نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   منتدى الجمهور الهلالي (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   هل ضرورة صانع الالعاب اصبح اسلوب قديم ؟ (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=1214929)

المجهر 06/02/2017 04:45 PM

هل ضرورة صانع الالعاب اصبح اسلوب قديم ؟
 
سمعنا بهذه التصاريح من كذا جهه ان كرة القدم الحديثة ..لاتستوجب لاعب صانع العاب ..لانه الكل يصنع الكره ..

والامر يحير حقيقة ..
في ظني ...ان الاساليب الحديثة لكرة القدم .. تتوقف على امكانيات لاعبي الفريق ..وليس على الاسلوب الاحدث وحسب .....

اتسائل هل كرة القدم الحديثة التي لاتحتاج الى لاعب (صانع العاب ) تناسب فريق الهلال الآن ... بعناصره الحالية ؟؟؟

بطرف الوسط الايمن سالم الدوسري والايسر نواف العابد ...وخلف الخيبري( عطيف ) .. والفرج ؟؟؟؟

هذا اذا استثنينا من صانع الالعاب ( ميزة مهمه ايضا ) العقل المدبر والمفكر لقيادة الوسط ...اللاعب الرزين الفاهم القائد للوسط ...؟؟؟


هذه مجرد استفسارات تدوري في خاطري ...
احببت اشارككم بها .

عذب السجايا 06/02/2017 05:19 PM

لاشك ان الكل يصنع الى جانب مهمته في الفريق فالظهير له ادوار رئيسية وقد يشارك في صناعة اللعب اذا تقدم للامام وسنحت له الفرصة لكن مهمته الرئيسية التغطية الدفاعية وكذلك راس الحربة قد يصنع لزملائه لكن مهمته الاساسية هي التسجيل
صانع الالعاب مهمته الرئيسية صناعة اللعب لكن قد تكون له اعمال اخرى اثناء المباراة كالتسجيل او الكرات الثابتة
الهلال يفتقد لصانع الالعاب منذ سنوات
الله يعطيك العافية

هلاليه زي القمر 06/02/2017 05:23 PM

الكورة الحديثه في اوروبا عندنا هنا عك كروي احترافهم يعرفونه بالعقود فقط

الهلال له اكثر من خمس مواسم يفتقد لصانع العاب ماعندنا غير الشلهوب والشلهوب خلاص لياقته صفر ودفاعه صفرين

يعني الموسم القادم ممكن يكون السابع لضياع الدوري اذا ماتعاقدت الادارة مع صانع لعب ومهاجم جلااااد

يعطيك العافية

بالثمنيات 06/02/2017 09:54 PM

ستسمع غداً بأن الفريق لا يحتاج إلى مهاجم لأن الجميع يسجلون ...

و ستسمع كذلك بأن الفريق ليس بحاجة لمدافع لأن الجميع يدافعون ...

للأسف هي مجرد أفكار وآراء مدربين أوروبيين سيئين أتوا للهلال و نصّعوا سجلهم التدريبي

باسم الهلال وتشرفوا به وتم إعطاءهم كامل الصلاحيات لكي يعبثوا بالفريق أمام مرأى ومسمع

الإدارة دون أن تحرك ساكن بحجة عدم التدخل بعمل المدرب ويا له من عذر !!!

و هم على ما اذكر دول ..كمبواريه ..هاشيك ..ليكنز ..دونيس ..ريجي .. عبثوا بالفريق وجعلوا

منه ممر سهل لأي فريق خصوصاً الآسيوية ولم يفلح مدرب واحد منهم بجلب لاعب قدّم الإضافة

الحقيقية للفريق بل على العكس بعضهم رأى المجال مفتوح لكي يسمسر على حساب الهلال

ويجلب لاعبين لا يرتقون لمستوى اللاعب المحلي على الأقل !!!

الخلاصة بأن صانع اللعب والمهاجم الجلاد أهم الأركان لأي فريق بطل يسعى لتحقيق البطولات

و ليس المنافسة عليها ... أما غير ذلك من الكلام والأفكار فقد رأيناها واقعاً ملموساً على مستوى

نتائج الفريق طيلة الخمس أو ست سنوات الماضية محلياً و آسيوياً ...

الأندية العالمية تتسابق لتكسب توقيع لاعب صانع لعب و المهاجم الجلاد بأغلى الصفقات

ثم يأتيك مدرب ليقول لك بأن صانع اللعب طريقة قديمة والجميع يصنعون !!!!!!


hilalicanada 06/02/2017 10:06 PM

يا اخوان فريقنا كامل ولله الحمد

مشكلته الوحيده ان مدربنا القدير لايناسب اسلوب نادي الهلال او اللاعبون لايفهمون عليه

قد يكون بسبب التعود على المدرسة الاوربية لمواسم عديدة وتأقلم اللاعبين عليها

واكبر دليل بعد تغيير المدرب في بداية الموسم وتعيين مدرب الاولمبي سيبيريا رأينا اللاعبين يلعبون كره جميله وسريعه وتكتيك عالي وانسجام تام مع اسلوب المدرب

وكان جميع الاندية تخاف تلعب ضب الهلال خلال فترة تدريب سيبيريا للفريق

نحن نريد فريق يخوف وله هيبه وليس فريق يتطاول عليه اصغر الاندية واضعفها بالدوري السعودي

جحفل117 06/02/2017 10:19 PM

اذا كان الفريق يعتمد ع صانع لعب وغاب للاضابه تو الايقاف خلاص الفريق تعطل ...لا موصحيح ان الفريق يفتقد لصانع اللعب ( اجل وش مهمة لاعبي الوسط ) فقط براكضون بالملعب ....اهم مايقوم به لاعبي الوسط ومهمتهم الرئيسيه خلق الفرص لزملائهم ...ولكن يتفاوت لاعبي الوسط في قدراتهم ع الصناعه وعلى الايثار فمن كانت قدرته عاليه في التمرير وفي تغليب المصلحه العامه هو من يبرز ويسمى صانع لعب ( ففائدته اكبر من غيره)

فالوسط يجب ان يقوم بدوره والاظهره وحتى المهاجم يحب ان يخلق الفرص لزملائه ...الشمراني كان من النوع الذي لايمكن ان يمرر لاحد ان بسجل باعتقاده انه هو المعني بالتسجيل دون عيره فلم يكن يرعب به المدربين لهذا السبب

mxo 06/02/2017 10:46 PM

للأسف نعم
لا وجود لصانع اللعب في كرة القدم الحديثة
لانك بحاجة لصانع لعب كذلك
للعب العرضيات او الكرات الطولية من السناتر والمحاور

اعتمادك على شخص واحد
يعني سهولة هزيمتك
اقفل عليه وانتهى امرك

الهلال يلزمه لاعبين تفكر بعقلها خلف المهاجمين ولا تتأخر بالتمرير وتتحرك بشكل سريع
مثل جهاد الحسين والرويلي ... الخ
الرويلي معنا واتمنى اعطائه الفرصة خلف المهاجمين
كما انه يجيد الضربات الثابتة
وهذي ميزة
العابد مهاري وتسديدة قوي لكنه يغيب كثيرا
وسالم لا يجيد التسديد
والفرج مناسب لهذه الخانة كذلك
او احضر اجنبي متفوق على الجميع

دياز
قد لا يملك لاعبين يستطيعون اللعب خلف الهجوم والصناعة من العمق
حسب وجهه نظره
او قد لا يستطيع توظيف احد ممن هم معه حاليا
لذلك كان يجب عليه ان يطلب لاعب اجنبي مع خربين
حتى يحل هذه المعضلة

وشكرا

s13ss13ss13s

The-Legend-10 07/02/2017 02:39 AM

  • اتفق مع ماذكره اخي عذب السجايا والاخت هلاليه!!
  • اما اخي بالثمنيات فأقول لافض،فوك ايها الراقي خذ!!:rose:

  • هذا موضوع به جدل بسبب الخلط الحاصل من البعض!!
  • فذكرت سابقا ان يوجد فرق،بين صانع الهدف،وصانع،اللعب او سمّها صانع فرص وصانع لعب حقيقي!!
  • فصانع الهدف،ممكن ان يكون من ظهير وحتى (حارس) وليس،مقتصرا عن لاعب،وسط يصنعه!!

  • هنالك معادلتين (كلها صحيحه) لاحظ!!بأن الكره الحديثه تعتمد على الجماعيه وليس الصانع او لاعب واحد فقط!!
  • والثانيه بأن الصانع من اهم العناصر المؤثره في،الفريق،بسبب زيادة كم الفرص التهديفيه وكثرة اللعب،(للأمام) وهي الاكثر صحّه بوجهة نظري والاكثر نفعا!! بدلا من كثرة العك الكروي والتدوير والارجاع للخلف!! هذا استثنينا كما طرحت كلاعب مفكر يصنع الحلول من الخلف ويربط بشكل فعّال الوسط بالهجوم والمفترض الانستثني هذه الميزه المهمه!!

  • البعض يتعامل مع الموضوع بجزء من السطحيه أو الخلط بمعنى انه يظن ان الصانع اذا واجه المرمى لايسجل او اذا تم تغطيته فتعطل الفريق!!
  • ولم (ينتبه) بأنها احدى مفاتيحك القويه فإذا تم تغطيته (فيعني) الفتح لزملاءه الباقين بالتحرر وبمفاتيحك الحاليه التي تراها قويه!! بخلاف الضغط النفسي على الاخرين فنعلم كيف حال،الفرق وهي تخشى الهلال ولاعبين كالتائب والثنيان!!
  • فإذا كان وجوده معزز لي بكثرة صناعة الفرص والحلول التهديفيه كمهام (رئيسية) مناطه وبتمكن!! فلماذا اذهب بقناعات اخرى (اقل) صحّه بأنها ليست الكره المتطوره!! بل نوع لنهج فريق كحال ميسي وعموري اللذان يلعبا في 2017!!
  • فيوجد حل وسط مقنع للجميع!!ببساطه اجلب صانع ولايكون هو حلك فقط ويقبل ان يلعب كره حديثه ما المانع!!
  • :d

  • بالامس دخلت لأرى مستويات ناصر الشمراني مع العين لأعرف مدى فائدة عودته وتفاجأت بأن المقطع ظهر وكأني بحثت عن عموري حقيقة بدون قصد!! شاهد حتى لقلب الدفاع صنع!! هذه بكرتنا الان بل بالامس هذا!!

  • https://youtu.be/oY3J1oszjcE

  • للأسف كان الهلال مرعبا بامتلاكه حارس كالدعيع مهاجم كالجابر وصانع كالثنيان وغيرهم!! وحضرت البطولات!! فهي (مدرسه هلاليه) بالاصل!!

  • هنالك من يستفيد من طرحنا من الانديه الاخرى!! فذكرنا حارس،قوي وعددنا منهم ورحلوا وذكرنا صانع فهاهو باربّاع يسعى بمشاركة ايلتون في مركز التحكيم (مصداقا) لتوقعي بكبري القادسيه!! فعلى الفتح ان يعرف من هو خصمه الحقيقي (المظلم)!!

  • في القريب ستكتمل منظومة الاهلي العناصريه بمهاجم كالسومه وصانع كالتون وحارس،كالعويس فلانتعجب بسيطرته القادمه!!
  • نحن نكتفي بالتفلسف والاعذار ومساعدة الآخرين فقط!!

  • سؤال فرضي لمن يفكّر هل بقدوم صانع (كمثال) عموري للهلال سيزداد قوه وتزداد الفرص التهديفيه للمهاجمين والحلول ام لايناسب منظومة الكره الحديثه هههههه!!
  • ستجد الاف الاعذار لقدومه اما للعجز او الاضرار بنصح مبطن بدافع الخوف او بفكر متأخر ومختلف بفلسفه اقل انتاجيه!! وهم بالمقابل يأخذون بما نطرح لمصلحة انديتهم ويحصدون !! بصراحه اعتقد اننا من ضمن من يخدمهم بإبتعادنا للأسف!! مع احترامي لجميع الاراء!!
    :)

  • تحياتي!!

mxo 07/02/2017 03:12 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة The-Legend-10 (مشاركة 22229724)
  • هنالك معادلتين (كلها صحيحه) لاحظ!!بأن الكره الحديثه تعتمد على الجماعيه وليس الصانع او لاعب واحد فقط!!
  • والثانيه بأن الصانع من اهم العناصر المؤثره في،الفريق،بسبب زيادة كم الفرص التهديفيه وكثرة اللعب،(للأمام) وهي الاكثر صحّه بوجهة نظري والاكثر نفعا!! بدلا من كثرة العك الكروي والتدوير والارجاع للخلف!! هذا استثنينا كما طرحت كلاعب مفكر يصنع الحلول من الخلف ويربط بشكل فعّال الوسط بالهجوم والمفترض الانستثني هذه الميزه المهمه!!
  • ولم (ينتبه) بأنها احدى مفاتيحك القويه فإذا تم تغطيته (فيعني) الفتح لزملاءه الباقين بالتحرر وبمفاتيحك الحاليه التي تراها قويه!!

المشكلة ان زملاءه متحررين من غير وجوده
بدون نتيجة
هل وجود صانع اللعب سيجعل الشهراني يصنع عرضيات صحيحة
او سيجعل سالم يصنع عرضيات للمهاجمين كـ بيكهام
www.youtube.com/watch?v=cX0_Zrp5ZGM

The-Legend-10 07/02/2017 03:35 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة mxo (مشاركة 22229726)
المشكلة ان زملاءه متحررين من غير وجوده
بدون نتيجة
هل وجود صانع اللعب سيجعل الشهراني يصنع عرضيات صحيحة
او سيجعل سالم يصنع عرضيات للمهاجمين كـ بيكهام
www.youtube.com/watch?v=cX0_Zrp5ZGM


  • اخي العزيز mxo!!

  • اولا اوضح لي جملتك الاولى المشكله زملاءه متحررين ..... الخ!!

  • ثانيا اجب على سؤالي بخصوص عموري ولاتتجزأ ماتريد اذا تبحث عن نقاش!!

  • ثالثا ماعلاقة الشهراني بموضوع صانع اللعب الحقيقي!!
  • فذكرت ان صانع الهدف ممكن من حارس وليس،من ظهير!!
    فهذه حلها كإمكانات بالاضافه بشغل تدريبي بحلول تكتيكيه تختلف عن مضمون مقصد الطرح!!


    https://youtu.be/xcGXIQhLoSU
  • فما المشكله!!

زعيم ولد زعماء 07/02/2017 06:33 AM

كرة القدم الحديثه ومن خلال متابعتي للكرة العالميه لم يعد فيها صانع اللعب اللي يقود الهجمه ويغذي المهاجمين بالكور
بل اصبحت جماعيه أكثر

لو تتذكر فريق الاتحاد ايام نور كنا نخلي خالد عزيز (الله يذكره بالخير) يسكر على محمد نور ونهزم الاتحاد

الهلال يحتاج "صانع لعب" مع وجود الحلول الاخرى وقتها ستكون فريق مرعب كأيام التايب
اذا عندك صانع لعب واظهرة قويه فأعلم انك استحوذت على كل شي

نعم لصانع اللعب لا للإعتماد عليه وحيداً

Hooliganz 07/02/2017 08:22 AM

فرق كثيرة ما صارت تعتمد على صانع لعب وهذا شئ موجود ومثبت

النقاشات الي مثل هذه فعلا توضح طريقة تفكير المتابعين

الهلال عنده خلل في الثلث الهجومي من سنين الان, واول من سببها هو ياسر القحطاني قبل انتقاله للعين حيث انه يستلم الكورة ويركض اتجاه مرمانا ينتظر الخصم يقفل المناطق الخلفية

ومن بعدها صار الهلال هجومة متبلد والدليل على تفوق لاعبين الوسط بالتسجيل باسثتناء فترة سامي حصل غربلة للفريق ومن ثم رجعنا للانحدار والبطئ

سبب اختفاء عيوب الهجوم مثل ما قلت كان قوة الوسط التهديفية ومن اهمها الكور الثابتة

الان مين يتذكر اخر هدف لنا من فاول ؟ والهدف القبلة ؟ صناعة اللعب عبارة عن تمريرة او عرضية وهذا شئ ما يحتاج سحر ساحر علشان يصير

عفريت هلالي 07/02/2017 08:55 AM

كرة القدم منظومة تعتمد على للوصول للهدف على 11 لاعب تبدأ من حارس المرمى حتى االمهاجم و كذلك في الدفاع ف الجميع يتحمل المسؤولية ، لذلك انظر الى الهلال عناصريا تجد انه يعاني كثيرا في ما قبل الهجمة ، لا الظهير يعرف يرفع الكورة للمهاجم و لا لاعبين الوسط يستطيعون ايصال الكرة للمهاجم و المهاجمين و الإنهاء لا يكون كما هو متطلب


صانع الألعاب هو كل لاعبي الفريق لاحظ في اخر مباراة الخيربين و ليو صنعوا ل سالم اهداف محققه و لكن اضاعها سالم في الهواء لذلك تحول ادائهم من مهاجمين الى صانعي لعب و هذي هي منظمة كرة القدم ، يجب ان يكون الاعبين على قدر عالي من المسؤولية للأسف ان لاعبي وسط الهلال لا يجيد منهم التسديد و الإنهاء الا ادواردو فقط و العابد اذا كان في يومه و مركز و هذه معضلة كبيرة جدا و هي ما يعاني منها الهلال

ايضا صناعة اللعب للأسف اصبحت معدومه ف الشهراني لا يعرف الى يومنا هذا كيف يرفع كورة و البريك فقد الكثير من مهاراته في صناعة الأهداف ، هنا تكمن صناعة اللعب ب توظيف الجميع حسب امكانياتهم و بقرداتهم لخدمة الفريق لأحراز الأهداف ، لذلك هناك لاعبين في الهلال ان تواجدوا اصبح الهلال عاجز في اكمال منظومته الهجومية و على سبيل الذكر ( سالم الدوسري ، ياسر الشهراني ، الخيبري، عطيف و الفرج ايضا) و اقصد ان هؤولاء اذا تواجدوا في الهجمة الهلالية و اصبحوا في مكان مناسب للإنهاء او الصناعة ستنخفض احتمالية الهدف بنسبة كبييرة عن وضعها الطبيعي و السبب إنعدام الرؤوية الهجومية ايضا و انعدام الثقة.

ميليسي ، العابد ، ادواردو لاعبين يملكون حلول في الشق الهجومي في الصناعة و تسليم و استلام و لكن المصيبة لا تعلم عن مزاجهم في يوم المباراة مباراة فوق و 4 تحت ، لذلك إدارة الفريق و المدير الفني هم المسؤول عن التهيئة النفسية لمثل هذه الحالات و هو ما اعتقد معدوم لدينا بتواجد المفرج للأسف ..

فانيلة زرقاء 07/02/2017 09:16 AM

الرويلي حالياً ممتاز ويعطي كور انت وضميرك ولكن للاسف الفتره الاخيره صار رهين الدكه !
ويجي واحد بعدين يقول ليش هبط مستواه !

* استغرب من المعمعه اللي صايره ياخي من زمان نطالب بصانع لعب حقيقي ولكن . !

*عموما لايوجد تنظيم وانتقائية صحيحة في اختيار اللاعبين للاسف ! اكبر مثال ليو وعمر !
وعدم تصعيد مهاجمين مميزين من الاولمبي لدعم الفريق او أي خانه !

محمد آل سعد 07/02/2017 10:01 AM

مثل ما قلت اخوي

التكيتيك ع حسب إمكانيات اللاعبين

من غير المنطقي انك تطبق تكتيك لا يخدم إمكانيات لاعبينك

ليس عيبا فيهم ولكن هذه امكانياتهم

المكاشفه والقناعه ان الهلال لن ينجح في تطبيق هذا التكتيك بحسب امكانيات لاعبين الهلال

والحاجه الماسه لصانع لاعب " بدرحه أولى يصنع ويمرر ويوزع العب " وبدرجه عاشره يسجل


لاهنت اخوي








يارب وفق الزعيم ~


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 11:50 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd