين توجه البعض الآخر مثل ( بالمانيا) و(سكولا) إلى فرنسا . وفي العام 1943 وخلال مباراة القمة مع ريال مدريد الذي كان يمثل الجهه الحاكمة عمدت الشرطة الأسبانية إلى اقتحام غرفة ملابس برشلونة وتهديد لاعبيهم وانتهت المباراة حينها بفوز ساحق لريال مدريد 11-1

http://vb.alhilal.com/showthread.php?threadid=32820

نعود الى محور النقاش ... ضربة الجزاء ..

شبهت بعض المنتسبين الى فلنسيا بـ عبدالرحمن بن سعود .. و من الاولى .. ان تطلق ذلك على من ينكر الحقيقة ;) .. فـ عبدالرحمن بن سعود .. هو وحده من ينكر الحقيقه عندما يقرها الجميع .. و هو وحده من يلجأ الى اعذار واهية .. و صور و لقطات .. و مناظرات .. لكي يثبت وجهة نظره المناقضة للجميع .. و هو وحده من يقلب اشرطة المباريات لمواسم عدة في الوراء لكي " يتصيد" على حكم خطأ او اثنين لا علاقة لها بمحور الحديث.. لا لشيء الا لاثبات وجهة نظره الصحيحة في رأسه هو فقط !! ..

ضربة الجزاء .. التي حاولت مستفحلا اثبات صحتها ... الجميع اتفق على بطلانها .. بدءا من مشجعي فالنسيا .. و المشجعين المحايدين .. والمعلق "المشهور بتعصبه للريال" .. و حتى ايمن جاده .. و انتهاء ببعض مشجعي الريال انفسهم ... بل حتى لاعبي الريال ..
انظر الى رد راؤول المتسبب في ضربة الجزاء.. عندما سأل عنها اجاب :

إقتباس it is not necessary to say anything

هل سيكون رده هكذا لو كانت صحيحة !!
بل انظر الى الاعتراف الصريح من بيكهام

إقتباس "They got the goal but we kept battling until the end. I'm not sure whether it was a penalty...but we're happy with the result."

http://www.soccerage.com/en/13/t2934.html
اكيد يا بيكام بتصيرون هابي الحكم ما بقى الا شوي ويجي يشوت البلنتي عن راؤول

حتى المواقع المحايدة العالمية اتفقوا على عدم صحتها ..
موقع يورو سبورت الاوروبي الرزين ذو السمعة العالمية .. و صف المباراة بمانشيت كبير .. >> فالنسيا يسرق حتى الموت<<
Valencia robbed at death
Valencia robbed by late, late penalty

http://eurosport.com/home/pages/V3/L...to548221.shtml

لماذا اتفق الجميع على ذلك ..
لان الحقيقة شمس .. و الشمس لا يمكن حجبها بكم صورة و فوتوشوب;)

اذهب الى منتدى " الحالمي" و انظر كيف يفعلون بالصور و الفوتوشوب لكي يثبتوا حقائقهم الخيالية " كما فعلت انت!!!"

هل اعماك التعصب .. لكي تصف كل من يدافع عن الحق .. بـ المتباكي !! انا افضل ان اكون متباكيا على ان اكون ساكتا عن الحق .. و الساكت عن الحق شيطان اخرس !!

واخيرا ارجو ان تجد مشاركتي قبولا و صدرا رحبا لديك .. و تقبل مني المودة و المحبة ..
فمشاركتي لم تكن الا استجابة لطلبك العزيز

إقتباس أطـلب مـن الـجميع الـبحث عن حِـوارٍ يـحمل مـن الـجديّـة التـي تـقود لإضـافات مـنقطيّـة

إقتباس فـكسب الـقلوب هـنا فـي شـبكة الـزعيم التـي جـمعنا بـها عـشق الـهلال لابـد أن لايُـؤثر عـليه طـارئ

[ALIGN=CENTER]


أخي الغالي MALINKO

نورت الصفحه بمداخلتك الرائعه

ولكن أخي الحبيب
هؤلاء يكرهون الريال
وآذانهم من طين والأخرى من عجين

وقصدهم التطاول على مجد الريال
لينالو الشيء البسيط منه
ولكن بدري عليهم

تحياتي لك
وأشكرك على هدوءك وكلامك المنطقي والرائع
ولا عزاء لمن يكره الريال


عاشق الريال الملكي[/ALIGN]

ْ
هـلا اخـوي totti^^roma ..
وحـيّاك الله ..

قـبل البـدء .. استـوقفني مـابدأت بـه نـقاشك وهـو الآتـي :

إقتباس اسلوب استخدام الكلام المنمق المصفوف .. و تزيين الكلام ببعض من الامثله و العبارات ... لا يمكن ان يحجب الحقيقة .. لان الحقيقة شمس .. و الشمس لا تحجب بغربال ..

عـجبـاً !!! .. كـيفَ لك أن تـقف كـقاضٍ ظـالمٍ يـظنّ أنـه قـادرٌ إستـقراء نـوايي وأهـدافي !!
مـا أفـهمه مـن حـديثك أو بـالأصـح [ حُـكمك الـعابث ] ولاتـلمني بـوصفه بـالعبث .. فـليست الـمرة الأولى التـي اُنـاقش أو أتـحدث أو اُضـيف بـهذا الأسـلوب الـذي وصـفتَـه [ كـلامٌ مُـنمّـق مـصفوف ] وأوضحت أنـه زُيّـن [ بأمـثلةٍ وعـبارات لـيست قـادرة عـلى حـجب شـمس الـحقيقـة ] !! مـن قـالَ أنها هـي أو غـيرها قـادرٌ عـلى ذلك ؟ !!
لا أعـلم إن كـنت تـقصد بأني كتـبتُ بـهذا الأسـلوب لإخـفاء الـحقائق .. أو كـنتَ تـقصد بأن الـكتابة بـهذا الأسـلوب لـن تـفعل ذلك !! .. ولـكن أقـول لك بأنـه فـي كـلتا الـحالتـين اتّـخذتَ مـساراً خـاطئاً للـوصول لـهدفك وهـو إقـناعي بـرأيـك ..
هـنا تـوجّـهتَ فـي إنتـقادك إلى الـكاتب مُـتخطيّـاً الـمكتوب .. ولـيتـه كـان عـلى نـقطـةٍ لـكَ فـيها صـواب !! تـقول أنّـي اُنمّـق الـكلام واُزيـنّـه !! فـقط لأنـي كتـبتُ بـاللغة الـعربيّـة الفُـصحى؟ ..
يـسعد كـلّ شـخص أن يُـوصف كـلامه بالمنمّـق المُـزيّـن .. لـكن لـيسَ إذا كـانَ لـم يـفعل ذلك !! .. أو عـلى الأقـل ليسَ بـحثـاً عـن الهدف الذي ذكـرتَـه فـي ردك وهـو قـلب الـحقائق ..

هـدانا الله وإيّـاك .. فـلم أجـد سـبباً لـرميـكَ حـديثـي بـهذا الـوصف وكأنـكَ شـققـتَ عـن قـلبـي وعـرفتَ نـيّـتي !!

جـميل جـداً مـنك هـذا التـواصل .. جـعلني أبـني مُـخيلةً وظنـّاً أن الإضـافة حـمَلت شيـئاً يُـعاون ويُـساعد عـلى الأخـذ والـرد بـشكلٍ [ قـويمٍ سـليم ] .. إلا أن مـا كـُنت أخـشاه حـدَث .. عـلى الـرغم ممـا أوضـحته فـي ردي تـفاديـاً لأن يـحدث مـاخـشيته .. لـكنه للأسـف حـدث ومـنك أنـت ..
دعـني اُوضح حـديثي ببـعض الـوقفـات ..

إقتباس فالفريق لا يمكن ان ينهزم .. حتى لو استحق ذلك .. فكيف ينهزم الريال العظيم !!

أخـشى أن أقـولك أخـطأت فتـقولَ كـلامٌ مُـنمّـقٌ مُـزيّـن !!!
دعـني أبـحث عـن عـبارة اُخـرى .....
وييييييييين يـبو الـشباب !! .. أو .. سـلامااااااات !! قـد أقـول هـذا هـرباً مـن وصـفك كـلامي بالمنمّـق الـباحث عـن إخـفاء الـحقيقـة !!!!!! .. فأعـطني تـقييمك لـهذه الـكلمات كأسـلوب أخـي الـفاضل ..

سـبَـقَ وأن خـسر الـريال مـن مـايوركا وفـالنـسيا و واتـلتيـكو مدريد والـبارسا بـل وضـد راسـينغ سـانتانديـر وبـلد الـوليد وجـميعها عـلى أرضـه إلا راسينغ .. فـكيف تـقول لايُـمكن أن يُـهزم لو استـحق ذلك الـريال الـعظيم !!!!!!!
ولاتـقـُل أن طـرحك لـهذه الـنقطة أمـراً بـديهيـاً .. فإذا كـانت كـذلك فـلم تطرحـها أسـاساً رُغـم مـعرفتـك بـمغالطتـها للـواقع !! ..

إقتباس و عندما ينطق مشجعو الفرق الأخرى بكل صدق .. فهم >> متباكون << .. حاقدون .. يكرهون التفوق و النجاح !! نعم الحقيقة هي تباكي و حقد عندما تكون عن الريال العظيم !!

أولاً .. لـمَ تـُصرّ عـلى تـسميتـه بـالريال الـعظيم ؟ .. اُنـاقِـشُـك عـلى أنـك مُـحايـد ولـيسَ لـي عـلاقـة بـماتُـشجعّـه .. فإفـعل ذلك أيـضاً مـعي ولاتـضع فـي مُـخيّـلتك عـند إضـافة الـرد أنـه إلى شـخصٍ يـعشـق مـا أسميتَـه بـالعـظيم !! .. بـل اكتبـه عـلى أنـه تـُناقش شـخصاً قـرأ مُـغالطاتٍ للـواقع وأراد إضـافة رأيـه حـولها ..

ثـانيـاً ..
هـداك الله وأصـلحك .. ألـم أقـل لك حـدثَ مـاكنت أخـشاه .. هـا أنـت تأتـي لتـرد دون ربـطٍ تـامٍ للـنقاط التـي كتـبتـها .. ودون التـركيز عـلى مـابـحثت عـن إيـضاحه ومُـنذ الـبدايـة .. واقـرأ التـالي :
قـبل كـل الإدلاء بـدولي .. أتـمنى ممـن يُـريد الـنقاش أن يـستقـرأ الـحديث كـاملاً .. لاجـزئيّـة مـنه ثـم يـنطلق دون إستـيعابٍ تـامٍ لأسـاس الـطرح ومُـحتواه كـما نُـعاني أحياناً !!
هـذا مـا كتـبتُـه فـي بـدايـة ردي تـقريبـاً .. ولأنـها حـدثت أكـثر مـن مـرة .. رغـبت فـي إيـضاحهـا مُـجدداً إلا أنـك أبـيتَ إلا تـجاوزَ [ الكلـمات المُـنمّـقة والمُـزيّـنة عـلى حد قـولك ] ..
أجـدك استـرسـلتَ فـي نـقاطٍ أوضـحتُ حـولها أمـراً رئيـسياً فـي ردي .. لـكنك انـطلقـتَ دونـما إعتـبارٍ حـول مـاكتـبـته فـي ردي ..

تقـول:

إقتباس و عندما ينطق مشجعو الفرق الأخرى بكل صدق .. فهم >> متباكون << .. حاقدون .. يكرهون التفوق و النجاح !!

فـي بـداية الأمـر .. مـن قـال لك أن الـمقصود هـو مُـشجعـوا الـفرق الأخـرى ؟؟ ..
اقـرأ مـاكتـبتـه أنا لتـعرف مـن أقـصد :
-((@))- للأسـف أيـضاً .. تتـواصل هـذه الـضغوطات لـيظهـر لـنا [ المُـتباكـون ] مـرة اُخـرى ..
فـالضغوطات تـوجّـهت هـذه الـمره للـجنة المُـختصة بإيـقاف اللاعـبين .. فـالكل تـوقع الـحدث [الإعتـيادي] وهـو الإستـئناف الـذي تتـقدم بـه الـفرق بـشأن لاعـبيـها ..
إستـئنـاف الـريال كـانَ مُـتوقعاً مـن الـكل .. فـالكل أراد رؤيـة زيـزو أمـام فـالنـسيا إلا الأعـداء .. وهـذا مـاحدث .. خـايمي اورتـي إضـافة لجيـل الـذي يُـعدّ نـسخة كـربونيّـة مـن عبدالرحمن بـن سـعود لـكن لـغة إسـبانيّـة .. أظـهروا أن عـودة زيـدانستـكون فـضيحـة وأن اللـجان والإتـحاد الإسـباني دائـماً يتـعاون مـع الـريال ..
إنقـادت اللـجنة وأصـدرت الإيـقاف بـشكل سـريع .. إستـأنف الـريال لتأجيـله وتـم رفـض الإسـتئناف ..
لاضـرَرَ فـي ذلك فـهذا حـقٌ لـهم .. لــــكــــن أن تـجد المُـتبــــاكون هـؤلاء هـم مـن إستـفادوا من الإسـتئناف فـهو أمـرٌ غـريب ..
مـن قـصدتـه بـالمُـتباكين هـم أولئـك الـذين بـحثوا عـن رفـع الأصـوات وإيـصالها عـلى أنـهم ظـُلموا وأن الـريال لابـد أن لايـجد المُـسانده كـالعادة -على حد قولهم- .. ولـو أنـك قـرأت الـرد بتـمعّـن لـعرفت من أقـصد !! .. ولـعرفتـه جـيّـداً !! .. لـكن واصـلتَ استـرسالك دون تـريّـث .. فـهذه الـكلمة أتـت بـعد مـا حدث مـن فـالنسيا واتـلتيكو مـدريد واشبـيليه !! ..

حتـى فـي لـيلية الـمباراة .. فـي الـسانتيـاغو بـرنابيو وُضـعت شـعارات كُـتبَ فـيها [فـالنسيا واشبيـليه أطفـال بُـكائيـون] .. إضـافة إلى اللافـتات التـي اُنتـقدت فـيها اللـجنة بـسبب حـادثة زيـدان وأوضحـوا فـيها ظُـلم اللـجنة للـريال .. بـغض الـنظر عن صـحة الـكتابة أو عـدمها أضفـتُ لك ذلك لتـعرف مـن الـمقصود !!

وللأمـانة فإنـي أرى مـن يتـبعهم دون رويّـة وتـأكد بـل يـنجرف لـهذه الـمقولات إذاً .. قـد لايـخرج عـن الـوصف لأنـه فـعل مـافعلوه ..

إقتباس و تاريخه مع الحكومة معروف .. حتى اشتهر بين بمحبيه .. بــ the roayl team الريال >>> الملكي <<< .." و اصعب الصعوبات .. ايضاح الواضحات !!" (( و للي ثقافتهم فرنسية الياء هي ياء النسبة .. و الملكي نسبة الى ملك .. و الملك هو الشخص اللي يقدر يسوي اي شي و محد يقدر يرد عليه )) و خلونا نطلع من السياسة احسن و ترا هم هناك ما يسمون كل شي ملكي مثلنا .. شماغ و كليجا و مظبي .. ما يسمى ملكي الا اللي ملكي من جد

تـصدق هـالحين عـرفت الـسبب <== هاه وش رايـك .. مـافيها كـلام مُـنمّـق ذي !!
Real Sociedad - Real Betis - Real Valladolid - Real Zaragoza
جـميع هـذه الـفرق تـضمن اسـمها كـلمة [ Real ] باللغـة الإسـبانية وتـعني [ Royal ] بـاللغة الإنـجليزيّـة أي [ مـلكي ] بـالعربيّـة !!
جـميع شـعارات هـذه الـفِرق تـحمل [ التـاج ] كمُـطابقـة للإسـم .. وشـاهد هـنا :


فـجميـلٌ مـنك هـذا الإيـضاح الـذي كـانَ أصـعب الـصعوبات كـما تـقول !!!!!
أجـل مـايسمون كـل شـئ مـلكي .. اللـي من جد مـلكي بـس !!

إقتباس اقول لك و كلي ثقة .. لا تقلب صفحات التاريخ .. فتاريخ ريالكم مظلم .. هل تريدني ان اذكرك بماسي حكومة اسبانيا الريالية مع برشلونه .. كمثال على هذا التاريخ الاسود مثال واحد .. مثال واحد فقط من مئات.. سيكون فيه الجواب لمن كان صافي النية صاحي الضمير !!

هـانحن نـعود مُـجدداً .. اقـرأ مـاذكرتُـه فـي أحـد الـنقاط فـي ردي:

إقتباس -((@))- لـست اُحبـذ إضـافة أحـداثٍ مُـعيّـنة لأنـها بـالتأكيد ليست الـوسيلة الأوفى للإيـضاح .. لـكن سأحـاول التـطرق لـهذه الـنقطة بأسـلوب مـن أزبدوا وأرعـدوا دونـما تـريّـث..

ردي هـنا سـيكون عـلى جُـزئيتـين ..
أولـهما :
تـعمّدتُ ذِكـرَ عـدم قـناعتـي بتـفاصيـل الـعديد مـن الأحـداث لأنـها لـيست دائـماً الـوسيلة الأفـضل للإقـناع .. فـقد تـوقعت أن يـظهر أحـدهم ويـنطلق بـحديثـه وسـرد أحـداثـه ..
سـبَـقَ وأن كتـبَ أحدُ الإخـوة مـوضوعاً عـن الـبارسا وتـطرّق فـي أحد نـقاطه إلى الظـلم الـذي عـاناه الـفريق سـابقاً .. فأضـفت رأيي وأوضحتـه وكأن أسـاسه أن هـذه الأحـداث -مـنها مـاجلبتُـه لـنا بتـاريخٍ يـعود إلى قـبل حـوالي 80 سـنة- قـبل مُـدّة طـويلة مـنها فتـرة الـدكتاتور فـرانكو والـتي انتـهت قـبل أكـثر مـن 30 سـنة ..
أحد الإسـبان الـمدريدييـن أنفـسهم كتـبَ عـن رأيـه حـول إلتـصاق هـذه الأقـاويل بـذكر الـريال .. وكـيف أن تـلك الـفترة بـمآسـيها انتـهت إلا أن الـبعض نـالَ استـحسانه الـوصف فأبـقاه .. ذكـرَ الـرجلُ كـلاماً لامـسَ فـيه رغبـةً بإيـضاح الأمـور .. فـأوضح أن مـن عـشقَ الـريال عـشـَقه كـنادِ كـرة قـدم .. كـنادٍ يُـنسي الـناس هُـمومهم ويُـبعدهم عـنها بـل يـجلب لـهم أفـراحاً اُخـرى .. رفـضوا أن يـكونَ الـريال آلـة سـياسيّـة كـما حـدث فـي عـهد فـرانكو .. أرادوا الـريال نـادي ريـاضي لـيس إلا .. خـالٍ مـن التـعقيـدات والمـفاهيم الـسياسيّـة .. لـم يـنلَ الإستـحسان كـيفيـة إدارة الـنادي وشـؤونـه بـل حتـى بـعض مـبادئ وتـصرفات فـرانكو .. بـل نـه ذكـرَ أن الـعديد مـن أجـداد الـمدريدييـن إنـضموا ضـد فـرانكو فـي تـلك الـحرب قـبل أكـثر من 70 سـنة .. كـلّ هـذا لايـهم فـقد أردتُ إيـصال أن فـرانكو ومـن قـبل تـخطوا فـي وفـاتهم الـثلاثـين سـنة .. فـهل يـعني هـذا تـجريد الـريال مـن كـل شـئ خِـلال هـذه الـسنوات !! مـن ألقـابه وقـُدرات لاعـبيـه وإمـكاناتـهم ..
لااُريـد تـكرار نـفسي مـن خـلال نـفس الـحديث الـذي سـبقَ وأضـفتـه ومُـستـعدٍ لـطرح اللـنك إذا أردت ذلك ..

الجُـزئيّـة الـثانيـة :
ذكـرت هـذه الأمـثلة لـيسَ لـقول حـدث هـذا وذاك فـي تـاريخ كـذا كـذا .. وإنـما لإيـضاح [ فـارق ردود الـفعل وفـارق التـعامل بـين هـذه الأحـداث ] ..
بـلنتي فـالنسـيا أمـام ألباسيـتي .. إن لم أكن مُـخطئـاً والله هـنا لـم أكتـب عـنه شـيئاً إلا فـي هـذه الأسـطر .. لـم أنـطلق خـلف [ أهـوائي ] واُفـسّر الـحادثـة عـلى رغبتـي .. لأن هـذا الأمـر بـعيدٌ عـن الـمنطق وعـارٌ مـن الـصحة ..
ولـي عـودة مـع هـذه الـنقطة بـعد قـليل ..

إقتباس نعود الى محور النقاش ... ضربة الجزاء ..

عُـذراً .. إن كـنتَ تـقصد مُـحور الـنقاش فـي الـموضوع الأسـاسي لابأس ..
لـكن إن كـنت تـقصد فـي ردي فمـن قـال أنـها كـانت مِـحورَ الـنقاش؟!! ..
هـذا مـاكتبتُـه فـي بـداية ردي:
عـوداً عـلى مُـحور الـجدل الـواسع وهـو ضـربة الـجزاء .. لـن آتـي بـما أتـى بـه الـعديدون مـن تـاكيـدٍ أو نـفي .. وإنـما سأكتـفي بـوضع هـذه الـصورة عـلّـها تـُساعد فـي إيـضاح الحدث أكـثر وأكـثر ..
ولابـد من التـشديد عـلى أن مُـشاهدة الإعـادة مـرة أو اثـنتيـن أو حتـى أربـع وخـمس لن تـمنح الـشخص رؤيـة كـافيـة وتـمنحه رأيـاً [ قـاطعاً ] ..
بـجانب أنـي أوضحتُ أني لـن اُضيـفَ الـكثيـر حـول ضـربة الـجزاء وأني سأتـجه لـجزئيـة اُخـرى .. هـذه 5 أسـطر مـن حـوالي 68 سـطر فـي الـرد فـمن الـواضح أنـها لـيست مـحور الـحديث ..

إقتباس شبهت بعض المنتسبين الى فلنسيا بـ عبدالرحمن بن سعود ..

دعـني فـقط أستـجمع قـُواي التـي خـارت .. وكـلماتي التـي إحتـارت .. [يؤ .. عُـذراً كـلام مُـنمّق!! ] ..
الآن مـن الـذي قـلبَ الـحقائـق وفـسرها عـلى [هـواه ورغـبـته] .. مُـنذ الأسـطر الأولـى أوضـحتُ لك تـضايقـي مـن [ إستـرسالك ] دون فـهمٍ كـامل لـجزئيّـة حـديثي التـي أردتَ التـعليق عـليـها !!!
أمـا اكتـفيـتَ مـن ذلك ؟!! .. سأعـودُ مُـضطـرّاً إلى إقتـباسِ حـديثـي مـرةً اُخـرى .. والآن تـأكدَ لـي بـشكلٍ قـاطع أنّ مـاخشـيته حـدث ..
قـبل كـل الإدلاء بـدولي .. أتـمنى ممـن يُـريد الـنقاش أن يـستقـرأ الـحديث كـاملاً .. لاجـزئيّـة مـنه ثـم يـنطلق دون إستـيعابٍ تـامٍ لأسـاس الـطرح ومُـحتواه كـما نُـعاني أحياناً !!
الـسؤال هـل قـرأت هـذه الـنقطة أسـاساً !!!

تـقول أنـي شـبّهـتُ مُـشجعي [ فـالنسـيا ] بـالرجل الـسابق ذكـره !! عـجبـاً .. مـن أيـنَ لك هـذا !!
إستـئنـاف الـريال كـانَ مُـتوقعاً مـن الـكل .. فـالكل أراد رؤيـة زيـزو أمـام فـالنـسيا إلا الأعـداء .. وهـذا مـاحدث .. خـايمي اورتـي إضـافة لجيـل الـذي يُـعدّ نـسخة كـربونيّـة مـن عبدالرحمن بـن سـعود لـكن لـغة إسـبانيّـة ..
هـذا بـالضبـط ونـصّـاً مـاذكرتُـه فـي ردي !!!!!
لـمَ تـُقوّلـني شـيئـاً لـم أقـله !! .. مـن الآن الـذي يـسعى إلى قـلب الـحقائق ويُـحاول إخـفاء شـمس الـحقيقـة !! فـي هـذه الـنقطـة أخفيـتَ هـذه الـشمس الـمزعومة بـل وابـدلتـها بـظُلمةٍ حـالكـةٍ قـمرهـا الـحديث بـلسان الآخـرين .. سـامحكَ الله وهـدانا وإيـّاك .. وتـعود لتـقول الـشمس لاتُـحجب بـغربال !! ..

إقتباس ضربة الجزاء .. التي حاولت مستفحلا اثبات صحتها ...

فـقط إلى مـتى ؟؟؟ !!!!! .. إلى متـى تـسعى إلى ذلك ؟؟ !!! ..
تـقول أني حـاولتُ مُـستفحلاً !!! ..
مُـستـفحلاً لأنـي تـعمدتُ تـجاوزها ومـنحتـها فـقط [ 5 ] أسـطر مـن حـوالي [ 68 سـطر ] !!
مُـستـفحلاً لأنـي وضـعت صـورة GIF واحـدة فـقط للإيـضاح !!
عُـذراً لـكن لابـد .. تـدري شـلون بـقولها بـدون كـلام مُـنمّـق ومُـزيّـن يـمكن تـوضح أكـثر .. لا تـجيـني مـدرعم وتـجيب اللـي وراك ودونـك وانـت لم تـُلم بـالرد كـاملاً وتـستوعبـه بـالشكـل الأسـلم !!
كـلامي ضـايقـك .. عُـذراً ، لـكن كـمّـل الـقرايـة ولن تـلومنـي !! ..

إقتباس ضربة الجزاء .. التي حاولت مستفحلا اثبات صحتها ... الجميع اتفق على بطلانها .. بدءا من مشجعي فالنسيا .. و المشجعين المحايدين .. والمعلق "المشهور بتعصبه للريال" .. و حتى ايمن جاده .. و انتهاء ببعض مشجعي الريال انفسهم ... بل حتى لاعبي الريال .. انظر الى رد راؤول المتسبب في ضربة الجزاء.. عندما سأل عنها اجاب : it is not necessary to say anything هل سيكون رده هكذا لو كانت صحيحة !! بل انظر الى الاعتراف الصريح من بيكهام "They got the goal but we kept battling until the end. I'm not sure whether it was a penalty...but we're happy with the result." http://www.soccerage.com/en/13/t2934.html اكيد يا بيكام بتصيرون هابي الحكم ما بقى الا شوي ويجي يشوت البلنتي عن راؤول حتى المواقع المحايدة العالمية اتفقوا على عدم صحتها .. موقع يورو سبورت الاوروبي الرزين ذو السمعة العالمية .. و صف المباراة بمانشيت كبير .. >> فالنسيا يسرق حتى الموت<< Valencia robbed at death Valencia robbed by late, late penalty http://eurosport.com/home/pages/V3/...Sto548221.shtml لماذا اتفق الجميع على ذلك ..

هـنا أيـضاً الـرد عـلى جُـزئيتـين :
أولـهما :
إتـفاق مـجموعـة مـن الأطـرف لـيسَ بـالضرورة أن يـعني صـحّـة الـمفهوم المُـتفق حـوله ..
وبـالنـسبة لهذه اللـنكات فإحتـفظ بـها لاداعـي لـطرحهـا فـالثقـة مـوجودة و [ شـمسها ] بإذن الله لـن تـغيب بـيننـا إلا بـفعلٍ مُـستـفحل !!!
تـقول أن راؤول بـيكهام وكأنـهم لـم يـعترفوا بـصحتـها .. وهـذا مقـياسٌ مُـعوّج ..
راؤول سـبَـق وأت سـجل هـدفـاً بـيده وأكّـد صـحتـه ونـفى لـمسه .. إذاً إنتـهينـا لابـد أن نـقتـنع فـقد أوضحَ لـنا أن هـدفه صـحيح .. للـمعلوميّـة كـانَ قـد لـمسها بـيده !!

الـثانيـة وهـي الأهـم :
كُـلّ هـذه الإضـافة المُـحدّدة لم ولا ولـن تـحمل أهـميّـة لـدي .. لأنـك وبـكل وضـوح تـردُّ عـلى شـئٍ وتـبحث عـن إيـضاحه بـينـما لـم اُعـلّـق عـليه بـشكـلٍ كـافٍ يـمنـحك وضـوحاً عـن رأيـي .. طـبعاً هـذا إذا تـجاهلـنا وصـفك بـالمُـحاولة [ المُـستفحلـة ] !!
سـاُعيد إيـضاحَ ردي وأحتـسب الأجـرَ مـن الله وحده عـلى صـبري !!
عـوداً عـلى مُـحور الـجدل الـواسع وهـو ضـربة الـجزاء .. لـن آتـي بـما أتـى بـه الـعديدون مـن تـاكيـدٍ أو نـفي .. وإنـما سأكتـفي بـوضع هـذه الـصورة عـلّـها تـُساعد فـي إيـضاح الحدث أكـثر وأكـثر ..
ولابـد من التـشديد عـلى أن مُـشاهدة الإعـادة مـرة أو اثـنتيـن أو حتـى أربـع وخـمس لن تـمنح الـشخص رؤيـة كـافيـة وتـمنحه رأيـاً [ قـاطعاً ] ..
أوضـحتُ لـكَ أن طـرحي لـهذه الـصورة [ عـلّـها تـُساعد فـي إيـضاح الـصورة أكـثر وأكـثر ] ..
ثـانيـاً كتـبتُ [ لابـد مـن التـشديد أنـه من الـصعب إيـجاد رأي (((((قـاااااااااطع))))) ] حـولها ..
ومـع ذلك تـقول مُـستـفحلاً اُحـاول [[ إثبـاتـها ]] !!!!!
ردّك قـُلتَ فـيه [ اسمح لي بمُـداخلتك ] .. عـنيتـني بـها .. أي ستـُضيف رأيـك وتـعليقـك مـشكوراً حـول نـقاطٍ مـن ردي .. فــــكـــــيف هـذا !!! وأنـت تـرد عـلى مـالم أقـطع بـه !!
وفـوقَ كـل هـذا وذاك .. الأسـاسُ الـذي استـندتَ عـليـه بتقييـمك لـصحّـة الـضربة مـن عـدمها واهـنٌ لايُـمكن الـبناء عـليـه ..

إقتباس لماذا اتفق الجميع على ذلك .. لان الحقيقة شمس .. و الشمس لا يمكن حجبها بكم صورة و فوتوشوب ;)

لا وحـاط غـمزة بـعد .. تـقول [ بـكم ] صـورة وفـوتوشوب .. مـاوضعتـه هـو صـورة واحـدة فـلمَ الـجمع ..
لاتـقل أنـها مـجموعة صـور فـي فـوتوشوب .. ولاتـلمني فـي التـدقيق المُـستـفحل لـكن بـعد مـاوجدتـه فـي ردك مـن تـحويلٍ لـمسارات عـدّة لابـد مـن التـأكد مـن أسـاس الـنقطة التـي نتـحدث عـنها ;) <== بـغمزة بـعد ..

إقتباس اذهب الى منتدى " الحالمي" و انظر كيف يفعلون بالصور و الفوتوشوب لكي يثبتوا حقائقهم الخيالية " كما فعلت انت!!!"

الله يـصـلحك بـس .. الـحالمي مـره وحده .. أجـل حـقائق [[[ خـياليّـة ]]] !!
أجـل مـادامك تـدري عـنهم .. يـاليـت تـروح تـشيّـك هـم يـلفـقون بـالكلام بـعد ويستـفحلون بـالإثبات !! .. أنـت خـابر بـلنتيـاتهم واجد الله يـهديهم ..

إقتباس هل اعماك التعصب .. لكي تصف كل من يدافع عن الحق .. بـ المتباكي !! انا افضل ان اكون متباكيا على ان اكون ساكتا عن الحق .. و الساكت عن الحق شيطان اخرس !!

ذكـرتُ لك عـن المُـتباكيـن .. وتـأكد لـي أن مـن يتـبعهم دون رويّـة وتـأكُّـد لايـقـلّ عـنهم ..



أخـيراً شـيّـك عـلى هـالنـقطـة :

إقتباس -((@))- أفـرد الـكثـيرون عـباراتـهم وإعتـصروا عـقولـهم للـخروج بـكلمتـين يُـسيئـون بـها للـحكم .. لـكن للـمعلـوميّـة أمـضى هـذا الـحكم ثـمان سـنوات فـي الـدرجة الـثانيـة .. وهـذه هـي الـسنة الأولـى لـه فـي الـلا لـيقا .. بـينـما أمـام أشـبيـليه .. نـجحَ [ التـباكي ] وتـلك الـشكوك حـول حـكم اللـقاء وأخـيراً كـان حـكماً دولـياً إن لم اخـطئ .. ومـع ذلك ظـُلمَ الـريال بـطرد زيـدان حـينما طـُبّـق [نـصف الـقانون] بـطرد زيـدان فـقط .. خـطأ مـن هـذا ؟؟ .. ألـيست لـجنة الـحكّـام ؟؟ .. سـواء نـجحَ الـحكم أو فـشل ... مـن المُـجازفـة أن تـضع حـكماً بـهذه الإمـكانات لأقـوى لـقاءات الـدوري فـي تـحديد المُتـصدر والـوصيف !!

تـحدّثتَ عـن مـن ضـمّ صـوته لـصحة الـبلنتـي .. لكن سأتـحدث عن من ضـمّ صـوته لـهذه الـنقطـة .. لاحـظ .. لـم يـقع اللـوم والتـشكيـك عـلى عـاتق الـريال .. وإنـما تـوجه إلى اللـجنة التـي وضـعت حـكم بـهذه الإمـكانات للـقاءٍ فـي من الـضغوطات والأهـميّـة والـقوّة مـالايتـحمّله حـكم يـمتـلك قـُدراتـه تـلك ..
هـذا الـحديث سيُـقال سـواء أخـفقَ الـحكم أو نـجح ..
هـل سـيقول هـذا الـحديث من يبـحث عـن جـوابٍ مـنطقـيّ دونـما إنـجراف وتـبعيّـه .. هـناك أولويـات فـي الحُـكم وأوّلـها هـو إمـكانات هـذا الـحكم ..

إقتباس فمشاركتي لم تكن الا استجابة لطلبك العزيز إقتباس أطـلب مـن الـجميع الـبحث عن حِـوارٍ يـحمل مـن الـجديّـة التـي تـقود لإضـافات مـنقطيّـة

عـزيز وغـالي وحـيّاك الله .. بـس دقق عـلى الأحـمر وارجـع وأقـول :

إقتباس قـبل كـل الإدلاء بـدولي .. أتـمنى ممـن يُـريد الـنقاش أن يـستقـرأ الـحديث كـاملاً .. لاجـزئيّـة مـنه ثـم يـنطلق دون إستـيعابٍ تـامٍ لأسـاس الـطرح ومُـحتواه كـما نُـعاني أحياناً !!

ولاتـاخذ بـخاطرك يـالغالي .. رأيـك واحتـرمه ويـحق لك طـرحه ..
تـحياتي لك ..

اخي العزيز MALINKO ...
هل سمعت يوما ما بمصطلح يسمى "" النقاش البيزنطي "" ؟؟
باختصار...
جلس فلاسفة البيزنطيون يوما يتناقشون .. من جاء اولا .. البيضة ام الدجاجة .. و هل الليل يسبق النهار .. ام النهار يسبق الليل واستمر الحديث كذلك .. اياما و اياما .. بل قرونا و قرونا ... اتدري لماذا ؟؟
لان المتحاورين خرجوا عن مسار المنطقيه .. و كل حاول جاهدا اثبات و جهة نظره و ليس اثبات الحقائق..
و المعروف في علم الفلسفه .. ان اي نقطة يمكن اثباتها صحيحه اذا اخذناها جزئية جزئية بدون النظر الى كامل الصورة .. " كما تفعل انت " ..
امممم ...دعنا نرى في ردك المنمق !!
انا اناقش في تاريخ الريال .. و في شخصية الفريق عموما .. و في صحة ضربة الجزاء .. و ادعم حديثي بأدلة براهين .. بينما انت تلف و تدور .. و تتفلسف بكلام >> منمق مصفف << .. لكي تناقشني .. هل كنت مستفحلا ام لا !! و هل شبهت عبدالحمن بن سعود بالفالنسيين ام هل شبهته بشخص اخر ؟؟!! و هلم جرا من الدوران في حلقات مفرغة !!
اقول لك .. راؤول و بيكام و المواقع العالمية اتفقت على عدم صحة الجزاء .. ترد علي اتفاق الناس على نقطة لا يعني صحتها ..
اوووه .. نقطة نظام ...
الناس اتفقوا على ان الكرة الارضيه مدورة ... لكن هذا لا يعني ان اتفاقهم صحيح .. هل فلسفتك تنبي على مثل هذه القواعد ؟؟

مجرد أمثلة و ليس حصرا لبقية العجائب التي تأتي تباعا في ردك المنمق !!!

اخي و عزيزي ..
اذا كان الرد لمجرد الرد و تصيد الكلمات ( مثل مستفحل و منمق و انت جاي ).. صدقني يا اخي فلن تنتهي هذه المناقشه للأبد ..و سوف تنحدر الى مستوى طفولي ساذج.. ناقش على مستوى أعلى .. ناقش المبدأ .. لا العبارات !!

اوووه دعني اضعها بدون كلام منمق و بدون اقتباسات ..;)

الحقيقة شمس و الشمس لا يمكن حجبها بكم فلسفة ولف و دوران


اسمح لي بالخروج من النقاش .. لان فكري لا يسمح لي بالدخول في "" نقاش بيزنطي "" يدور .. و يدور .. و يدور..في حلقاته المفرغة.. و بالتأكيد كلما زادت الردود .. كلما زادت فرصتك لتصيد الكلمات و بناء ردودك عليها;)..
و قبل ذلك و بعده انا و انت نعرف انك من مشجعي الريال العظيم ..و نعرف ان اكبر ما تميز به هذا النادي و المنتمين له على مر العصور.. نكران الحقيقه .. او على الاقل تجاهلها ..;)

[ALIGN=CENTER]اشكرك على تجاوبك و ادبك الجم ..و تقبل المودة و فائق الاحترام..[/ALIGN]قبل الوداع ..
مثال واحد على نقاشك البيزنطي ..واحد فقط .. و ليس لانه الوحيد .. و لكنه واحد من كثره .. منع من سردها ضيق الوقت..(( و لاني مو رايق ))

إقتباس لـمَ تـُصرّ عـلى تـسميتـه بـالريال الـعظيم ؟ .. اُنـاقِـشُـك عـلى أنـك مُـحايـد ولـيسَ لـي عـلاقـة بـماتُـشجعّـه .. فإفـعل ذلك أيـضاً مـعي ولاتـضع فـي مُـخيّـلتك عـند إضـافة الـرد أنـه إلى شـخصٍ يـعشـق مـا أسميتَـه بـالعـظيم !! .. بـل اكتبـه عـلى أنـه تـُناقش شـخصاً قـرأ مُـغالطاتٍ للـواقع وأراد إضـافة رأيـه حـولها ..

ما شا الله عليك دخلت مخيلتي و تمشيت فيها و عرفت وش افكر فيه صك الباب اجل و انت طالع ..
و بارد عليك من كلامك ..
و ما فيه احلى من مناقشة اللي يردون على انفسهم بانفسهم ..

إقتباس عـجبـاً !!! .. كـيفَ لك أن تـقف كـقاضٍ ظـالمٍ يـظنّ أنـه قـادرٌ إستـقراء نـوايي وأهـدافي !!

انت استقريت نواياي و اهدافي وابو مخيلتي بعد !!
و الا حلال لك حرام على غيرك
الله يستر لا تعرف بعد وش قاعد اتخيل الحين

إقتباس هـدانا الله وإيّـاك .. فـلم أجـد سـبباً لـرميـكَ حـديثـي بـهذا الـوصف وكأنـكَ شـققـتَ عـن قـلبـي وعـرفتَ نـيّـتي !!

الله يهديك انت .. شققت نيتي و قلبي .. و مخيلتي بعد اللي ما عندي غيرها

و للايضاح فقط لا اكثر ... اجابة لتساؤلك..
الريال العظيم .. نسبة الى جنون العظمة .. لا أقل و لا أكثر

احسن شي يسوونه ريال مدريد بدال ما يحطون اساميهم ورا يحطون ممنوع اللمس

ْ
هـلا totti^^roma ..
عُـدتَ للـتذكير بأنـه مـقولة [ طـُفيـليٌّ ويـقترح ] قـابلة للـحدوث فـي زمـن ..
عُـدتَ لتـغييـر الـمعانـي والـرقصِ فـوق الكـلمـات التـي بـدا لي أنـها هـزّت رضـاكَ وراحتـك وأبـيتَ إلا الـرد سـواءاً بـمنطقٍ أو عـودةً عـلى اسـلوبك الـسابق ..

لاحـظ كـيفَ أغـضبـك تـركيزي عـلى [ مُـنمّـق ومُـستفـحل ] دونـما تـعاملٍ بـالمثـل .. فـما دعـاني لـذلك هـو [وسأقـولها دونَ كـلامٍ مُـنمّـق;) ] أنـك [ درعـمت ] .. وهـذيـت وحـشوتَ الـصفحة بـنقاشٍ تـقول أنّ أسـاسه الـرد عـلى الـمضمون وأنـك تـرد وتأتي بأدلة وأنه نـقاش عـلى الـمبدأ ولا أراه كـذلك !!

تـقول أن الإستـمرار بـهذه الـطريقـة سيـُوصل الـنقاش إلى مُـستوى طـفولي سـاذج .. حـسناً ..
أقـول أنـك وبإصـرارك عـلى تـجاوز الإعتـراف بـالخطأ .. كـمن عُـرّي عـن ورقـة التـوت التـي غـطّـت جـهله فأبـى إلا المُـكابرة والمُـواصلة ..

قـُلتَ أنـي شـبّهتُ مُـشجعي فـالنـسيا بـذاك الـرجل .. وكُـنتَ مُـخطئـاً ..
تـحدثتَ عـن مُـسمى [ الـملكي ] بـعبـثٍ فـارغٍ وضـحالةٍ قـاتـلة .. وكُـنتَ مُـخطئـاً ..
قـُلتَ أنـي حـاولتُ [ مُـستفحلاً ] تـأكيد صحة الـبلنتـي .. وكُـنتَ مُـخطئـاً ..
تـقول أنـي وصـفت مـن عـارضَ صـحة الـبلنتي بـالمُـتباكي .. وكُـنتَ مُـخطئـاً ..
تـقول أكّـد راؤول وبـيكـهام صـحّـة الـبلنتـي .. وكُـنتَ مُـخطئـاً ..

والآن تـأتي لتـُكابر بـل وتُـحاول عبـثاً وضـعي بـموقـفٍ واهـنٍ عـن طـريق الـكذب .. فـها أنـت تـُصرّ عـلى المُـكابرة وتتـجاهل بـل وتـحتـقر الـنقاش ولـستُ أقـصد كـله وإنـما الجـزئيّـة التـي أجـدك تتـباكى عـلى أنـها تـهرّب ..
هـل لأنـها لامـستَ الـجرح وكـشفت الـمستور .. أتـيتَ [بمُـخيلتِـكَ التـي تـقرأُ غـيرها ولاتـُقرأ] وكأنـك فـارسٌ خُـيّـل إليـه أنه فـي وسـط مـعركة .. حـملَ سـيفه وأزبـد وأرعـد .. هـدّد وتـوعّد .. وبـدون كـلام مُـنمّـق سـوا زحـمه والطريق فـاضي .. كـلُّ ذلك أمـام المـرآه وبـنفس الأسـلوب الـعابث .. نـعم الـعابث ..

مُـنذُ الـبداية أقـحمتَ الـحديث مـاليسَ فـيه .. [[ولـفـّقـتَ]] عـلى الـكاتب مـالم يـقله .. وهـا أنت تتـبجّـح بالتـحذير من تـوجه الـنقاش إلى مُـستوى سـاذج ..

عُــــذراً .. فـإن كـُنتَ قـد أخـذتَ وتـعوّدت عـلى بـيئـةٍ يتـحمّـل فـيها الـغير أخـطاءك أنـت .. فـقد أخـطأت الـمكان ..
لمـاذا نـقعُ ضـحيّـةً لـضحالة التـفكـير ؟!! .. أو نتـحمّل أخـطاء مـحدوديّـة الـفهم ؟!! ..

فـي ردي عـليك .. رددتُ عـلى النـقاط بـل وبـعضها بـجانبـين مُـحاولة مـنّـي لإيـصال رأيي واضـحاً لا غُـبارَ حـولَ فـهمه .. ومـع ذلك تـلومني لأخـطاءك فـي عـدم فـهمهـا .. ولا أظـنها كـُتبت فـي عـصرٍ [ بـيزنـطيّ ] يـاهذا !!

قـد يـرَ الـبعض طـول ردي مـضيعـةٌ للـوقت فـي جـوٍ تتـواجد فـيه ردودُ أفـعال كـهذه .. ولـكن لابـأس .. فـالدنيـا أخـذٌ وعـطاء .. ولابـد أن نـسعى لمُـجتمعٍ مُـتفهّـم تـبتعدُ عـنه البـيزنـطيّـه [ وضـيق الاُفـق ] ..

إقتباس هل سمعت يوما ما بمصطلح يسمى "" النقاش البيزنطي "" ؟؟ باختصار... جلس فلاسفة البيزنطيون يوما يتناقشون .. من جاء اولا .. البيضة ام الدجاجة .. و هل الليل يسبق النهار .. ام النهار يسبق الليل واستمر الحديث كذلك .. اياما و اياما .. بل قرونا و قرونا ... اتدري لماذا ؟؟ لان المتحاورين خرجوا عن مسار المنطقيه .. و كل حاول جاهدا اثبات و جهة نظره و ليس اثبات الحقائق.. و المعروف في علم الفلسفه .. ان اي نقطة يمكن اثباتها صحيحه اذا اخذناها جزئية جزئية بدون النظر الى كامل الصورة .. " كما تفعل انت " .. امممم ...دعنا نرى في ردك المنمق !!

عـرّيـتَ نـفسك عـن مـلبوس جـهلك .. فـها أنت تـهذي بـما لاتـدري .. قـد تـقول لـمَ هـذا الأسـلوب وستـجد ردي فـي قـابلِ الأسـطر ..

تـقول لـماذا لاتـرد عـلى الـمضمون وتـترك الـعبارات !! .. رمـيتنـي بـدائك وهـربت .. فـي ردك الأول تـوجهت للـكاتب ولـيسَ للـمكتوب فـي حـديثك عـن الأسـلوب بأنـه [مُـنمّـق ومـصفوف] .. بـل وفي ردك هـذا تـقولُ لـمَ تـفعل ذلك وتـعود لتُـضمّـنها فـي ردك .. هـل يـحق لـي بـوصف حـديثك هـذا بـالهذيـان أم أنـه ردٌ للـعبارات ولـيسَ للـمضمون [الـبيزنـطي] !!

إقتباس انا اناقش في تاريخ الريال .. و في شخصية الفريق عموما .. و في صحة ضربة الجزاء .. و ادعم حديثي بأدلة براهين .. بينما انت تلف و تدور .. و تتفلسف بكلام >> منمق مصفف << .. لكي تناقشني .. هل كنت مستفحلا ام لا !! و هل شبهت عبدالحمن بن سعود بالفالنسيين ام هل شبهته بشخص اخر ؟؟!! و هلم جرا من الدوران في حلقات مفرغة !!

للـمره الـمليون .. افـهم قـبل الإضـافة وكـفانا تـحمّـلاً لأخـطاء الـغير العـابثـة !!
تُـناقشني فـي ضربة الـجزاء وقـد أوضحتُ مـوقفي مـن ذلك .. وتـقول لـف ودوران !!
فـي تـاريخ الـريال وقـد أضفتُ ردي أيـضاً وإيـضاحي .. وتـقول فـلسفـة !!
أمّـا تـشبيـه فـالنسيا بالرجل إيّـاه .. إذاً تـكـذب وتـفتري .. وفـوق ذلك تتـبجّـح بـالرد عـلى أنهـا حـلقات مُـفرغة !!

إلى متـى !! .. مُـنذ الـنقاش الأسـاسي وأنا كتـبتُ هـذه الـعبارة لـمعرفتـي بأن الـناس مُـتفاوتون فـي قـُدراتـهم ;) .. فـمنهـم مـن يُـضيف بـعد إحتـواءٍ للـمكتـوب .. ومـنهم مـن [يـدرعم] ويـهذي بـشئٍ تـمّ إيـضاحه بـل ويـكذب عـلى لـساني وبـعد ذلك يُـحذّر مـن تـدني مُـستوى الـحديث للـسذاجه !!

إقتباس اقول لك .. راؤول و بيكام و المواقع العالمية اتفقت على عدم صحة الجزاء ..

الـمواقع الـعالميّـه .. وضـعت [رأيـها] .. لاحظ رأيـها .. والإختـلاف وارد فـي أيّ قـضيّـة ..
إذا أردت أن آتـيك بـحديثٍ عـن مـن كتـب بـصحتـها فسـآتيـك .. هـل ستـقتنع؟ ..
هـنا أقـصد أن الآراء لـيسَ بـالضرورة أن تأتـي صـائبـة .. وركّـز كـثيـراً وكـثيراً أيـضاً حـول مـا كتـبه الـبعض عـن الـحكم .. فـرأوا أن الـحكم أخـطأ .. ولـم يـدرعموا جـميعهم فـي حـديثـهم حـُكومة وتـواطؤ وريـال عـظيم لايـصلح أن يُـهزم !! ..

أمّـا راؤول وبـيكهام .. فـها أنـت تـدفعـني عـمداً لـوصف حـديثـك بـالهذيـان .. وضـعت الإقتـباس واللـنك والـزحمـة ذي [هـاه مُـنمّـقه ] .. وهـا أنت تـطرحها بأسـلوبك [ الـعابث ] !!
راؤول يـقول : لـيسَ من الـضرورة قـول أي شئ !!
لايـصير هـالبيـزنطييـن حـقيـنك يتـرجمون كـلام راؤول انـه إعتـراف ;) !! ..

بـيكهـام قـال: لـستُ مُـتأكداً هـل كـانت ضـربة جـزاء [يـقصد صـحتها من عـدمه] !!
تـقولي لـف ودوران أجل .. وش أخـبار الـحالمي [والـحقائق] .. يـقول لـستُ مُـتأكداً .. لايـكون هـالربع الـبيزنـطييـن قـارين أبو مـخيلتـه ذا بـعد .. تـرا كـل شئ وارد خـُصوصاً إذا صـار واحد جـاي مـدرعم ومـشوّت ولايـدري وش الـمكتوب ;) ..
<== لاتـقول بـينزل الـحديث لـمستوى سـاذج بـهالأسـلوب .. افـعل مـافعلت ورد عـلى حـديثي ولـيس الأسـلوب اللـي يـجي عـلى الـمزاج والـرواقه .. مُـنمّـق ومـصفوف وبـيزنـطي ومـسكة خـط وإذا قـلنا شـئ قـال سـينحدر الـنقاش !!! ..

لاحـظ فـوق كـل هـذا وذاك .. كتـبتُ فـي ردي أسـاساً رأيي عـن مـقيـاسك المُـعوّج وهـذا هـو:
تـقول أن راؤول بـيكهام وكأنـهم لـم يـعترفوا بـصحتـها .. وهـذا مقـياسٌ مُـعوّج ..
راؤول سـبَـق وأن سـجل هـدفـاً بـيده وأكّـد صـحتـه ونـفى لـمسه .. إذاً إنتـهينـا لابـد أن نـقتـنع فـقد أوضحَ لـنا أن هـدفه صـحيح .. للـمعلوميّـة كـانَ قـد لـمسها بـيده !!
ثـم تـقول رد عـلى الـمضمون واتـرك الـعبارات !! .. انـت اقرها هـالحـين وبـعدين نتـفاهم !! ..

إقتباس ترد علي اتفاق الناس على نقطة لا يعني صحتها .. اوووه .. نقطة نظام ... الناس اتفقوا على ان الكرة الارضيه مدورة ... لكن هذا لا يعني ان اتفاقهم صحيح .. هل فلسفتك تنبي على مثل هذه القواعد ؟؟

يـابن الـحلال اذكـر الله وروّق .. هـالحـين من جد تتـكلم !!
هـل مـن المُفتـرض أن أتحمّـل سـوء فـهمك لتـأتـيني بـهذا التـفسـير .. بـل وبمـثالٍ يـقتـل أي طـموحٍ بأنـك أضـفتَ ردّك عـلى بـيّـنة وفـهمٍ تـامٍ لـردي !! .. عُـد لـحديثـي وستـستشـف مـقصدي مـن خـلال الإيـضاح فـي الـجزئيّـة الـثانيّـة .. هـذا إذا قـريتـها بـعد ..

إقتباس مجرد أمثلة و ليس حصرا لبقية العجائب التي تأتي تباعا في ردك المنمق !!! اخي و عزيزي .. اذا كان الرد لمجرد الرد و تصيد الكلمات ( مثل مستفحل و منمق و انت جاي ).. صدقني يا اخي فلن تنتهي هذه المناقشه للأبد ..و سوف تنحدر الى مستوى طفولي ساذج.. ناقش على مستوى أعلى .. ناقش المبدأ .. لا العبارات !!

لا لا لا لا .. عُـذراً .. فـبعد أولئـك الـبيزنـطييـن تـربّـعتَ عـلى عـرش هـذا الـجانب .. ومـلكتَ تـاجه ;) .. يـعنـي انت مـلكـي هـالحين .. لاتُـهزم ;) ..
قـابل هـذه بتـلك .. ولا تُـحاول الـضحك عـلى الذقـون بـقولك أن أن الـرد أتـى للـرد فـقط ..
فللـناسِ عـقولٌ تـستوعب وآراء تـحكم بـها .. تـذكّـر أنـها [[ آراء ]] ولـيست [[ أهـواء ]] !!
فـردي تـطرّقـتُ فـيه لـعدة نـقاط .. أبيـتَ إلا أن تتـجاوزها وتـُمارس عـبثـك بـوصفه رداً للـرد فـقط !!

إقتباس الحقيقة شمس و الشمس لا يمكن حجبها بكم فلسفة ولف و دوران

والشـمس لاتُـحجب بـغربال .. والـغربال عـند النجّـار والـنجّـار يـبغى فـلوس ..
هـاه مـبسـوط كـذا ؟؟ .. أحـياناً يـضطر الـشخص لمُـجاراة ومُـسايسـة بـل وتـصل [وخذها بـدون مُـنمّق وإقتبـاس] إلى انك تـدربي الـواحد ;) .. حـاوره بـعقلـه واتـّق إفتـراءه !!

إقتباس اسمح لي بالخروج من النقاش .. لان فكري لا يسمح لي بالدخول في "" نقاش بيزنطي "" يدور .. و يدور .. و يدور..في حلقاته المفرغة.. و بالتأكيد كلما زادت الردود .. كلما زادت فرصتك لتصيد الكلمات و بناء ردودك عليها..

كـما دخـلت مُـدرعماً ;) .. قـد أتـوقع خُـروجك بـهذا الأسـلوب ..
فـحتى فـي رحـيلك بـخلـتَ عـلى ذاتـك وأبـقيتـها رهـينـة لـهواك ومُـكابرتـك .. أعـانـها الله وفـكّ قـيدها ..
نـقاش بـيزنـطي أجـل .. حتـماً سـيكون كـذلك إذا أبقـيتَ عـينك مُـقفـلةً عن مـا تـشاء وانتـقيتَ مـاتـشاء ثـم تـضعه بـالاسـلوب الـذي تـشاء ..
يـدور ويـدور ويـدور ويـدور .. مـركبـين انـرجايزر هـالبـيزنطـيين ..

إقتباس و قبل ذلك و بعده انا و انت نعرف انك من مشجعي الريال العظيم ..و نعرف ان اكبر ما تميز به هذا النادي و المنتمين له على مر العصور.. نكران الحقيقه .. او على الاقل تجاهلها .. ;)

قـُلت لك سـابقاً : أبـعد عـن مخـيّلتك أنـي كـذلك وناقـشني كـمُحايد ..
وثـم قـلتَ : ما شا الله عليك دخلت مخيلتي و تمشيت فيها و عرفت وش افكر فيه !!
لـكن هـا أنت تـُديـنُ نـفسكَ بـنفـسك .. وتـُؤكد لـي درعمتـك الـبيزنـطيّـه ..

وللـوقوف عـلى ضـيق الاُفـق وضُـمور الـرويّـة [[ والـرتـابة الـفارغة ]] ..
أجـدكُ عـمّـمتَ الـحديث عـن الـفريق المُـنتمين إليـه بـنكران الـحقيقـة !! .. كـفـاك !!
هـل هـذا هـو مـا تُـسميه الـنقاش الـبعيد عـن الـسذاجه وإقـحام مـاليسَ لـه عـلاقة !! ..
مـا أعـجبنـي جـداً .. هـو إعتـرافك الـذي جـاء بـغير قـصد ;) .. زلّـةٌ قـد تـُعاقـبُ عـليـها تـلك [الـرهيـنة] فـي سـجون الفـراغ ومـحدوديّـة الـفكـر ..
تـقول : [[ و ما فيه احلى من مناقشة اللي يردون على انفسهم بانفسهم .. ]]
وأقـول : مـن جد مـاااااااااافيـه أحـلى ..

إقتباس مثال واحد على نقاشك البيزنطي ..واحد فقط .. و ليس لانه الوحيد .. و لكنه واحد من كثره .. منع من سردها ضيق الوقت..(( و لاني مو رايق ))

بـعد .. بـيزنـطي ثـانيـه .. أشـوا انـك مـاترد للـرد فـقط وتتـصيّد الـكلمات ;) !!!
كـل هـالمُـداخلات المُـثمرة مـاشاء الله والتـي حـملت كـلاماً صـادقاً ورداً قـويـما سـليـماً وأنت [مـو رايـق] .. الله يـكفيـنا شـر الـروقـان إذا كـان كـذا ;) !!!!

وسأقـول للـمرّه الـثانيّـة ..

إقتباس أخـيراً شـيّـك عـلى هـالنـقطـة : إقتباس -((@))- أفـرد الـكثـيرون عـباراتـهم وإعتـصروا عـقولـهم للـخروج بـكلمتـين يُـسيئـون بـها للـحكم .. لـكن للـمعلـوميّـة أمـضى هـذا الـحكم ثـمان سـنوات فـي الـدرجة الـثانيـة .. وهـذه هـي الـسنة الأولـى لـه فـي الـلا لـيقا .. بـينـما أمـام أشـبيـليه .. نـجحَ [ التـباكي ] وتـلك الـشكوك حـول حـكم اللـقاء وأخـيراً كـان حـكماً دولـياً إن لم اخـطئ .. ومـع ذلك ظـُلمَ الـريال بـطرد زيـدان حـينما طـُبّـق [نـصف الـقانون] بـطرد زيـدان فـقط .. خـطأ مـن هـذا ؟؟ .. ألـيست لـجنة الـحكّـام ؟؟ .. سـواء نـجحَ الـحكم أو فـشل ... مـن المُـجازفـة أن تـضع حـكماً بـهذه الإمـكانات لأقـوى لـقاءات الـدوري فـي تـحديد المُتـصدر والـوصيف !! تـحدّثتَ عـن مـن ضـمّ صـوته لـصحة الـبلنتـي .. لكن سأتـحدث عن من ضـمّ صـوته لـهذه الـنقطـة .. لاحـظ .. لـم يـقع اللـوم والتـشكيـك عـلى عـاتق الـريال .. وإنـما تـوجه إلى اللـجنة التـي وضـعت حـكم بـهذه الإمـكانات للـقاءٍ فـي من الـضغوطات والأهـميّـة والـقوّة مـالايتـحمّله حـكم يـمتـلك قـُدراتـه تـلك .. هـذا الـحديث سيُـقال سـواء أخـفقَ الـحكم أو نـجح .. هـل سـيقول هـذا الـحديث من يبـحث عـن جـوابٍ مـنطقـيّ دونـما إنـجراف وتـبعيّـه .. هـناك أولويـات فـي الحُـكم وأوّلـها هـو إمـكانات هـذا الـحكم ..

فـارق التـفكيـر وااااسـع ;) .. كـالفارق بـين [ الأهـواء ] و [ الآراء ] !! ولايـخفاك أبـداً هـذا الأمـر !!!



فـي الـرد الـسابق ..
تـجد فـي كـل جُـزئيّـة .. يُـوجد لـي تـعليقٌ عـليها مـع بـعض الـوقفـات التـي شـدّتـني فـي حـديثـك ..
بإمـكانك الـعودة إليـها وبـالتأكيـد ستـجدها إلا إذا كـان هـالبيـزنطييـن مـستقعـدين ..


ختـاماً .. قـد يـرَ الـبعضُ ثـغرةً فـي الـنقاش الـسابق طـالبـاً مـن خـلالها الإبتـعاد عـن الـنقاش بـهذا الـشكل .. وعـلى الـرُغم مـن أنـه لايـطيبُ لـي فـعل ذلك إلا أنـه كـثيـراً مـا يُـقال أن مـايُـهيـنُ الـبخيـلَ هـو عـطاء الـكريم ;) ..
مُـنذ بـدايـة الـنقاش .. حـملت جـوانبـه نـقاطاً واضـحه جـليّـه .. إلا أنّ مـن أرادَ الـعبـثَ بـمُحتواها عـن طـريقِ هـذه أو تـلك .. فإن للـجميع أعيـنٌ تـرَ الـحقّ حـقـّاً وغـيرهُ كـما هوَ لاتـغيير فـيه ..
نُـقاطٌ عـدّة قـد نتـوقفُ عـندهـا .. لـكن لأن أفـضل التـعامل مـعها هـو تـركها بـكيدهـا لتـحترق !! .. فـالنارُ إن لـم تـجد مـا تـأكله أكـلت نـفسـها ;) !! ..
ولايُـلجـمُ الـجهلَ إلا الـحِـلم .. إلا فـي مـواقفَ قـد تـكون أحـدُها هـذه .. عـلى أمـلِ عـدم إضطرارنا للتـوجّـه للـحِـلم كـآخر دواء ..
تـحياتي لك ..

قلت سابقا ..

إقتباس اذا كان الرد لمجرد الرد و تصيد الكلمات ( مثل مستفحل و منمق و انت جاي ).. صدقني يا اخي فلن تنتهي هذه المناقشه للأبد ..و سوف تنحدر الى مستوى طفولي ساذج.. ناقش على مستوى أعلى .. ناقش المبدأ .. لا العبارات !!

و رددت انت ..

إقتباس والشـمس لاتُـحجب بـغربال .. والـغربال عـند النجّـار والـنجّـار يـبغى فـلوس

إقتباس يـدور ويـدور ويـدور ويـدور .. مـركبـين انـرجايزر هـالبـيزنطـيين

و وصفتني بـ " الطفيلي" و " الجاهل " و " الرتابة الفارغة " و " المدرعم " و " الكاذب" و "العابث" و " المكابر" و الى غير ذلك من >>المديح<< .. الذي لكثرته لم تسعفني ذاكرتي لتذكره جميعا ..
اسلوب رائع جدا في النقاش !!
تنور في الفكر اهنئك عليه !!
بينما .. انا في ردودي كلها لم اقذفك باي من تلكم الفاظ >>المديح<< السابقة ..
اخيرا ..
شكرا لاثباتك وجهة نظري في الطفولة و السذاجة ;) ..و ما احلى الطفولة و برائتها حتى على الكبار ..;)
ومرة اخرى اقول ..

إقتباس ما فيه احلى من مناقشة اللي يردون على انفسهم بانفسهم

اتجه الى حلمك .. فهو الساتر لك ..
اما انا ..
فسوف اغادر نقاشك غير اسفا ..
فكما قيل ..
لا تضع نفسك في موقف .. يسيء اليك من هو ((....)) .. و ادع لك تكملة الفراغ .. لان تربيتي لا تسمح لي بانتقاص شخص الطرف الاخر و لو كان على خطأ ..
و تذكر عزيزي و اخي ..
اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ..;)

إقتباس [ALIGN=CENTER]اقتباس من مشاركة MALINKO[/ALIGN] [ALIGN=CENTER]قـد يـرَ الـبعض طـول ردي مـضيعـةٌ للـوقت فـي جـوٍ تتـواجد فـيه ردودُ أفـعال كـهذه .. ولـكن لابـأس .. فـالدنيـا أخـذٌ وعـطاء .. ولابـد أن نـسعى لمُـجتمعٍ مُـتفهّـم تـبتعدُ عـنه البـيزنـطيّـه [ وضـيق الاُفـق ] .. ختـاماً .. قـد يـرَ الـبعضُ ثـغرةً فـي الـنقاش الـسابق طـالبـاً مـن خـلالها الإبتـعاد عـن الـنقاش بـهذا الـشكل .. وعـلى الـرُغم مـن أنـه لايـطيبُ لـي فـعل ذلك إلا أنـه كـثيـراً مـا يُـقال أن مـايُـهيـنُ الـبخيـلَ هـو عـطاء الـكريم .. مُـنذ بـدايـة الـنقاش .. حـملت جـوانبـه نـقاطاً واضـحه جـليّـه .. إلا أنّ مـن أرادَ الـعبـثَ بـمُحتواها عـن طـريقِ هـذه أو تـلك .. فإن للـجميع أعيـنٌ تـرَ الـحقّ حـقـّاً وغـيرهُ كـما هوَ لاتـغيير فـيه .. نُـقاطٌ عـدّة قـد نتـوقفُ عـندهـا .. لـكن لأن أفـضل التـعامل مـعها هـو تـركها بـكيدهـا لتـحترق !! .. فـالنارُ إن لـم تـجد مـا تـأكله أكـلت نـفسـها !! .. ولايُـلجـمُ الـجهلَ إلا الـحِـلم .. إلا فـي مـواقفَ قـد تـكون أحـدُها هـذه .. عـلى أمـلِ عـدم إضطرارنا للتـوجّـه للـحِـلم كـآخر دواء .. تـحياتي لك ..[/ALIGN]

لـهذا الـسبب ساُواصل .. فـكم مـن حـالةٍ مُـستعصيّـة أفـرجَ الله قـيدها !!!


تـضربُ وتـبكي وتستـبقُ لتـشكـي !!
أقـول لك انـك تُـخفي الـحقيقـة الـكاملة وتـغضب !!
تـغضب لأنـي وصـفتُـكَ بأفـعالكَ التـي لامـست صُـلبَ الـموضوع لـيسَ إلا !! ولـو ابحث عن الرد للـرد كـما رميتـنا بـدائـك هـذا وهـربت ;) !!

إقتباس قلت سابقا .. إقتباس اذا كان الرد لمجرد الرد و تصيد الكلمات ( مثل مستفحل و منمق و انت جاي ).. صدقني يا اخي فلن تنتهي هذه المناقشه للأبد ..و سوف تنحدر الى مستوى طفولي ساذج.. ناقش على مستوى أعلى .. ناقش المبدأ .. لا العبارات !! و رددت انت .. إقتباس والشـمس لاتُـحجب بـغربال .. والـغربال عـند النجّـار والـنجّـار يـبغى فـلوس يـدور ويـدور ويـدور ويـدور .. مـركبـين انـرجايزر هـالبـيزنطـيين

تـغييـب أهـم جـُزئيّـة مـن الـحقيقـة وعـمداً !!!! ألا يُـعدّ كـذبـاً !!
اقـرأ ردي ولاتـُعاود كـمافـعلتَ سـابقاً الـضحك عـلى الذقـون !!

إقتباس [ALIGN=CENTER]اقتباس من مشاركة MALINKO[/ALIGN] إقتباس الحقيقة شمس و الشمس لا يمكن حجبها بكم فلسفة ولف و دوران والشـمس لاتُـحجب بـغربال .. والـغربال عـند النجّـار والـنجّـار يـبغى فـلوس .. هـاه مـبسـوط كـذا ؟؟ .. أحـياناً يـضطر الـشخص لمُـجاراة ومُـسايسـة بـل وتـصل [وخذها بـدون مُـنمّق وإقتبـاس] إلى انك تـدربي الـواحد ;) .. حـاوره بـعقلـه واتـّق إفتـراءه !!

هـاه وش الأخـبار .. وللـتأكيد عـلى تـنبيـهي إيّـاك لـهذه النـقطة وهـي تـعمدك إنتـقاء جُـزء يـروق لك وتـرك آخـر .. سـيّـر هـنا لاهنـت:
[[ نـقاش بـيزنـطي أجـل .. حتـماً سـيكون كـذلك إذا أبقـيتَ عـينك مُـقفـلةً عن مـا تـشاء وانتـقيتَ مـاتـشاء ثـم تـضعه بـالاسـلوب الـذي تـشاء .. ]]

إن كـُنتَ مُـخطئـاً فـقد نُـبهّـت إلى ذلك لـكنكَ كـابرتَ وواصـلتَ دون تـقويم المُـعوَّج .. وتـعود لتـُهاجم مـن دعـاك إلى ذلك وتـدعو حـديثه بـالفلسـفة والـبيزنـطيّه .. تـُخطئ وتـُكابر وتتـبجّـح ..
وإن كـنتَ مُـتعمداً في ذلك .. فـقد كـرّرتَ إخـفاء جُـزءٍ يُـعتبر [الأهـم] فـي ذكر الـحقيقـة عـمداً .. إذا كـذبت وكـرّرتَ ذلك وتـعمّـدت .. انتـقِ وصـفاً مُـنصفـاً لذلك لـكن ارحم نـفسك ;) !!

إقتباس و وصفتني بـ " الطفيلي" و " الجاهل " و " الرتابة الفارغة " و " المدرعم " و " الكاذب" و "العابث" و " المكابر" و الى غير ذلك من >>المديح<< .. الذي لكثرته لم تسعفني ذاكرتي لتذكره جميعا ..

بـسبب الاُفـق الـضيّـق .. ستـغضب حتـماً إذا قـُلتُ أنـها أتـت لأفـعالكَ وحـدكَ لاغـيرك !!
عـلى إستـعدادٍ أن أقـفَ مـع كُـلِّ واحدةٍ مـنها وشـرح سـبب طـرحها وذكـر مـادعاني إلى ذلك مـن أقـاويلك ومـقاييـسك الـعجيبـة .. لـكن هـل ستـقتنـع ؟ ..
أسـاساً مُـجرّد عـدم إستـشفـافك لأسـباب تـواجد هـذه الـكلمات بأنـها أتـت لأفعـالٍ مـنك .. يُـعدُّ ضـيقَ اُفـق بـارك الله فـيك .. أي أيـنما تـوجهت ستـجد الـجواب الـشافي الـكافي !!

إقتباس بينما .. انا في ردودي كلها لم اقذفك باي من تلكم الفاظ >>المديح<< السابقة ..

دسـستَ السُـمّ بـالعسـل فتعـليقاتـك أتـت عـلى الـكاتب ولـم تُـبنى عـلى مـا كُـتبَ فـي مـضمون حـديثـه !!
بـيضة ودجاجـة ولـيل ونـهار وبـيزنـطي وفـلسفة ومُـنمّـق ومـصفوف و لـف ودوران .. أيـنَ الـنقاش الـمزعوم هـنا؟!!

إقتباس إقتباس ما فيه احلى من مناقشة اللي يردون على انفسهم بانفسهم

وخُـصوصاً إذا اكتشـفتَ التـالي [ساُسميه اكتـشافاً وحتماً تعلم السبب خصوصاً بهذه المخيّلة] :

إقتباس [ALIGN=CENTER]اقتباس من مشاركة MALINKO قـُلتَ أنـي شـبّهتُ مُـشجعي فـالنـسيا بـذاك الـرجل .. وكُـنتَ مُـخطئـاً .. تـحدثتَ عـن مُـسمى [ الـملكي ] بـعبـثٍ فـارغٍ وضـحالةٍ قـاتـلة .. وكُـنتَ مُـخطئـاً .. قـُلتَ أنـي حـاولتُ [ مُـستفحلاً ] تـأكيد صحة الـبلنتـي .. وكُـنتَ مُـخطئـاً .. تـقول أنـي وصـفت مـن عـارضَ صـحة الـبلنتي بـالمُـتباكي .. وكُـنتَ مُـخطئـاً .. تـقول أكّـد راؤول وبـيكـهام صـحّـة الـبلنتـي .. وكُـنتَ مُـخطئـاً .. أضف إلى ذلك [الآن] .. تـجاوزتَ حـديثي عـن نقطة لـجنة الحُكّـام .. وتـقول أنـي أردُّ للـرد فـقط !! .. تـجاوزتَ الـحديث عـن وضـعيّة الـحكم المـشروحة .. وتـقول أنـي أردُّ للـرد فـقط !! .. تـجاوزتَ الـحديث عـن مـفهومك [ الـخطير للـملكيّـة ] .. وتـقول أنـي أردُّ للـرد فـقط !! تـجاوزتَ حديثي عـن زعـمك بإعتـراف راؤول وبـيكهام .. وتـقول أنـي أردُّ للـرد فـقط !! تـجاوزتَ تـعميـمك الـحديث عـن جـماهير الـريال بـمفهوم عـنجهي .. وتـقول أنـي أردُّ للـرد فـقط !! والآن تـأتي لتـُكابر بـل وتُـحاول عبـثاً وضـعي بـموقـفٍ واهـنٍ عـن طـريق الـكذب .. فـها أنـت تـُصرّ عـلى المُـكابرة وتتـجاهل بـل وتـحتـقر الـنقاش ولـستُ أقـصد كـله وإنـما الجـزئيّـة التـي أجـدك تتـباكى عـلى أنـها تـهرّب .. هـل لأنـها لامـستَ الـجرح وكـشفت الـمستور .. أتـيتَ [بمُـخيلتِـكَ التـي تـقرأُ غـيرها ولاتـُقرأ] وكأنـك فـارسٌ خُـيّـل إليـه أنه فـي وسـط مـعركة .. حـملَ سـيفه وأزبـد وأرعـد .. هـدّد وتـوعّد .. وبـدون كـلام مُـنمّـق سـوا زحـمه والطريق فـاضي .. كـلُّ ذلك أمـام المـرآه وبـنفس الأسـلوب الـعابث .. نـعم الـعابث .. مُـنذُ الـبداية أقـحمتَ الـحديث مـاليسَ فـيه .. [[ولـفـّقـتَ]] عـلى الـكاتب مـالم يـقله .. وهـا أنت تتـبجّـح بالتـحذير من تـوجه الـنقاش إلى مُـستوى سـاذج .. عُــــذراً .. فـإن كـُنتَ قـد أخـذتَ وتـعوّدت عـلى بـيئـةٍ يتـحمّـل فـيها الـغير أخـطاءك أنـت .. فـقد أخـطأت الـمكان .. فـي ردي عـليك .. رددتُ عـلى النـقاط بـل وبـعضها بـجانبـين مُـحاولة مـنّـي لإيـصال رأيي واضـحاً لا غُـبارَ حـولَ فـهمه .. ومـع ذلك تـلومني لأخـطاءك فـي عـدم فـهمهـا .. ولا أظـنها كـُتبت فـي عـصرٍ [ بـيزنـطيّ ] يـاهذا !![/ALIGN]

إقتباس [ALIGN=CENTER]اقتباس من مشاركة totti^^roma[/ALIGN] فكما قيل .. لا تضع نفسك في موقف .. يسيء اليك من هو ((....)) .. و ادع لك تكملة الفراغ .. لان تربيتي لا تسمح لي بانتقاص شخص الطرف الاخر و لو كان على خطأ .. 7 7 إقتباس اخيرا .. شكرا لاثباتك وجهة نظري في الطفولة و السذاجة ;) ..و ما احلى الطفولة و برائتها حتى على الكبار ..;)

أجـل تـقدّر اللـي يـردون عـلى أنفـسهم .. أدعُ الله أن يـفك قـيد تـلك الـرهيـنة .. فـالحال مُـزرية والـوضع مُـؤلم !!
مـادامك تـقدّر هـالنوعـيّه أجـل بسـاعدك بأنـك تـعشق نـفسك لـدرجة الـجنون ..

إقتباس ^ ^ ^ ^ ^ الرد لمجرد الرد .. لا اضافة لموضوع النقاش و لا شي .. عااادي المخ اللي طلع لقب "" الدلوعه "" يطلع شي اكثر ... ذكرتني يوم كنا بزران .. و نتهاوش مع النصراويه في الفسحه .. من احسن سامي و لا ماجد !! هههههههههههههه الواحد اذا تحجر له يدور اي شي يرد به .. ;)

بـغض النظر عـن رأي الـعضو الـعزيز .. أبديتَ عـدم رضـاك عـن هـذا الرأي وبأنـه بـعيد عن الـصحّه .. ثـم عـاودَ الـرد فـلم يـلقَ ذلك رضـاك أيـضاً .. بـغض الـنظر عـن مـا قاله .. لـكن يـبدو أنـه كـان بـعيداً عـن الـواقع فـي تـصنيفـك [ولاتـقل قـرأ مُـخيلتي وكـشت فيها] ..
ركّــز كـثيراً فـي ردك .. قـلّب جـوانبه ومُـسبباته .. حـينها ستـلتمس لـي عُـذراً فـي مـا قـُلتُـه فـي نـقاشي .. خـُصوصاً وأنـه قـد سـبَـقَ الـعديد مـن الـنقاشات الأخـويّـة الـوديّـة والتـي دون شـك كـانَ [للـطرف الآخـر] دورٌ فـعّال فـي رقـيّ الـنقاش ;) .. مـرة اُخـرى لاتـُحمّـلنا أخـطاءك ..

إقتباس اما انا .. فسوف اغادر نقاشك غير اسفا ..

تأكّـد أنـه فـقط وفـقط مـن أفـادَ وإستـفاد فـي الـنقاش فإنـه دون شـك يـذهب مأسـوفاً عـليه !!
هـنا .. لاتـخف ولاتـخشَ .. غـادر فـكما فضّـلت إقتـحام الـنقاش مـن نافذة الـعاطفـة مُـتجاوزاً باب الـعقـل والمـنطق .. فـلا أسـفَ أبـداً عـلى رحيـلك .. تـأكّـد من ذلك ;) ..

ضـيفٌ عـزيز لاشـك فـي ذلك .. لـكن جـمعنا هـنا الـطرح المُـفيد والآراء لا الأهـواء .. فإن غـابت .....

بـاب الـعاطفة الـذي أعـلنتَ مـن خِـلاله فـي أحد ردودك الـسابقه كُـرهك للـريال ونـعته بـفريق حُـكومه .. وكـرهـك أيـضاً لأي لاعـب فـيه ..
هـذه الإطـلالة الـعاطفيّـة لك حـقٌ فـيها دون شـك !! .. لـكن لـيسَ لك حـقٌ فـي مُـصادرة آراء الآخـرين ووصـفهـا وتـقيّـيم الشـخص نـفسه دونـما الـنظر إلى رأيـه وحـديثـه !!

بـيضة ودجاجـة ولـيل ونـهار وبـيزنـطي وفـلسفة ومُـنمّـق ومـصفوف و لـف ودوران .. أيـنَ الـنقاش الـمزعوم هـنا؟!!
هـل تـأكّـدتَ الآن أنـها إطـلالةٌ مـن بـاب الـعاطفة بـعد أن اُغـلقت نـوافذ الـعقلانيّـة وحـديث الـمنطق ..

العُـذرَ بـحق .. يتـوجه لاُنـاسٌ أخـالُهم تـرقبـوا طـرحاً مُـتّـزناً مُـتعقـلاً .. لـكن اللـوم سيتـوجه فـقط عـلى من عـشقَ اللامـنطقيّـة وأبـى إلا جـهلاً وعـصبيّـة !! ظـهرَ ذلك مـن خِـلال الطرح الـذي تـجاوزَ الـنقاط الأسـاسيّـة وتـوجّـه بـعمدٍ إلى مـالايُـسمن ولايُـغني بـل أنـه يـملأ ويُـغذي تـلك الـرتابة الـفارغة التـي نـفوها وأبـطلوا صـحّتَـها !! ..

مـن أراد النقاش الـفعليّ .. لا حـملَ رايته فـقط دون واقـع .. فإن الـنقاط واضـحة جـليّـة ..
ولمن أراد تـخطي مـالايـُريد وإنتـقاء مـاتهواه عـاطفتـه وهـواه .. فإنـه سـيبقـى دون شـك رهـينـةً لـذاته لايُـحرّرهـا مـنطقٌ ولاعـقل .. فأعـانه الله عـلى نـفسه !!
تـحياتي لك ..