نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   منتدى الجمهور الهلالي (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   بعيدًا عن العاطفة ... لغة الأرقام بين جيسوس وزوران (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=1228278)

الدونجوان الأزرق 18/04/2019 11:33 PM

بعيدًا عن العاطفة ... لغة الأرقام بين جيسوس وزوران
 
حتى الناس الذي يتغلب عندهم العقل على العاطفة هم الذيم يتحدثون عن لغة الأرقام
ويبحثون عن الحل ... أعتقد أن هناك مشكلة في بعض اللاعبين قبل أن نحكم على أي مدرب ..
حتى جيسوس خاض مع الهلال في الدوري 17 مباراة مجموع نقاطها 51 نقطة
نجح في أول 9 مباريات وسجل العلامة الكاملة 27 نقطة . معدل نقاط كامل 3 من 3 . وسجل فيها 23 هدف بمدل 2.55 في المباراة وتلقى مرمى الهلال 6 أهداف فقط بمعدل .66. لكل مباراة
لكن ما حدث في الــ 8 الباقية
كانت هناك 24 نقطة لم يحصل الفريق منها سوى على 13 نقطة فقط بمعدل .54. حوالي نصف النقاط ضاعت ..
سجل 17 هدف خمسة منها جاءت في مباراة واحدة بمعدل 2.15 هدف لكل مباراة واسقبلت شباكه 16 هدف أي بمعدل 1.33 هدف لكل مباراة ...
المستوى كان يتدنى كما تقول الأرقام
ربما تكون هناك عوامل أخرى تدخلات او سحب لاعبي المنتخب أو ... أو لكن ما أعنيه أن هناك خلل كان يمكن تلافيه حتى قبل مجيء زوران ...
بالنسبة لزوران فالأرقام كذلك ليست في صالحه وكذلك المستوى ...
والسؤال أين القائمين على إدارة الكرة ورئاسة النادي؟؟؟
لدي سجل حافل لعلي أجده في متابعة المدربين بدءًا من كوزمين وجيرتس و.. و... الخ الخ
ولله الحمد أكثر من 90% من قراءات الأرقام تدل على عمل المدرب ودائمًا أفضل المدربين الناجحين تجد نتائجهم مع الفريق أقل في البداية ثم تتطور وتتحسن حتى يصلو إلى القمة لأنهم دائمًا يستطيعون أن يجدوا حلولاً لكل المشاكل التي تمر بفريقهم ..
لكن عندما تبدأ النتائج والأرقام بالهبوط أو التذبذب فهذا يعني أن المدرب لم يعد لديه حلول لمواجهة المشكلات ...
ولا ننسى أن دياز بدأ مشوارة بخسارة أمام الاتحاد وانطلق بعد ذلك

أرفع رأسي لأني هلالي 18/04/2019 11:53 PM

ارجع واقول زوران ليس كل المشكلة

عندك لاعبين خنبقة بليهي كنو المزهرية ادواردو وهبوط مستوى البريك

الفريق بلامخ بعد اصابة عموري ومن بعده عطيف كباني للهجمة

صاروخ ريفالينو 19/04/2019 12:02 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الدونجوان الأزرق (مشاركة 22336162)
حتى الناس الذي يتغلب عندهم العقل على العاطفة هم الذيم يتحدثون عن لغة الأرقام
ويبحثون عن الحل ... أعتقد أن هناك مشكلة في بعض اللاعبين قبل أن نحكم على أي مدرب ..
حتى جيسوس خاض مع الهلال في الدوري 17 مباراة مجموع نقاطها 51 نقطة
نجح في أول 9 مباريات وسجل العلامة الكاملة 27 نقطة . معدل نقاط كامل 3 من 3 . وسجل فيها 23 هدف بمدل 2.55 في المباراة وتلقى مرمى الهلال 6 أهداف فقط بمعدل .66. لكل مباراة
لكن ما حدث في الــ 8 الباقية
كانت هناك 24 نقطة لم يحصل الفريق منها سوى على 13 نقطة فقط بمعدل .54. حوالي نصف النقاط ضاعت ..
سجل 17 هدف خمسة منها جاءت في مباراة واحدة بمعدل 2.15 هدف لكل مباراة واسقبلت شباكه 16 هدف أي بمعدل 1.33 هدف لكل مباراة ...
المستوى كان يتدنى كما تقول الأرقام
ربما تكون هناك عوامل أخرى تدخلات او سحب لاعبي المنتخب أو ... أو لكن ما أعنيه أن هناك خلل كان يمكن تلافيه حتى قبل مجيء زوران ...
بالنسبة لزوران فالأرقام كذلك ليست في صالحه وكذلك المستوى ...
والسؤال أين القائمين على إدارة الكرة ورئاسة النادي؟؟؟
لدي سجل حافل لعلي أجده في متابعة المدربين بدءًا من كوزمين وجيرتس و.. و... الخ الخ
ولله الحمد أكثر من 90% من قراءات الأرقام تدل على عمل المدرب ودائمًا أفضل المدربين الناجحين تجد نتائجهم مع الفريق أقل في البداية ثم تتطور وتتحسن حتى يصلو إلى القمة لأنهم دائمًا يستطيعون أن يجدوا حلولاً لكل المشاكل التي تمر بفريقهم ..
لكن عندما تبدأ النتائج والأرقام بالهبوط أو التذبذب فهذا يعني أن المدرب لم يعد لديه حلول لمواجهة المشكلات ...
ولا ننسى أن دياز بدأ مشوارة بخسارة أمام الاتحاد وانطلق بعد ذلك


