نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   منتدى الرياضة العربية و العالمية (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   قضية للنقاش : من قال أن زيــــدان لا يستحق الجائزة ،، هل سئلت نفسك هذه الأسئلة ؟!!؟؟! (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=136665)

Alex DEL Piero 20/12/2003 04:14 PM

بصراحه الجائزه لايستحقها الا النجم الاشقر بافل نيدفيد (مع احترامي واعجابي الشديدين بزيدان)

لايختلف عاقلين فاهمين كرويا وفي نفس الوقن متابعين للكوره ان زيدان هو لاعب اسطوري :)

بس ياحبايبي ويااعزائي من شاهد نيدفيد العام الفائت يعرف ماذا اقصد :)

من شاهد نيدفيد يحرز الاهداف الحاسمه يعرف ماذا اقصد

من شاهد نيدفيد يتحمل عبء غياب الملك الايطالي اليكس ديل بييرو من الاصابه اللعينه لمدة شهر ونصف وينطلق باليوفي للصداره يعرف ماذا اقصد

ياجماعه نيدفيد العام الماضي سوا الهوايل وبصراحه من الظلم والاجحاف انها لاتعطى اليه

انا عارف ان فيه ناس تتابع الدوري الايطالي وانا عارف انها ترشح نيدفيد وبدون اي منازع

لانتزاع لقب افضل لاعب بالعالم لكن البلا من الفئه الثانيه اللي مايتابعون الدوري الايطالي ولا شافوه

ويجون ويحاجون ويغاالطون ويتهمون نيدفيد انه بس يركض من دون اي فائده بالملعب وانه

لايحسم المباريات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذه النوعيه يوجد منها من المدربين اللي رشحو وزي ماقريتو في مقالات انه في ترشيحات غبييييه

من مدربين اغبياء اللي مايتابعون الدوري الايطالي المشفر وفهمو الترشيح غلط يحسبون انهم يبون

يرشحون افضل لاعب شاهدوه !!!!!!!!! مايدرون انهم يبون يرشحون افضل لاعب لعام 2003

عموما طريقة الفيفا او بالاحرى المافيا طريقه فاشله بكل المقاييس

نعم فاشله كيف تأتي بمدرب لايفقه بالكره شيء ولايتابع الدوريات الاوروبيه وتريد منه استفتاء!!!!!!

عموما طار زيدان بالجائزه اللي اعتقد انها في غير محلها بشهادة جميع الرياضيين والاعبين

وعلى راسهم مالديني وديل بييرو وتوتي وباجيو فكلهم صرحو انها لنيدفيد ومن دون اي منافسه

ولكن يبقى نيدفيد هو الافضل في العام المنصرم بشهادة متابعين الكوره الحقيقيه

http://www.gazzetta.it/gazzetta/comm...pg/image14.jpg
هل ترضى بحكم .. من لا يعرفون سوى مشاهدة المباريات على القنوات المفتوحة بالمجان .. والذين لا يرون الا صورتك فيها في دوري الاسبان ...؟؟
كيف لهذه الفئة من المدربين " المساكين " أن تحكم على الأفضل ...؟؟

http://juventus.com/juventus/en/gall...28nedved12.jpg
لقد ظلموك يانيدفيد لانهم لايتابعون الدوري الايطالي المشفر !!!!!
لكن تبقى انت الافضل بنظرنا

*تنويه : الصورتين اللي موجودين في ردي هما للمباراة نصف النهائيه بين اليوفي والريال
واللي فيها اليوفي سحق الريال وانتم انظروا لحال نيدفيد وحال زيدان في الصوره
2- نصف اللي يتكلمون ثقافتهم ثقافة بلاي ستيشن يعني لاهو متابع ولا شي بس كذا مع الخيل ياشقرا

وتقبلو مني خالص التحايا

المداوي 20/12/2003 06:56 PM

[ALIGN=CENTER]في البداية أود أشكر الجميع على الحوار ، وأرجو أن يظل هادئاً بعيداُ عن الانفعالات .

نأتي لموضوعنا مالاحظته أن الأغلبية يؤيدون حصول زيدان على الجائزة وأنه استحقها بكل جدارة ، وهناك بعض الزعماء الغالين يرون أن ندفيد هو الأحق بالجائزة ، فأقول لهؤلاء وباستعراض سريع للموسم الماضي نجد أن زيدان قد حقق الليقا الأسبانية مع الريال وكذلك ندفيد حقق الاسكديتو مع اليوفي ، زيدان قاد الديوك إلى أمم أوربا وكذلك ندفيد قاد منتخبه إلى أمم أوربا ، زيدان وصل مع فريقه في الشامبيونز ليق إلى نصف النهائي وكان الريال الأقرب للتأهل لولا رعونة فيقو وتضييعه لضربة الجزاء وكان الذي سجل الهدف في هذه المباراة هو زيزو على طريقته والتي لم يستطع بوفون أن يجد لها حلاً فتأهل اليوفي للنهائي ولكن ندفيد لم يشارك في النهائي ،،

إذن فإننا نجد أن الإنجازات متكافئة ، ولكن لماذا تفوق زيدان ؟ وهنا مربط الفرس ، تفوق زيزو لما يمكله من سحر كروي كبير وأسلوب جديد في كرة القدم أطلق عليه ( أسلوب زيدان ) ،،،

تفوق زيدان لأنه فريق بأكمله ،،

تفوق زيدان لأنه يجيد جميع أنواع اللعب ،،

تفوق زيدان لأن المتعة لاتأتي إلا مع زيدان ،،،

تفوق زيدان لأن الكرة اتخذته عشيقاً لها ،،

تفوق زيدان لأن مستواه ثابت لا يتغير ،،

تفوق زيدان لأنه يتحامل على نفسه وهو مصاب ومع ذلك يبدع ،،

بعد ذلك كله عرفتوا لماذا زيدان هو الأفضل :):)

[ALIGN=CENTER]أما من يقولون إن هنري هو الأفضل فـأنا أسئلهم ماذا حقق هنري العام الفائت ؟
هنري خرج فريقه الأرسنال من الدور الثاني من الشامبيونز ليق ،،
لم يحقق فريقه بطولة البريمر ليج بل حصل الارسنال على المركز الثاني ،،
حتى إن هنري لم يحقق لقب الهداف ، بل ذهب اللقب إلى فان نستلروي ،،
إذن ماحققه هنري هو كأس القارات مع فرنسا والتأهل إلى أمم أوربا 2004 ،،
فهل يستحق هنري أن يكون الأفضل ( أعتقد لا ! )

فمن وجهة نظري أن ندفيد قد ظُلم لأنه لم يحقق المركز الثاني ،، أما المركز الأول - عفواُ - فهو مجوز للملك زيزو ،،
[/ALIGN]
إقتباس:

[ALIGN=CENTER]اقتباس من مشاركة Alex DEL Piero

الصورتين اللي موجودين في ردي هما للمباراة نصف النهائيه بين اليوفي والريال
واللي فيها اليوفي سحق الريال وانتم انظروا لحال نيدفيد وحال زيدان في الصوره [/ALIGN]
[ALIGN=CENTER]اللي يشوفك يقول اليوفي فايز على الريال 10/ 0 ، ياحبيبي لا تنس مباراة الذهاب إن الريال كان هو الفايز ولا تنس أن فيقو لو سجل ضربة الجزاء لخرجتم من البطولة ،، [/ALIGN]

إقتباس:

[ALIGN=CENTER]اقتباس من مشاركة Alex DEL Piero
نصف اللي يتكلمون ثقافتهم ثقافة بلاي ستيشن يعني لاهو متابع ولا شي بس كذا مع الخيل ياشقرا[/ALIGN]
[ALIGN=CENTER]ياليت تحترم وجهة نظر الآخرين وتطرح رأيك بعيداً عن التعصب :)[/ALIGN]
وأخيراُ شكرا لكم مرة أخرى ،،

وتقبلوا فائق احترامي ،،،
[/ALIGN]

ضرس& 20/12/2003 09:28 PM

لا ندفد ولازيدان ولا هنري

اعتقد انا محمد نور مظلوم المفرووض هو الي ياخذ الافضل

ولاتقلوون زيدان سوى بكاس العالم 98

نيهاهاهاهاهاهاهاهاهااهاه

تحيااااااااااااتي

هلالي الجوف 20/12/2003 11:53 PM

اشكرك اخوي المداوي على طرح هذا الموضوع القضية بهذا الوقت ..
وخاصة انه ومع نهاية كل عام ميلادي تثار هذه القضية بين الاعضاء ويحصل فيها اخذ ورد بين متابعي الكرة العالمية وهل يستحق الفائز باللقب الجائزة ام لايستحقها .. ومن يستحقها ومن ظلم ومن انظلم .. ولا غرابة .. فلكل متابع نجم وفريق ودوري مفضل ويريد ان يبرزه على غيره ويرى بأنه الافضل .. وقلما نرى من يتنازل عن عشقه ويحكم بعقله قبل قلبه :)

عن نفسي وبإختصار اقول بان زيدان يستاهل الجائزة وبجدارة .. ونادراً ماترضيني نتيجة التصويت مثل هذا العام ..
وأرى السبب بأن زيدان هو اللاعب الوحيد الذي يجبرني على متابعة مباريات ريال مدريد ومنتخب فرنسا بكل جوارحي ولأجله وللإستمتاع بمهاراته وكأني ارى مباراة للهلال :D .. ويليه رونالدو مباشرة ( ومن حسن الحظ اجتماعهما بفريق واحد :D ).. اما غيرهم وبباقي البطولات العالمية فتجدني اتابع المباراة بالنتيجة فقط واشغل نفسي بمتابعة المنتديات وارى الاهداف والملخصات بنهايتها .


تحياتي للجميع :)

mazensss 21/12/2003 09:18 AM

إقتباس:

<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة Alex DEL Piero </u></center>
بصراحه الجائزه لايستحقها الا النجم الاشقر بافل نيدفيد (مع احترامي واعجابي الشديدين بزيدان)

لايختلف عاقلين فاهمين كرويا وفي نفس الوقن متابعين للكوره ان زيدان هو لاعب اسطوري :)

بس ياحبايبي ويااعزائي من شاهد نيدفيد العام الفائت يعرف ماذا اقصد :)

من شاهد نيدفيد يحرز الاهداف الحاسمه يعرف ماذا اقصد

من شاهد نيدفيد يتحمل عبء غياب الملك الايطالي اليكس ديل بييرو من الاصابه اللعينه لمدة شهر ونصف وينطلق باليوفي للصداره يعرف ماذا اقصد

ياجماعه نيدفيد العام الماضي سوا الهوايل وبصراحه من الظلم والاجحاف انها لاتعطى اليه

انا عارف ان فيه ناس تتابع الدوري الايطالي وانا عارف انها ترشح نيدفيد وبدون اي منازع

لانتزاع لقب افضل لاعب بالعالم لكن البلا من الفئه الثانيه اللي مايتابعون الدوري الايطالي ولا شافوه

ويجون ويحاجون ويغاالطون ويتهمون نيدفيد انه بس يركض من دون اي فائده بالملعب وانه

لايحسم المباريات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذه النوعيه يوجد منها من المدربين اللي رشحو وزي ماقريتو في مقالات انه في ترشيحات غبييييه

من مدربين اغبياء اللي مايتابعون الدوري الايطالي المشفر وفهمو الترشيح غلط يحسبون انهم يبون

يرشحون افضل لاعب شاهدوه !!!!!!!!! مايدرون انهم يبون يرشحون افضل لاعب لعام 2003

عموما طريقة الفيفا او بالاحرى المافيا طريقه فاشله بكل المقاييس

نعم فاشله كيف تأتي بمدرب لايفقه بالكره شيء ولايتابع الدوريات الاوروبيه وتريد منه استفتاء!!!!!!

عموما طار زيدان بالجائزه اللي اعتقد انها في غير محلها بشهادة جميع الرياضيين والاعبين

وعلى راسهم مالديني وديل بييرو وتوتي وباجيو فكلهم صرحو انها لنيدفيد ومن دون اي منافسه

ولكن يبقى نيدفيد هو الافضل في العام المنصرم بشهادة متابعين الكوره الحقيقيه

http://www.gazzetta.it/gazzetta/comm...pg/image14.jpg
هل ترضى بحكم .. من لا يعرفون سوى مشاهدة المباريات على القنوات المفتوحة بالمجان .. والذين لا يرون الا صورتك فيها في دوري الاسبان ...؟؟
كيف لهذه الفئة من المدربين " المساكين " أن تحكم على الأفضل ...؟؟

http://juventus.com/juventus/en/gall...28nedved12.jpg
لقد ظلموك يانيدفيد لانهم لايتابعون الدوري الايطالي المشفر !!!!!
لكن تبقى انت الافضل بنظرنا

*تنويه : الصورتين اللي موجودين في ردي هما للمباراة نصف النهائيه بين اليوفي والريال
واللي فيها اليوفي سحق الريال وانتم انظروا لحال نيدفيد وحال زيدان في الصوره
2- نصف اللي يتكلمون ثقافتهم ثقافة بلاي ستيشن يعني لاهو متابع ولا شي بس كذا مع الخيل ياشقرا

وتقبلو مني خالص التحايا</normalfont>

لولا رعونة فيقو وتضييعه لضربة الجزاء :D:D:D

الله عليك الي اعرفة ان بوفون صدها يا حبيبي:)

Sa3ad 21/12/2003 09:54 AM

<font face="DecoType Thuluth" size="5">[ALIGN=CENTER]

صح لسانك...كلامك صحيح اخوي...




زيدان ورونالدو افضل لاعبان في العالم
والبقيه يتم وضع استفتاءات عليهم;)
[/ALIGN]
</font>

الغالي 21/12/2003 01:26 PM

انا اشوف انه اكثر واحد يستاهلها هو ((((ندفيد))) .. لانه قاد منتخبه لبطوله اوروبا بالاضافه لفوزه بالاسكوديتو ,ومساهمته في وصول فريقه لنهائي الشامبيون ليج.. بالاضافه لتسجيله للاهداف وثبات مستواه.. وجديته.

انا لست من عشاق اليوفي ولا من عشاق نيدفيد ولكن الحق حق ...

زيدان فنان ولاعب عظيم ولكن نيدفد كان اكثر تأثير وثبات في المستوى واكثر انجازات في 2003

totti^^roma 21/12/2003 03:15 PM

إقتباس:

والدليل اخر مباراة الى الريال في كاس اسبانيا والى انتهت في الشوط الاضافي الثاني بهدف راؤول بنتيجة 4\3 اما فريق من الدرجة الثانية فهنا ارد على المشككين في زيدان ونجاحه مع الريا ويريدون ان يوهموا الناس بان هذا النجاح ماهو الى ثمرات رنالدو وراؤول وبكهام وفيقو والنجوم الاخرين .. ففي هذه المباراة لم يلعب الساحر زيدان فضاع الريال وصار ما يسوى هللة فأين هذه النجوم
و الله اذا صار الريال فريق داااج .. و يعتمد على لاعب و احد .. و ما يسوى هلله بدونه ..

هذي مشكلته صراحة :razz: مو مشكلتنا ...

يعني هذا "ردى" في الريال .. مو "جود" في زيدان !!
اتمنى تكون فهمت !!

واثـــق 21/12/2003 04:55 PM

يا جماعة :) ...

الترشيح كان بأكثر عدد من الأصوات :) ...

يعني فيه ناس رشحوا ندفد ورشحوا هنري .. مثلكم :) ...

لكن الأكثر أصواتاً هو زيــدان :) ...

وبصراحة من وجهة نظري ما يستاهل الأول إلا زيدان فقط :) ...

تحياتي ،،،

الهلال الأزرق 21/12/2003 06:05 PM

/ لو غاب زيدان عن الريال ؟ هل ستتمتع بمشاهدة مباراة الريال مثل لو كان زيدان موجود ؟ أو بتعبير أخر من الذي يمتعك اكثر داخل الملعب ( زيدان - هنري - ندفيد ) ؟؟
ندفيد و لقد نسيت في الريال هداف العالم والذي لم يسبق لحد أن سجل من الأهداف مثله في كأس العالم من قبل هو رونالدو صاحب الثمانية في كأس العالم.
س2 / لو غاب زيدان عن المنتخب الفرنسي في كأس أمم أوربا القادمة ، هل سيكون تأثير غيابه مثل لو غاب هنري ؟ يعني هل غياب زيدان = غياب هنري عن المنتخب الفرنسي ؟
بتأكيد نعم فهنري الهداف الأولى في منتخب فرنسا وغيابه سيسبب ضعف في الهجوم
/ لو قيل لك اختر لاعب عالمي واحد تتمنى أن يلعب مع الهلال من بين ( زيدان - هنري - ندفيد ) بكل صراحةمن ستختار ؟ تيري هنري
س4 /الفارق الكبير في النقاط بين زيدان ( 264 نقطه ) وأقرب منافسيه وهو هنري ( 186 نقطه ) ؟ ألا يدل على أن الفرق شاسع بينهما ؟
لقد نسيت أمراً مهماً أنا الختيار لايكون للجمهور واما يرونه من المهارات بل يكون للمدربين والمدربين يختارون من يطبق الخطط التكيكية بشكل ممتاز

من ستختار ؟ تيري هنري

بــــدر 21/12/2003 07:40 PM

صراحة انا كنت اتمنى هنري يفوز لكن .. فاز زيدان

وهو يستاهل الجائزة

والاخ اللي ذكر ان ندفد انظلم وحاط في توقيعه انه مطلوم من مافيا الفيفا ومن هالكلام
احب اقوله ان اللي يرشح هم مدربو المنتخبات ...

يعني يروحون عند كل مدرب ويسألونه ..

واللي يجمع نقاط اكثر يفوز .....

مافيها لا مافيا ولا مخدرات ولا هم يحزنون ..
خلكم واقعيين

تحياتي

mazensss 22/12/2003 01:28 AM

إقتباس:

<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة الغالي </u></center>
انا اشوف انه اكثر واحد يستاهلها هو ((((ندفيد))) .. لانه قاد منتخبه لبطوله اوروبا بالاضافه لفوزه بالاسكوديتو ,ومساهمته في وصول فريقه لنهائي الشامبيون ليج.. بالاضافه لتسجيله للاهداف وثبات مستواه.. وجديته.

انا لست من عشاق اليوفي ولا من عشاق نيدفيد ولكن الحق حق ...

زيدان فنان ولاعب عظيم ولكن نيدفد كان اكثر تأثير وثبات في المستوى واكثر انجازات في 2003</normalfont>
انا من عشاق اليوفي واقول هالكلام بعد:yes:

verOoOoOn 22/12/2003 01:45 AM

اخوانــــي الغالين

الي يقووول تأثير زيدان والي يقووول لو غاب زيداااان

احب اقوولكم يالغالين ان الفريييق مكوون من 11 لاعب وليس لاعب واحد ..

صحيح ان هناك لاعبين لهم تأثير على فريقهم وتغيير النتائج .. لن نتخلف في هذا

لكن مسألة ان فريق يعتمد على لاعب فلاني واذا غــاب ( دج ) الفريق فمع احترامي الشديد لهذا

الفريق (( ليش يتعب نفسه ويلعب بـ 10 لاعبين )) المفروووض يلعب اللاعب الموثر لحاله

يعني كون فريق يعتمد على لاعب واذا فقده ضااااع والله مادري وش اقووول مشكله والله

يعني هذي مشكله لاتتصورون انها عاديه لأن الفريق بصراحه ماله داعي يلعب بدوون نجمه السوبر ستار

يعني الريال المفروووض اذا غاب زيدان عن مباراة ينسحب او يطلب تأجيل :D :p

(( ياحليلك والله يالسير فيرقسووون غااب كين . غاب سكووولز . غاب فيروون . غااب بيكام . غاب سولشاير . غاب نيستلروي وكمان غاااب ويس براون والكل له بديل ولا تأثر النادي ابدااا ))

يعني شوفو هاللاعبين وشوفو كم مدة الغياب وشوفو بعد مراكزهم ومستعد اذكر بديل كل لاعب اذا احد يبي يتأكد يعني فريق مايعتمد على لاعب واحد ( ويدج ) اذا فقد السوبر ستار بتاعوو :p

وازيدكم من الشعر بـ ـ ـ ـيت (( فيرديناند راح يغيب بسبب العقوبة وراح تشوفون البديل وعدم تأثر الفريق بالخسارة الكبييييرة لأغلى مدافع للعالم بأذن الله ))

يعني بديل موجوووووود وجاهز كمااااان

والحال ينطبق على فرق اوروبية كثيرررة يوجد بها البديل المناسب واشهرها الميلان واليوفي

ارجو ان لايفهم احد كلامي بطريقة اني متحيييز لفرييق او اكرة فرييق

كل قصدي ان الفريق الي يعتمد على لاعب بصراااحة اذا غاب هاللاعب راح تتابعوون المباراة والا تنتظرونه وتتركووون 10 لاعبين يحاولون يثبتووون انهم داخل الملعب لبذل جهد ومباراة لأرضاء النادي وعشاقه ؟؟؟

عاشق الريال الملكي 22/12/2003 05:51 AM

السلام عليكم

يا اخوان انا لي مداخله بسيطه
ما هي انجازات نيدفيد الشخصيه
كبري في لاعب
وهدف في الريال
وتسحيب بلاعب فلاني
ومناوله حلوه للاعب آخر
يا اخوان زيدان ورونالدو من العام الماضي
وهم يحققون الأنجازات
وقبل ذلك ايضا
كل لاعب حسم كأس العالم لفريقه
ايضا حصلو على الجائزه نفسها اكثر من مره
وايضا لا تخلو مباراه الا بهدف لرونالدو
او حركه فنيه لزيدان لا نيدفيد ولا هنري ولا رونالدو بعد يسوون مثلها
وغالبا ما يصنع اهداف الريال
والمنتخب الفرنسي
ويكفي كلام المدرب الألماني عندما قال من هزمنا هو زيدان وليس فرنسا
زيدان لاعب اسطوري
وهو بعد مارادونا
ومادام هو يلعب
فهو الأفضل في العالم

هذه وجهة نظر شخصيه
قابله للقبول والرفض

عاشق الريال الملكي

مدريداوي محايد 22/12/2003 01:33 PM

إقتباس:

<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة Alex DEL Piero </u></center>

هل ترضى بحكم .. من لا يعرفون سوى مشاهدة المباريات على القنوات المفتوحة بالمجان .. والذين لا يرون الا صورتك فيها في دوري الاسبان ...؟؟



</normalfont>
مدري شكلك نسيت ان الدوري الاسباني العام الماضي الي هو العام الي يتم فيه التقييم كان مشفر على اوربت وبدا يكون مجاني السنه هذه :D:D
وايضا لاتقيسون قوة الدوري بسعر التشفير لانه ماله اي علاقة وترى الدوري السعودي ودوري ابطال العرب مشفر والدوري الاسباني لم يشفر هل هذا يعني الاسباني ضعيف ؟!؟!؟:confused::confused:

إقتباس:

كيف لهذه الفئة من المدربين " المساكين " أن تحكم على الأفضل ...؟؟

اذا صرت مدرب وبنفس مستواهم هذيك الساعه قيمهم واحكم عليهم بس بالوقت الحالي انا وانت وجميع الجماهير ماوصلنا لمستوى التقييم حدنا ابداء الرأي فقط


إقتباس:

<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة Alex DEL Piero </u></center>

2- نصف اللي يتكلمون ثقافتهم ثقافة بلاي ستيشن يعني لاهو متابع ولا شي بس كذا مع الخيل ياشقرا

</normalfont>
ياليت تحترم اراء الاعضاء وتتقبل ارائهم زي ماتقبلوا رأيك وتقييمك بدال مايوصل موضوع النقاش للمستوى هذا

وشكرا


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 06:16 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd