ايقظت المواجع يا أبا مقبل
لي عودة

^^
حيا الله الاسباني

يا هلا وغلا اصدقائي
منورين الموضوع جميعاً ...

وغريبة سالفة الاقتسابات والتعديل مدري ليه انحذفت من عندي
ع العموم ان شاء الله لي رجعة قريبا مع جميع الاحباب هنا
والصدق بغيت احذف الصورة اللي بالي بالكم
بس خفت ينحذف الموضوع

الله يلعن النصارى المتعصبين اللي كرشوا اهالينا الاندلسيين .. لو فيهم خير .. كان تلقى الان .. اسبانيا نص مسلمين ونص كفار ، وتنشر الاسلام فى امريكا الوسطى والجنوبية .. ونص مسلمين ونص كفار
زي اثيوبيا بالضبط ..

الله كريم ..

رحم الله اموات المسلمين الأندلسيين .. وجمع امة محمد .. آمين


هل سيسترد احفادنا الأندلس ؟

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي من ارض اليمن إلا على طاري الفتوحات في العهد الأموي والعباسي .. عندي سؤال بسيط ممكن أحد يفيدني فيه؟ وش مودي ربعنا للأندلس؟ قطعوا البحر والطريق الطويلة عشان إيش؟ عشان نشر الإسلام؟ امممم طيب معاك شمال إفريقيا ليش ما نزلت تحت ونشرت الإسلام عند الخوال؟ كانوا أقرب وأسهل في دخول الإسلام ليش ما صارت الفتوحات بالصومال وغانا وكوت ديفوار مثلاً؟ طبعاً كلامي مو عن المجاهدين وقادة الجيش الإسلامي الأبطال .. التساؤل عن بعض الخلفاء اللي يؤمرون الجيوش الإسلامية بالاتجاه إلى البلاد الغنية والبيضاء التساؤل بصراحة غير بريء .. لكنه بنفس الوقت يحتاج لإجابة دعني اتفلسف عليك يا ابو خالد واترك عنك اجابة سعودية اشعرتني بالاجابات الجاهزة التي كنا نطرحها عندما نورط في اسئلة التاريخ ونحن في صفوف الدراسة ولكن عذرها معها .. فبنت الطابعة والفيوزات الضاربة .. لم تبق فيها ولم تذر هنالك جانبين في تساؤلك : 1 - المسلمين كانوا بالفعل قد توجهوا جنوبا من مصر الى السودان والذي كان سيؤدي بهم بعد ذلك الى اثيوبيا واوغندا ودول القرن الافريقي الا انهم لم ينجحوا في ذلك كان الجنوب المصري والشمال السوداني وفق الحدود الحديثة تحت سيطرة أهل النوبة ، وكانت تلك الارض محكومة بابنائها وليس تحت حكم الاخرين كما كثير من الدول التي فتحها المسلمين ويقال ان اهالي النوبة وبحكم انها بلادهم وعلى معرفة بتضاريسها اضافة الى مهارتهم في القتال استطاعوا ان يصدوا كثير من حملات المسلمين عليها حتى كانت اكبر حملة بقيادة عبدالله بن ابي السرح ( قائد المعركة البحرية الشهيرة ذات الصواري مع الامبراطورية البيزنطية ) والتي انتهت فيما بينه وبين ملك النوبة الى الصلح مقابل شروط عدة تحفظ للمسلمين تواجدهم وفي نفس الوقت تحفظ للنوبة عدم غزوها من المسلمين ، وكان ذلك السبب الرئيسي الذي لم يمكن المسلمين بعد ذلك من التوجه جنوبا ثم كان ان انتشر الاسلام من خلال التجارة والدعوة وحسن التعامل والوفاء بالعهود مع اهالي تلك البلاد وما دونها فيما يتعلق بالدول جنوب ليبيا والجزائر كتشاد والنيجر ، فكما تعلم ان هنالك الصحراء الكبرى ، وهي اكبر صحراء في الكرة الارضية ، وليس من السهل لإي حملة ان تقطع هذه المساحة الشاسعة من الارض القاحلة للبحث عن مجهول ، لذك لم يكن هنالك ما يشجع لخوض تلك المغامرة ناهيك انها تعد مهمة انتحارية . 2 - فيما يتعلق لماذا توجه المسلمين بعد ذلك الى ما يعرف حاليا بالساحل اليبي والجزائري والمغربي ثم غزو الاندلس ، فذفك من وجهة نظري يعود للتالي : (1 ) ان هنالك مدن عديدة على هذه الطريق وكانت مجملها لا تحكم من اهلها ولكن من خلال املامبراطورية البزنطينية ، وكان الكثير من اهالي تلك الدول كارهين لظلم وجود البيزنطه عليهم . ( 2 ) بعد معركة اليرموك وانسحاب بيزنطه الى ما يعرف بتركيا حاليا وتخليها عن بلاد الشام ( الاردن وفلسطين وسوريا ولبنان ) وانتقال الخلافة الى دمشق وايضا معركة ( ذات الصواري البحرية ) ، عمل المسلمين على دحر تنامي النفود البيزنطي في البحر المتوسط ، لذلك اهتموا في فتح كل المدن البحرية التابعة لهم وضمها الى العالم الاسلامي حتى اذا ما وصلوا الى جبل طارق ( وهو المنفذ البحري الوحيد للبحر المتوسط في ذلك العصر قبل شق قناة السويس ) كانوا ان سيطروا عليه ، واستطاعوا من كل ذلك فيما بعد ان تفرض البحرية الاسلامية سطوتها لفترة طويلة من الزمن على البحر المتوسط والجزر القابعه فيه . لذلك لم يكن الأمر مجرد البحث عن الشقراوات وفي ذلك هنالك عبر عظيمة : 1- العدل اساس اي حكم ، كل الدول التي غزاها المسلمين كان اهلها تحت احتلال الاخرين ويتعرضون للظلم والتمييز ، وذلك قد ساعد المسلمين على تحقيق انتصاراتهم بتعاون اهالي تلك الدول معهم ، ولا ننسى المقول التاريخية لنصارى بلاد الشام حينما تعاونوا مع المسلمين ضد الروم بقولهم : ( أنتم ايها المسلمون أعدل علينا من بني ديننا ) . 2- احترام الخصم ( ولا اقصد المنافسة بالدوري ) ، الفرس على سبيل المثال لو اجلوا معركتهم ضد المسلمين الى ان نصل الى داخل بلاد فارس ، فربما كان قد تغيرت بوصلة التاريخ ، وذلك لان الحرب سوف تكون في داخل ارضهم وبين شعبهم ، ولكن من غرورهم وتحقيرهم للمسلمين انتقلوا بكل قواتهم الى ارض العراق والتي كان اهلها كارهون لهم اضافة الى انها ارض ليست ارضهم فكانت تلك النهاية العظيمة عليهم والتي اسقطتهم من معركة واحدة ( القادسية ) بينما نلاحظ ان الروم البيزنطة عندما خاضوا معركتهم الشهيرة ( اليرموك ) تركوا كل البلاد التي تخضع لهم وسحبوا جيوشهم الى موطنهم وبين شعبهم فحفظوا امبراطوريتهم من الزوال فقد علموا ان اهل الشام كارهين لهم وان الارض ليست ارضهم فلم يغامروا ، ونلاحظ انهم لم يسقطوا بعد ذلك الا بعد قرابة 1000 عام او اقل قليلا ، ولو انهم فعلوا كما فعل الفرس لكانوا قد سقطوا منذ زمن بعيد . هذا يا صديقي والله أعلم .. ولكن اتمنى ان اكون قد التمست شئ من تساؤلك يعطيك العافية .. لا تحرمنا هكذا اسئلة لأنها جدا مفيدة على المستوى الشخصي واتمنى ايضا ان يكون مفيد ايضا للاخرين وفقك الله ،،

ههههههههههههههههههههـ تبي الصراحهـ رغم إني مقتنعهـ إن إجابتي إختصار لإجابتكـ

إلا إن من جد إستفدت من جوابكـ ما شاء اللهـ بالتفصيل ،، وفي معلومات جديدهـ صراحهـ علي

مثل النقطهـ الثانيهـ *~*

اللهـ يعطيكـ العافيهـ ،، بالتوفيق إن شاء اللهـ ~

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alfayhaa Sport هل سيسترد احفادنا الأندلس ؟

المفروض يكون السؤال الحالي هل سترد البلاد العربيهـ تتوحد مثل السابق أو لا ؟! ~

وهل فلسطين الدولهـ العربيهـ اللي كانت ولازالت محافظهـ ع عروبتها هل رح نحررها ولا لا ؟! ~

وبعدين يصير خير نفكر بالإندلس والدول الباقيهـ ،، اللهـ يصلح الحال ،، شكرًا لكـ ~

المعذرة يا صديقي

وما انساني الا الشيطان

اذا هكذا موضوع لم يثبت .. فماذا عسانا ان نثبت ؟!

إقتباس ههههههههههههـ اظن الإجااابهـ يابو خالد في الصوره اعلاه

إجابة صريحة أهنيك على ذكائك الفطري

إقتباس مشاغب .. اجدادنا والله أعلم كانو يحبون اللحم الابيض فبالتالي اكيد بيطلعو فوق .. بعدين افريقيا كانت مضمونه وبالجيب .. فهم حبو والله أعلم يروحو لقارة ثانيه وخاصة ان اوروبا كانت قوى عظمى ان ذاك !!

اللحم الأبيض الكل يحبه وما ينلامون
لكن الشق الثاني من إجابتك ما أوافقك عليه,
لو إفريقيا مضمونة وهم يبونها أجل ليش ما توسعوا فيها ونشروا الإسلام؟

إقتباس المشاغب ،، الجواب ع سؤالكـ الغير بريء سهل جدا الخلفاء الراشدين يكملون ما بدأ بهـ الرسول " صلى اللهـ عليهـ وسلم " ،، مهتمهـ الرئيسيهـ هي نشر الإسلام في جميع أنحاء العالم ،، فـ شيء طبيعي رح يأمرون الجيوش الإسلاميهـ يالتوجههـ لجميع البلدان غنيهـ ولا فقييرهـ !! ~

حسب اعتقادي أن الحكم بعد الخلفاء الراشدين هو بشكل عام حكم عضوض ظالم همه التوسع والثروة والنساء أكثر من نشر الإسلام ..
ما عمري قريت عن فتح دولة فقيرة الموارد وليس فيها نساء جميلات!
يعني إجابتك خاطئة .. روحي تفلسفي على غيري

إقتباس 1 - المسلمين كانوا بالفعل قد توجهوا جنوبا من مصر الى السودان والذي كان سيؤدي بهم بعد ذلك الى اثيوبيا واوغندا ودول القرن الافريقي الا انهم لم ينجحوا في ذلك كان الجنوب المصري والشمال السوداني وفق الحدود الحديثة تحت سيطرة أهل النوبة ، وكانت تلك الارض محكومة بابنائها وليس تحت حكم الاخرين كما كثير من الدول التي فتحها المسلمين

السودان والحبشة ودول القرن الإفريقي في ذلك الزمن غنية الموارد وأرضها زراعية لذلك ربما كان الطمع فيها من أجل التوسع في الأراضي الغنية أكثر من نشر رسالة الإسلام..
سؤالي كان عن الدول التي ليس فيها موارد ولا نساء لماذا لم نر الفتوحات فيها لنشر الإسلام؟

إقتباس فيما يتعلق بالدول جنوب ليبيا والجزائر كتشاد والنيجر ، فكما تعلم ان هنالك الصحراء الكبرى ، وهي اكبر صحراء في الكرة الارضية ، وليس من السهل لإي حملة ان تقطع هذه المساحة الشاسعة من الارض القاحلة للبحث عن مجهول ، لذك لم يكن هنالك ما يشجع لخوض تلك المغامرة ناهيك انها تعد مهمة انتحارية .

صديقي أبو عبدالرحمن .. قلتها بنفسك (صحراء) أي عديمة الموارد والنساء البيض!
لا أظن أن سبب عدم فتح هذه الدول بسبب الصحراء, ففي فتوحات إسلامية كثيرة في العصرين الأموي والعباسي وما بعدهما كانت عن طريق البر والبحر وبتضاريس صعبة وخطيرة ..

إقتباس 2 - فيما يتعلق لماذا توجه المسلمين بعد ذلك الى ما يعرف حاليا بالساحل اليبي والجزائري والمغربي ثم غزو الاندلس ، فذفك من وجهة نظري يعود للتالي : (1 ) ان هنالك مدن عديدة على هذه الطريق وكانت مجملها لا تحكم من اهلها ولكن من خلال املامبراطورية البزنطينية ، وكان الكثير من اهالي تلك الدول كارهين لظلم وجود البيزنطه عليهم . ( 2 ) بعد معركة اليرموك وانسحاب بيزنطه الى ما يعرف بتركيا حاليا وتخليها عن بلاد الشام ( الاردن وفلسطين وسوريا ولبنان ) وانتقال الخلافة الى دمشق وايضا معركة ( ذات الصواري البحرية ) ، عمل المسلمين على دحر تنامي النفود البيزنطي في البحر المتوسط ، لذلك اهتموا في فتح كل المدن البحرية التابعة لهم وضمها الى العالم الاسلامي حتى اذا ما وصلوا الى جبل طارق ( وهو المنفذ البحري الوحيد للبحر المتوسط في ذلك العصر قبل شق قناة السويس ) كانوا ان سيطروا عليه ، واستطاعوا من كل ذلك فيما بعد ان تفرض البحرية الاسلامية سطوتها لفترة طويلة من الزمن على البحر المتوسط والجزر القابعه فيه .

قد تراها من ناحية دحر النفوذ البيزنطي والقضاء عليه وهذا يحمل جانب كبير من الصحة ولا أعارضك عليه .. ولكن في نفس الوقت لماذا الدولة البيزنطية احتلت أساساً هذه الدول؟ أليس لأنها دول غنية ونساؤها بيض يخققن؟
يعني لو مثلاً كانت بيزنطة تحتل دولة تشاد .. هل تظن أن المسلمين كانوا ذهبوا لفتحها من أجل دحر النفوذ البيزنطي؟
أما بالنسبة للأندلس .. فاحتلالها أو (فتحها) طبيعي وأتفهمه كتأمين للمناطق المطلة على البحر المتوسط.. ولكن تساؤلي غير البريء كان عن وصولنا للأندلس قبل وصولنا لدول أقرب لنا وأسهل ..


في الختام .. أحترم إجابتك ودفاعك عن الفتوحات الإسلامية ومحاولة إيجاد المبرر لها.. لكني لم أقتنع بها خصوصاً وأنني أعلم مدى الترف الذي وصل إليه الخلفاء الذين تحققت في عهدهم هذه الفتوحات..

باختصار كان همهم ( التوسع - وإيجاد الموارد الطبيعية - والنساء )
أما نشر الإسلام فأظنه كان هدفاً ثانوياً ..

^
^

ابو الفقر يا ابو خالد

دولة لا موارد ولا نساء !

هذه ارض لا يرتجى منها حج ولا بيع مسابح

الهلال الزعيم 100%

الحين انت سعودية كووول ؟
هلا بك هلالية ومنوره الموضوع وشكرا لحضورك الجميل

بالنسبة للمجاهد اللي يروى انه تم تعليق راسه 30 سنة هو محمد بن عبو
والظاهر بقت الجمجمة بس !!
عموما تاريخ الاندلس مليئ بقصص عجيبة ومؤلم جداً

شكرا لك

@@almoreb@@

هلا وغلا بك دكتورنا
ومنور يا صديقي .. وابشر يا صديقي بخصوص التكاليف ..
هي تقريبا 12يوم = 10000 الالف لكل شخص (3 اشخاص )
شاملة كل شيء ( الفيزا - التذكرة - الفنادق - الطعام - الموصلات - المساج )
وبخصوص الامل .. نقول يارب مع ان العرب وصلو لمرحلة ....

وفقك الله يا صديقي

بن جبله المطيري

يا هلا بالغالي ومنور اخوي بن جبلة والله يعطيك العافية
على الرد الجميل واحرجتني بلطفك
بخصوص ام العصاقيل مدري من وين طلعت لي
بس الدعو هناك كلها معصقله

تحياتي يا صديقي

STS2005

يا هلا وغلا بك يالغالي
وتصدق كل ما ادخل المنتدى اتذكر كلامك عن المنتديات وانها لم تخرب دول وتشعل ثورات .. واقول سقا الله ايام المنتديات

الله يسلمك يا صديقي والشباب ما قصور حللو الصورة تحليل
الله يعافيك ويوفقك

الـمـشـاغـب

الـمـشـاغـب

قلووووب من هنا الى غرناطة
هلا بك ابو خالد وشف كل رحلة لها جانبين جانب مفرح وجانب محزن
ومشكلتنا دائما نتحدث عن الجانب المحزن ونغبي الجانب المفرح
بعدين وشفيك علة زفرة العربي مستكثرها عليه خله يا عمي يزفر ما طول عمرنا وحنا نزفر ونتحشرج

وبخصوص الفتوحات حنا ما علينا نروح الديار اللي فتحوها اجدادنا فقط
المهم متى نطلع المغرب ترى في تاريخ عريق لنا هناك
حياك الله ابو خالد
ومنورنا يا صديقي ...


هلالي من ارض اليمن

حياك الله وبياك ابو عبد الرحمن
واتفق معك كلياً بخصوص بنات اسبانيا
وبالفعل الحضارة التي صنعها المسلمين في الاندلس تثبت الوجه الحقيقي للمسلمين
اننا امة علم وعمل .. ولكن للاسف اصبحنا نسير للخلف وبسرعه مخيفة !!
وكان لنا جرح واحد لكن الان كلنا جراحات !!
كالطير مقصوصا جناحاه !!
اشكرك اخي المبدع ابا عبد الرحمن مشاركتك الجميلة والثمينة وحقيقة دائما ما تسعدني بطرحك وحروفك وكلماتك التي هي شهادة اعتز بها ..
وفقك الله يا صديقي ..

مرسول الهلال

هلا بك ابو صالح
ونبي تعليقات هنا يا صديقي ..
بس ركز على التعليقات التاريخية فقط

جرسياس

alfayhaa Sport

حيك الله اخوي والبلا فينا وانا اخوك ..
ما ضيع الاندلس الا الخيانات والابتعاد عن تعاليم الاسلام ..
لكن دائما املنا بالله كبير ..

شكرا لك اخي مشاركتك وحضورك ..
ودمت بحفظ الله


تحيايتي للجميع

إقتباس في ساحة الحمراء سالت أدمُعي وبكيت من ألم بكاء مودعِ وقرأت في جدرانها تاريخنا يشكو إلى بحسرة وتوجعِ ويقول لي ما ذا تريد تزورني أولم تكن نحو الدمار مشيعي ؟ يا أيه العربي دمعك باردُ ! ويداك هدت في الشدائد أضلعي قد بعتني بالأمس في سوق الهوى واليوم تنبش في جراحي وتدعي ها أنت أنت كما عهدتك سابقاٌ نزقُ وتقتلك المطامع لا تعي القدس تصرخ والعراق جريحة والشام اضحت بلقعاً في بلقعي وارك في بلد الفرنجة سائحاً وكأنهم لم يقتلوك بمدفعِ !! ارحل فما لك في فنائي موضعاً ارحل ولا تطمع بموضع أُصبعي وارجع لغيك نائماً متخاذلا ما كنت يوماٌ في حياتك مقنعي !!

لا أدري لماذا عندما قرأت أبياتك تذكر أبيات محمود غنيم مالي وللنجم يرعاني وأرعاه !؟
لو قرات القصيدة بدون ما اعرف قائلها لتوقعت أنك شاعر تاريخي ..

إقتباس ويقول لي ما ذا تريد تزورني أولم تكن نحو الدمار مشيعي ؟

لله درك ...
لا تبخل علي يارجل بمثل هذه القصائد ..

م شاء الله جمييييل

رحححلة ممتعة

قال تعالى ( ان تنصروا الله ينصركم ويثبت اقدامكم )

لم تقوم لنا قائمة ولن يبنى لنا مجد الا بنصر الله وعزته و توفيقه

ولن نناله حتى ننصر ربنا ضد انفسنا وشهواتنا ورغباتنا


تقرير جميل جدا اخي الهلالي دائما

الى الامام