خيسوس مع سامي شيء

وخيسوس مع محمد بن فيصل شيء ثاني

إن صح انه كان يشاور اللاعبين في اقالة المدرب .....!! فهل يفسر التخبط الذي حصل في فترة خيسوس ...!!

سيسرا 19/04/2019 12:27 AM

الدرباوي في لقاء بصدى الملاعب يهاجم سامي الجابر وخسيوس ثقافة جديدة على الهلاليين رئيس هلالي يهاجم هلاليين

سيسرا 19/04/2019 12:28 AM

الدرباوي اللى احضر ثوران مازال يراهن عليه ويرفض اقالته

سيسرا 19/04/2019 12:31 AM

سامي الجابر في تصريح لصدى الملاعب ينكر اتهام الرئيس له ويقول انه يدعم الهلال في كل وقت ويدعم كل هلالي يدير او يدرب وفي الشدة قبل الرخا مع الهلال

الدونجوان الأزرق 20/04/2019 11:17 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أرفع رأسي لأني هلالي (مشاركة 22336165)
ارجع واقول زوران ليس كل المشكلة

عندك لاعبين خنبقة بليهي كنو المزهرية ادواردو وهبوط مستوى البريك

الفريق بلامخ بعد اصابة عموري ومن بعده عطيف كباني للهجمة

أوافقك الرأي يا سيدي الكريم ... زوران مشكلة ولكنه ليس كل المشكلة
في آخر أربع مباريات خمس أهداف أربعة منها بسيناريو يتكرر مرتين ... لا مدرب يتحرك ولا لاعب يستفيد من أخطائه أتمنى ألانشاهد هذه الاخطاء مستقبلاً
بالنسبة لإصابة عموري وعطيف هذا قدر من الله وييبقى عمل المدرب ان يبحث عن تكتيك يبدأ به الهجمة ...
لماذا لا يجرب جيوفنكو كصانع لعب ويضع إدواردو خلف قوميز .. وإذا ما نجح جيوفنكو يبحث عن بديل أفضل من خلال اللاعبين الموجودين ...
لكنه يصر على تكتيك قديم في الهلال وهو الهجوم من خلال الأظهره وهنا تحدث الكارثة لأنه قديمًا كانت لدينا محاور ووسط يغلق ثغرات الأظهرة اللتي تتقدم الآن الوضع أصبح شوارع مفتوحة
أشكر لك مرورك وتعقيبك

ثائرالهميجان 21/04/2019 10:30 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة صاروخ ريفالينو (مشاركة 22336166)

خيسوس مع سامي شيء

وخيسوس مع محمد بن فيصل شيء ثاني

إن صح انه كان يشاور اللاعبين في اقالة المدرب .....!! فهل يفسر التخبط الذي حصل في فترة خيسوس ...!!

سامي صديق مقرب من ال الشيخ حتى بالبلوت وتم تكليفة رئيسا بدل نواف بن سعد ووقفنا معه لمصلحة الهلال وكلف بن فيصل ووقفنا معه لمصلحة الهلال فلماذا يحرص البعض على الانتقائية مع وضد والمصدر واحد ؟
خيسوس مدرب أعلن بنفسه أنه لن يوقع تمديد عقده قبل نهايته وهذا كاف لأي منصف لاقالته ولكن الغير منطقي وهو مدرب محترف وعالمي ويقول انه ينتظر نهاية عقده للذهاب للأندية العالمية أنه بعد نهاية عقده جالس يحضر مباريات الهلال ويتحدث في شؤون فريق لا يخصه ولديه مدرب وهذا لا يمكن أن يفعله اي مدرب محترم . أتوقع كذا كفاية .

ثائرالهميجان 21/04/2019 10:36 AM

اذا اردت التحدث عن لغة الأرقام فعليك الحديث اولا عن الأسماء والغيابات ثم عن كيفية تحضير الفريق ومدة كل مدرب .
بالنهاية نحن ابتلانا الله بالمفرج مدير غصب لا يناقش ولا يساعد ودوره دائما سلبي ثم لدينا ازدواجية أدوار بين جوفينكو وادواردو وقوميز وسوريانو اثنين لكل مركز نفس الاستايل والمركز ويلعبون مع بعض احيانا بما يجعل الفريق يعاني في سلاسة اللعب .
نحن الآن نهاية موسم وكشف الحساب قريبا

ولد الحكومة 21/04/2019 11:08 AM

اكيد لغة الارقام والاحصائيات هي ماتثبت انا لست مع زوران او جيسوس انا مع الهلال دائما ولمصلحته اكيد ، والموضوع كما عرفنا السيناريو كان جيسوس ماسك الامور الفنيه والادارية تقريبا بعد رحيله الجانب الاداري اختفى
( بنسبة لفهد المفرج هو ربط بين الفني واللاعبين ليس الادارة واللاعبين ) والفتره اللي جاها فيها زوران كانت امورنا تمام من الناحية الفنيه لكن مع الفراغ الاداري والفراغ العمل اللي يقوم به جيسوس اختفى وتأثر الفريق .
ضغط المباريات والتوقيت والمرحلة اللي شهدناها والتي نشهدها الان زوران لم يستطع تطبيق تكتيكه وانا لا الومه فعلا .
لايوجد فرصه او وقت اغير منهجيه الفريق وتكتيك اللي ماشي عليه من المدرب الاول والحالي ومسحيل اقدر اغيره بفتره الضغط المباريات
( هنا واجب الادارة انها تلملم الموضوع بتحفيز والدعم القوي بحيث لايتاثر الفريق ككل مثل ماشفنا بالفريق الان اختفت الهويه)
الادارة هي المسؤوله الاولى امامنا تغير المدرب - مكافأة - دعوة اعضاء الشرف في المباريات المفصليه وهي السبب.
بنسبة لتغير المدرب قبل الخوض في معترك حسم النقاط والمسار الاخير للفريق تحسب للادارة والمدرب لم يختار اللاعبين وغيرها
------- اسباب بسيطه نشوفها لكن الخافي كان اعظم هناك امور لانعلم بها ومايدور حولها مثل الامور اللتي يفعلها الاتحاد السعودي باللجانه لكن الحمدلله على كل حال ------------
* الان علينا كجمهور الدعم اللاعبين بغض النظر منهو الرئيس او من هو المدرب لكن الادارة لازم تعرف ماهي دورها وزمانك ياريس ليس بزمانك القديم والدنيا تغيرة وكثرة التصريحات لاتفيدك ( مانبي الدوري نبي الاثاره ) .
شكرآ وفالنا التوفيق

CHARIZMA 21/04/2019 03:06 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ثائرالهميجان (مشاركة 22336538)
سامي صديق مقرب من ال الشيخ حتى بالبلوت وتم تكليفة رئيسا بدل نواف بن سعد ووقفنا معه لمصلحة الهلال وكلف بن فيصل ووقفنا معه لمصلحة الهلال فلماذا يحرص البعض على الانتقائية مع وضد والمصدر واحد ؟

خيسوس مدرب أعلن بنفسه أنه لن يوقع تمديد عقده قبل نهايته وهذا كاف لأي منصف لاقالته ولكن الغير منطقي وهو مدرب محترف وعالمي ويقول انه ينتظر نهاية عقده للذهاب للأندية العالمية أنه بعد نهاية عقده جالس يحضر مباريات الهلال ويتحدث في شؤون فريق لا يخصه ولديه مدرب وهذا لا يمكن أن يفعله اي مدرب محترم . أتوقع كذا كفاية .

وخيسوس نفسه قال بالحرف الواحد ..لو ظل سامي رئيسا لنادي لكان مسألة التجديد محسومه .

بمعنى بعد سحب سامي من الرئاسه وجى الدرباوي خيسوس شاف اللي ما عجبه ولا يمت بالاحترافيه وبالتالي فضل انه يستمر لنهاية عقده فقط دون التجديد وهذا بحد ذاته قمة الاحترافيه.

أجدر عالمي 21/04/2019 11:21 PM

من الأشياء الجميلة التي يمتلكها الهلال هو جمهوره العظيم بنفس النهج تلامس فرحتهم وحرقتهم كل موسم دون ان يتغيرون اعظم بطولات الهلال هو جمهوره الوفي

هذا الموسم كثرت وجهات النظر وكثرت الآراء وكثرت القرارت واختلفت القرارت واشياء جدلية وغير جدلية حدثت

نطير نوقع دائماً نتفق على حب الهلال


الدونجوان الأزرق 28/04/2019 08:00 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ثائرالهميجان (مشاركة 22336541)
اذا اردت التحدث عن لغة الأرقام فعليك الحديث اولا عن الأسماء والغيابات ثم عن كيفية تحضير الفريق ومدة كل مدرب .
بالنهاية نحن ابتلانا الله بالمفرج مدير غصب لا يناقش ولا يساعد ودوره دائما سلبي ثم لدينا ازدواجية أدوار بين جوفينكو وادواردو وقوميز وسوريانو اثنين لكل مركز نفس الاستايل والمركز ويلعبون مع بعض احيانا بما يجعل الفريق يعاني في سلاسة اللعب .
نحن الآن نهاية موسم وكشف الحساب قريبا

الأسماء والغيابات جزء من عمل المدرب والإدارة ...
المشكلة كما قلت أخي الكريم وأتفق معك أن اختيار المحترفين عليها علامات استفهام كثيرة
في كل مركز هناك لاعبين ؟؟؟ والمشكلة كلهم مصابين أو مستواهم نازل؟؟
ونرقع فيهم بمراكز ليست لهم أصلاً ؟؟
وديجنيك وبوتيا نفس المركز ونرقع بديجنيك كمحور ؟؟ لماذا لا يتم جلب محور للفريق ما دام المحاور عندنا ليست بمستوى المنافسات ...
أهم مركز مجهول في الملعب هو المحور ولا تجد فريق يبحث عن البطولات إلا يبحث عن المحور المتميز .. المحاور في النصر كثيرة ومع ذلك أحضروا بيتروس وتميز ولو يطلع شفت مستوى وسط النصر على مستوى افتكاك الكرة وتوزيع اللعب ...
باستثناء عطيف المصاب محاورنا لا تدافع ولا تهاجم
الخلل كان في التعاقد مع الكثير من اللاعبين منذ البداية
امتناني لمرورك

بالثمنيات 29/04/2019 12:07 AM

أخي الكريم موضوعك جميل و ينم عن فكر عالي و نظرة فنية عميقة .. أهنيك


و اسمح لي بأن اطرح وجهة نظري :


في البداية ليس بالضرورة كل مدرب ( أوروبي ) مميز يستطيع النجاح في دورينا


ولماذا حددت الأوروبي !! لأن لديهم قناعات و أفكار غريبة جداً في الغالب تكون


مجرد فرض شخصية أو مكابرة وعناد فقط لا أكثر و الشواهد كثيرة جداً ...


ما يهمنا هو أن المدرب المميز قد ينجح مع فريق و يخفق مع فريق آخر و لا يعني ذلك


بأن المدرب المميز سينجح مع كل الفرق إلا في حالات نادرة .. قد يتعامل هذا المدرب


بطريقة لا تتوافق و إمكانات اللاعبين أو لديه مشكلة بالتواصل مع اللاعبين أو يتعامل


معهم بطريقة رسمية بحتة وجافة تنفر اللاعبين منه أو تقبل آرائه أو .. أو .. غيرها من الأمور


لذا جيسوس لست معه أو ضده لكن واقع الحال يبين بأنه بعد الجولات الأولى لم يعد قادراً


على الاستمرار بالفريق فبدأ الانخفاض واضحاً و جلياً بالمستوى العام للفريق و أصبح


الفريق بالكاد يفوز بهدف و سط أخطاء دفاعية كوارثية لم يستطع معالجتها كل هذه الأمور


بدأت بعد انتهاء مفعول نشوة البدايات القوية بعدها انعدمت الحلول و تعطلت مفاتيح الفريق


بالإضافة إلى عامل غاية في الأهمية وهي سوء توظيف اللاعبين و تحديداً الثنائي


عموري وإدواردو فالأول من صانع لعب لا يشق له غبار إلى لاعب طرف !!!!


والآخر من لاعب مرعب و هداف و يصنع الفارق إلى محور !!! ألم أقل لك بأن الأوروبي


لديه قناعات تصل إلى حد المكابرة والعناد فبهذا التوظيف السيء افتقد الفريق إلى أهم


قوتين ضاربتين على مستوى صناعة اللعب و التهديف .. أيضاً لا يمكن أن نغفل جانب


لا يقل أهمية عن سابقه وهي التعاقدات الأجنبية فلك ان تتخيل بأن الفريق لديه 3 مهاجمين


أدوارهم واحدة و هو لا يشرك سوى واحد منهم أما البقية فبجانبه على دكة البدلاء وبالتالي


أنت خسرت لاعبين أجنبيين و لم تستفد كبقية الأندية وهذا أضر بالفريق كثيراً جداً جداً ..


لم يقتصر الأمر على ذلك فيما يتعلّق بالأجانب بل كان السبب الرئيسي بتعاقد الفريق


مع الثنائي سوريانو و جوفنكو على حد قوله اما ديجنك فلست متأكداً هل كان بطلبه أم لا


و مع الأسف الشديد لم يكن لهذه التعاقدات تأثير يذكر فاستمرت معاناة الفريق من الإرهاق


ومن عدم جدوى اللاعبين الأجانب ناهيك عن أعمارهم أو كثرة إصاباتهم !!!


من وجهة نظر شخصية كانت إقالة جيسوس في محلها ولكن المشكلة في البديل


و لا أخفيك بأني كنت متفاءلاً جداً بزوران و انه سيصنع فريقاً قادراً على تحقيق لقب


الدوري بكل سهولة ولكن حدث ما لم يكن بالحسبان .. بدأ زوران بداية مثالية جداً


وقدم مستوى مغاير لما كان عليه الحال مع جيسوس فالفريق مع جيسوس كان باهتاً


ما عدا بعض المباريات و تغير الحال مع زوران و أصبح الهلال أكثر توهجاً في بدايته ..


ومع ضغط المباريات و تعدد الإصابات و كثرة المشاركات فقد زوران السيطرة على الفريق


فنياً و بدأ بالتخبط ووصل الأمر لدرجة العبث و تأخرت إقالته كثيراً حتى فقد الفريق هويته


وأصبح بلا شخصية داخل الملعب حتى جاءت قاصمة الظهر و النتيجة الكارثية بالخسارة


أمام التعاون وبالخمسة حتى وإن كان بالرديف لا يمكن أن يقبل ذلك أي مشجع هلالي


و من الإنصاف عدم إغفال الجانب الإداري المصاحب لمرحلة زوران فقد كان أسوأ


من عمل زوران ...


لا أميل إلى لغة الأرقام على إطلاقها فقد تكون خادعة في البعض منها و على سبيل المثال


أرقام سوريانو كانت مميزة كهداف لكن هذه الأرقام وحدها ليست كفيلة بالحكم على لاعب


فهناك اعتبارات أخرى لا تقل أهمية عنها مثلاً عامل السن و كذلك عامل سجل اللاعب


مع الإصابات أيضاً عامل روح وقتالية اللاعب داخل الملعب و مدى قدرة اللاعب


على ضبط انفعالاته و عدم إثارته للمشاكل سواء داخل الملعب أو خارجه هذه بالمجمل


أهم الأمور التي يجب مراعاتها عند التعاقد مع أي لاعب أجنبي و لا يتم الركون فقط


للأرقام ...


إذن لست مع جيسوس و لست مع زوران و دائماً ما كنت أطالب بالمدرب البرازيلي


لأنه الأقرب نفسياً و فنياً للاعبي الهلال على مر التاريخ ..


و إن شاء الله يكون المدرب البرازيلي شاموسكا على قدر الثقة و على قدر المسؤولية


و يخرج ما في اللاعبين من حماس و وروح لم يستطع إخراجها لا جيسوس و لا زوران ..


أعتذر كثيراً على الإطالة و لكن الإسهاب بالموضوع كان لا بد منه لإيضاح الفكرة


وأتمنى أن أكون وفقت بطرح وجهة نظري بشكل واضح و تقبلوا فائق التحايا ...


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 11:01 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd