|
يعطيك الف عافية اخوي صااااااااااااااااااالح |
بسم الله الرحمن الرحيم [ALIGN=CENTER]أستاذ صالح دعني أريك كيف ربطت أنا الأمور المصيبيح قدلا يكون له دين :( وقد يكون له :) قال فواز المسعد : أنهم رفضوا الدين للمصيبيح . ثم أكد الأمير بندر بن محمد هذا الكلام . وليس لدي أي شك في مصداقية هؤلاء الرجال فقد أسقطوه بحجة عدم وجود إثباتات وسدد ماقدم له إثباتات ولن أتهم أحد بأنه كاذب أو سارق أو أناني أو حقير أو ماشابه ذلك فهذا مرفوض شرعاً قبل أن يكون عرفاً . نشرت خطابات متبادله بين أمين الصندوق والرئيس تتعلق بالمستندات . ولكنك هنا تقول : إقتباس:
بكل بساطه قدم إثباتات وأقر دينه أما مسألة هل هو صادق أم كاذب فلن أغضب الخالق لأجل الخلق . هنا أنت حكمت على الأمير بندر بن محمد بأنه أناني ويريد أن يثبت أن المكان خسره حتى وصل بنا الأمر إلى هتلر وهنا أرد عليك بما وجهته لي : إقتباس:
تحياتي[/ALIGN] |
رد: بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. الونيس .. شكرا لمرورك من هنا .. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ الأمين .. سأعتبر أنك تبحث عن الحقيقة .. وسأحاول طرح أسئلة لك ، ربما تساعدك في بحثك .. تقول : إقتباس:
اعتذر الأميران فيصل وتركي بن سلطان عن تمويل درجتي الشباب والناشئين ، وهذا يعرفه الجميع ، حسنا الدليل هو .. من صرف على الدرجتين أعوام 1417هـ و 1418هـ و 1419هـ و 1420هـ ، وهذه السنوات كان الأمير بندر بن محمد رئيسا وفواز المسعد أمين عام النادي ؟ عليك أن تبحث عن إجابة هذا السؤال .. فهو سيدلك على ما تبحث عنه . مع ملاحظة .. أن الأمير بندر وفواز المسعد ، لم يخرجا ليقولا أن هناك أحدا صرف ، كذلك هما لم يدعيا أنهما صرفا .. فمن صرف كل هذه السنوات ؟ فكر في الإجابة .. وستدلك على ما تبحث عنه . لكما تحياتي |
بسم الله الرحمن الرحيم [ALIGN=CENTER]مرحبا أخي صالح هو سؤال واحد وليس عدة أسئله كما ذكرت، من صرف؟ كما تعرف أن هذه القطاعات كانت بتمويل من أبناء سلطان حفظهم الله أي كانت مستلقه مادياً. وبعد إنقطاعهم عن الدعم لا أعلم قد يكون المصيبيح صادقاً وأنه صرف عليها ولكن مستنداته غير كامله وهذا ماذكره سمو الأمير بندر بن محمد وهذا شأنه كونه رئيس النادي والقرار بيده آنذاك. تأتي إدارة أخرى وأيضاً ترفضه ولاأعلم لماذا . أتت إدارة الأمير عبدالله بن مساعد وأقرته والقرار لها ولاأحد يلومها . قد يكون فهد قدم مستندات كامله وأقرته . عموماً أرجو أن نتنهي عند هذا الحد فأنا لا أريد أن أتهم أحداً بأنه كاذب والآخر سارق أنت أتهمت الأمير والأمين بالكذب وبأكل حقوق الرجل هذا شأنك ولكن أن تأتي وتريد من الآخرين مشاركتك هذه ( الفتنه ) وعن طريق أنني هلالي وأبحث عن الحق وأنوّر الناس فهذه سياسية فزعات عقيمة . تكلم الكثير بقيادتك عن سمو الأمير بندر والأستاذ فواز المسعد وهما أكثر خدمة للنادي من الأستاذ فهد المصيبيح . لماذا نجد المصيبيح قاسماً مشتركاً في جميع مشاكل الهلال ولابد من ورود أسمه في الطالعه والنازله . هل تريد من الأمير بندر بن محمد صرف مبلغ بهذه الضخامه دون مستندات كافيه ؟ هل هذه الطريقه التي تريد أن يدار بها الزعيم ؟ هذه أمور ماديه لامجال فيها للعواطف أنما للأوراق الرسميه فقط . إقتباس:
ببساطه.............. لو قالوا أنهم صرفوا حتما ستكون هناك مستندات كتلك التي طلبها الأمير بندر محمد . هناك فرق بين الصرف على البيت ومقاضيه عن الصرف على قطاع في نادي وليس أي نادي . أين الإنضباطية والتنظيم المزعوم . تحياتي[/ALIGN] |
رد: بسم الله الرحمن الرحيم إقتباس:
نأتي لتحليل كلامك أولاً قبل أن أقول رايي. تقول: قد يكون المصيبيح صادقاً اي تريد أن تورد كذب المصيبيح لكن بطريقة غير مباشرة لآن تكملت ماقلت وقد يكون كاذباً . وتقول: مستنداته غير كامله وهذا ماذكره سمو الأمير بندر بن محمد ليتك تحريت الصدق بندر بن محمد يقول المصيبيح ليس عنده مستندات معنى كلامه أنه سأل المصيبيح عن المستندات وقال المصيبيح ليس لدي مستندات , هذا كلام الأمير لكن ماذا قال المصيبيح ؟ يقول المصيبيح أقسم بالله لم يُطلب مني مستندات لاعن طريق الأمير ولاعن طريق الأمين العام ولاعن طريق أمين الصندوق . وتقول :تأتي إدارة أخرى وأيضاً ترفضه ولاأعلم لماذا . ألا تدري لماذا ؟ حسناً أنا سأجيبك : لأنك أنت وأمثالك والظاهر لنا أنكم تريدون أن تثبتوا كذب المصيبيح وأنه سارق لأموال النادي والحقيقة تقول أن: إدارة الأمير بندر بن محمد أقرت الدين وبخطها والسبب الوحيد الذي منعها من الوفاء بالدين هو العجز المادي فقط . إدارة الأمير سعود بن تركي أقرت بوجود الدين من خلال أتصال مع الأمير عبدالله بن مساعد . أيضاً الأمير عبدالله بن مساعد قال أنه أتصل بالإدارتين السابقتين وبالأمين وكلهم أقروا بالدين وقال أيضاً أنه لازال يحفظ كل الكلام الذي دار بينه وبين الأمير بندر بن محمد , أضف على ذلك أن الأمير بن مساعد قال أن المصيبيح قدم 129مسير يثبت صرفه لهذه المبالغ وقد شاهدنا منها عينة في حوار المصيبيح مع خلف ملفي . وتقول:قد يكون فهد قدم مستندات كامله وأقرته . وهنا تترك مساحة للأحتمال الآخر قد يكون لم يقدم مستندات مع أن الأمير أكد أنه قدم مستندات كاملة وراجعها محاسبون قانونيون ودعمت بأعتراف شفهي من الأدارتين السابقتين والأمين العام . أرأيت أنك تلف وتدور لقلب الحقائق . وفي النهايةتقول:عموماً أرجو أن نتنهي عند هذا الحد فأنا لا أريد أن أتهم أحداً بأنه كاذب والآخر سارق وتقول أيضاً :وتريد من الآخرين مشاركتك هذه ( الفتنه ) وعن طريق أنني هلالي وأبحث عن الحق وأنوّر الناس فهذه سياسية فزعات عقيمة . كيف تتهم الطريقي هذا الأتهام الخطير مع أنك صاحب مبدأ (فأنا لا أريد أن أتهم أحداً بأنه كاذب والآخر سارق) أعتقد أخي أن الأمور واضحة للعقل إلا إذا كنت تريد أن لاتقتنع فهذا شأنك . أما الأمر الواضح للعيان ويجب التركيز عليه هو كيف كان يدار الهلال في السابق وكيف يدار الآن أعتقد أن هناك فرق شاسع لصالح الأمير عبدالله بن مساعد مع أحترامنا لجهد وعمل الإدارات السابقة. الأمين لازلنا نتعشم فيك بحثك عن الحقيقة فقط هذا مانتمناه عزيزي . |
هلا بالاستاذ صالح ..... حقيقة يجب ان تقال ان المقال من افضل المقالات التي قرأتها لك وهي تعبر بصدق عن معاناةالانسان و العقل العربي من تلك الاساليب والافعال والاقوال التي تصدر من ابناءه وهذا من اسباب تخلفنا كمجتمع كان له مجد سابق وقديم لن يعود ذلك المجد الا بالصدق مع النفس للرقي (( وإرجاع الثقة للنفس )) والفرح لتقدم اي اخ لنا في اي مجال سواء نفس مجالنا او اي مجال كان .... وتقبل تحياتي وفائق تقديري استاذ صالح .... |
بسم الله الرحمن الرحيم [ALIGN=CENTER]أخي الكريم bluefire5 أنت مع الأسف دخلت في الخط عرض ( آسف علىالتعبير ) سبق أن قلت رأيي في المصيبيح في رد سابق في نفس الموضوع إليك مقتطفات من ردودي وياليت أنك تقرأ الردود قبل الرد الأخير : إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
وهذا عذر كافي للأمير في عدم صرف مستحقاته :) إقتباس:
الأمير ذكر أنه لم يقدم تلك المستندات لاتجي تقول لي أنهم ماطلبوها منه ترى بزعل منك:D لأنه وبكل بساطه أي شخص في العالم يفهم أن الأمور الماليه مرتبطة بحسابات وفواتير وميزانيات ولكن لو قلت أن المصيبيح قدم المستندات ورفضت هنا يتغير كل شيئ . ( أرجوك ركّز ) وبصراحه هل يتوقع المصيبيح أن يصرفوا له تلك المبالغ دون أن يقدم مستنداته وهو النظامي والمنظبط . أنا لاأتهم الرجل ولا أتهم الأمير . إقتباس:
ماكتبته بالأحمر يثبت أن الأمير لم ينفي وجود هذا الدين كذلك الأمير سعود بن تركي ولكن هي الإثباتات ياعزيزي هي من كانت ناقصه وأكتملت بقدرة قادر بعد 3 سنوات ... إقتباس:
مطالبته بتلك المستندات والتي لو قدمت فأنه بلا شك لن يحتاج إلى لجان قانونيه وسؤال ليصرفها :) إقتباس:
إقتباس:
ولكن في السابق كان الجميع متفقين على حب الهلال وإداراته ومنتسبيه وكتابه ............ إلخ وكان الهلال مرعباً لكل فرق القارة أما الآن أرجو أن تركز أنت كيف كان وماذا أصبح :) إقتباس:
أما أنا فأقول الجميع فيهم الخير والبركة:) وإن كنت لاأنسى العصور الذهبيه للهلال ماحييت وحتماً سأتذكر رئيسه أيضاً لن أنسى هذا العصر المصدي وأيضاً سأذكر رئيسه :) إقتباس:
لا أقول أن الأمير بندر بن محمد أكل حقوق المصيبيح لأنه كان يطالب بمستندات لم تقدم. ولا أقول ان المصيبيح ليس له حقوق ألا أنه لم يقدم المستندات الكافيه . عموماً الأمير بندر بن محمد أراد من تصريحه أن يكشف للجمهور لماذا لم يتم صرف الدين ومعه كل الحق في عدم صرفه دون المستندات التي عرضت على لجان قانونيه وتم سؤال الإدارات السابقة كما ذكر الأمير عبد الله بن مساعد ليقره . تحياتي[/ALIGN] |
صالح الطريقي . تكلمت عن المعارضة الفاسدة . ثم تكلمت عن دين المصيبيح واطراف تلك القضية . فاي طرف تعتقد انه (فاسد) ؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. يبدو أننا سنعيد كلامنا ونكرره ، لأننا ننطلق من فكرة (الرجال ما يغير كلامه) . لهذا ما رأيكم أن نتوقف ونتأمل ما كتبناه بعيدنا عن ذاتنا التي تأخذنا بعيدا عن الحوار الذي يبحث عن الحق إلى عدم القبول بالهزيمة . فقط أود أن أقول : لا يمكن لمجتمع أن تستعبده فكرة ظلم الضعيف ومناصرة القوة وإن كانت ظالمة ، لولا أنه وعلى نحو خفي قابل لهذه العبودية . للجميع تحياتي |
إقتباس:
ونريد تفعيله فالقضيه مستمره في المنتدى وخارجه ما دام هناك مؤيد معارض والكل يتكلم عن الهلال ظاهرياً وجوهرياً رد اعتبار لفكره لماذا لانقف عند العقل ونقول: الاختلاف في الراي لايفسد في الود قضيه |
ياصا لح أظاهر عقلك اوربـــــــ!!!ـي ها ها ها ها ها :thumbup::thumbup::thumbup: |
الأخ / صالح الطريقي . أذكر أنني في رد لي عليك قبل شهور حينما عارضتك قلت لي يبدو أنه لازال في نفسك شيء علي أو كلام من هذا القبيل . بعدها حاولت أن أتحاشا الدخول معك في أي نقاش لأنني أعتبرك تنظر لحواري معك من باب الثأر منك !!!! ولكن هذه المرة سأدخل في النقاش بدون اسئذان وأرجو أن تتحملني بكل ما أوتيت من صبر . أخي صالح ... حينما أقرأ كتاباتك تعجبني فيك روعتك في التنظير أثناء الموضوع . ولكن حينما تأتي الردود تسلب منك تلك الروعة كلها بل تبدلها بالبشاعة أحيانا . خصوصا تلك الردود التي تفيض بالاعجاب بالذات . والنظر للآخرين من فوق برجك العاجي الذي ترى نفسك فيه . أخي صالح ... كنت أتمنى لو أن كل ما تقوله تطبقه أنت أولا على نفسك . لكي يتقبله الآخرون منك . ولكن للأسف الشديد في كثير من الأحايين تثبت لنا أنك تقول ما لاتفعل . وهذا من الأشياء الممقوته عند الله جل وعلا . أخي صالح ... تستفزني أحيانا ردودك التي تبين في بعض الأحيان أنك تفتقد إلى أدبيات الحوار الهادف البناء والتي من ضمنها عدم الاستهزاء بالطرف الآخر . ولعل ردك بسخرية بالأخ الذي قلت عنه أنك ذكرتني أشتري لأبني شريط توم ان جري خير دليل على كلامي هذا . أخي صالح ... أنت في موضوعك هذا تقول : إقتباس:
فأنت في موضوعك تنتقد من يعمل بهذا النمط التربوي الذي غرسه فينا آباءنا منذ الصغر كما تقول . يعني حتى لو تتيقن أنك على خطأ فلا ترجع عن رأيك . في موضع آخر أيضا تقول في ردك على حلف الأستاذ وحجة الهلاليين / صالح السليمان حينما حلف لك أنه لم يكتب حرفا في موضوع ( الوثائق تنفي خسائر الأمين ) . إقتباس:
وفعلا وقعت ضحية لمن أوهموني بأنك أنت الشيوخ أبخص . أتراه مبدأ الرجل ما يرجع بكلامه أم مبدأ الطاؤوس لا يعتذر للديك ؟؟؟؟؟ يقول الرسول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم( من حلف له بالله فليرضى ) . أو كما قال عليه الصلاة والسلام . على ذكر موضوع ( الوثائق تنفي خسائر الأمين ) أتذكر أنك قلت في آخر رد لك : إقتباس:
بقي لدي سؤال أتمنى الإجابة عليه بصدق بل قد يتبع السؤال سؤالٌ آخر . هل أنت من مؤيدي إثارةالخلافات الهلالية على أعمدة الصحف ؟؟؟ أذا كانت الإجابة بنعم . فما هي فائدة ذلك ؟؟؟؟ تحياتي لك وللجميع ... واتمنى أني ما أكون ذكرتك بعد بشريط سالي اللي موصيك إبراهيم عليه . بالذات إذا عرفت ان سالي راعية فزعات وذكية تعرف الواحد من طريقته بالكتابة . |
إقتباس:
سبع الضواري .. كنت اعتقد أن الجملة واضحة ولا تحتاج لشرح ، ولكنك أثبت لي في ردك أنها تحتاج للشرح . حسنا .. أتمنى أن يكون هدفك المصلحة وليس شيئا أخر ، حتى لا تهدر وقتك ووقتي بحوار بيزنطي . حين قلت للأخ صالح أن لدي كل الشكوك ، كنت صادقا ولا أظهر ما لا أبطن . ومع هذا قلت له أيضا .. ليس من حقي أن أتبع شكوكي وظنوني ، واعتذرت على اتهامه . وكنت أريد أن أقول ليّ وللجميع أننا وإن كان لدينا الشكوك علينا أن نتبع المبدأ ، القانون ، الحق . والقانون يقول : البينة على من أدع .. وأنا ليس لدي دليل يؤكد شكوكي . يقول القانون أيضا : (من حلف له بالله فليرضى) ، وهو أقسم .. فاعتذرت رغم شكوكي ، لأنه ليس من حقي اتباع الشكوك وترك القانون . أظن الجميع أحيانا في قضية ما يعتقد أنه على صواب ، لكن الأدلة تقول غير ذلك ، فيرفض الرضوخ للمبدأ ، القانون ، الحق .. ويكابر بسبب ظنونه وشكوكه . وأنا أردت ألا نخضع لها .. لهذا اعتذرت له في البداية لأنه (أقسم) ، رغم شكي وظني ، فيما بعد سحبت اعتذاري ، لأن الأخ الغريب كشف لي أمورا في حواره مع الأخ صالح ، فقد اكتشفت أن صالح يمكن له أن يتلاعب في الحلف ويعلن ما لا يبطن . وسحبي لاعتذاري قائم على (المبدأ ، القانون ، الحق) .. لأنه لم يصدق في حلفه ، ومن لم يكن صادقا بحلفه ، لا يقبل حلفه . هل وضحت لك الصورة الآن .. أعني هل اتضح لك ما الذي عنيته حين قلت : (لكن المبدأ هو من يحكمني ، وبما أنه ليس لدي دليلا ، ليس من حقي أن اتبع شكوكي وظنوني) . انتبه يا عزيزي إلى (ليس من حقي أن أتبع شكوكي وطنوني) ، وأنا مؤمن (إن بعض الظن إثما) . ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ بالنسبة للمقال عدة صحف لم تقبل نشره .. هل تريد أن أرسله لك على بريدك ؟ عن رد الأخ الذي يرى أن الأمر (إذا غاب القط ألعب يا فار) .. أظن يستحق هذا الرد لأنه لم يحترم ما كتبت ، فلماذا احترم ما كتب ؟ لك تحياتي |
الأخ / صالح الطريقي . إقتباس:
أحيطك علما بأن الحق هو اتباع ما جاء به أفضل الخلق صلى الله عليه وسلم . حينما قال ( من حُلف له بالله فليرضى ). ولم يستثني هل لديك شكوك في الحالف أم لا أو هل هو كاذب أم لا . إلا إذا وجدت البينة التي تثبت الدعوى فلا داعي للحلف إذا . ولم أرى بينة تثبت أن الأستاذ صالح السليمان حلف كاذبا . وأما نقاش الأخ الغريب مع السليمان التي تعتبرها بينة على كذب الأستاذ صالح فأعتقد أن الأستاذ صالح رد على ذلك بالآتي : إقتباس:
وهو الشيء الذي استندت عليه في تكذيب حلف الأستاذ صالح . فهل لا زالت لديك شكوك أيضا أن الأستاذ صالح حلف كاذبا؟؟؟ إقتباس:
لا زلت مصراً على معرفة إجابتك على هذه الفقرة التي تجاهلتها في ردك السابق علي . إقتباس:
|
إقتباس:
ناهيك عن بعض التبريرات وأن هذا شأن يخص الوزارة/الدائرة/النادي ، وهكذا تجد أن السلطة الأبوية هي من تحكم القطاع العام ، أما لماذا ؟ أعرف أسباب هذا الفكر والذي يلامس جل الدوائر والوزارات ، لأن المعني أو المسؤول يرى أنه ولي أمر هذه الدائرة/الوزراة/النادي وبالتالي عليه أن يحافظ ويخفي أخطاء موظفيه كما يفعل حين تحدث مشكلة أسرية ، ورغم معرفتي للأسباب التي أرى أنها ليست متعمدة إلا أنني لا أستطيع قبولها كما يحدث في الأسرة ، فالأسرة تتطور مع تجارب الآباء والأبناء ، لكن الدائرة الوزارة لن تتطور إن حدث مثل هذا الأمر ، والسبب ببساطة أن من سيأتي بعد (ولي أمر الدائرة) سيأتي من الخارج وبالتالي لن يعرف ما الذي حدث طالما لا تناقش الأمور علانية ، وتوضح الأمور ، بمعنى أن تجارب الخطأ ستتكرر لأنها لم تناقش علانية ، ولم يتم بحث أسباب الخطأ إن لم يوجد لها حلول وهذا ما يجعل الدوائر/الإدارات لا تتطور فليست هناك عملية تراكمية للأخطاء وأسبابها ومن ثم تصحيحها ، وهذا ما يجعل جل المشاكل تتكرر من تجربة إلى أخرى ومن مسؤول إلى آخر ، والسبب ؟ أن القطاع العام نديره كما تدير الأسرة مشاكلها ، بالخفاء وبالتكتم والسرية ، وهذا صحيح على مستوى الأسرة ، لكنه سبب الفشل على مستوى القطاع العام . لهذا يجب فتح الأوراق وكشف الأمور ، طالما نتكلم عن ناد ما ، فهو قطاع عام . لك تحياتي |
| الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 11:39 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd