نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   منتدى المجلس العام (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=1)
-   -   أخيراً بعد أن صمت دهراً.. تركي الفيصل: الخليج سيلجأ إلى كل الخيارات ضد إيران (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=1074234)

دوق فليد 20/01/2012 12:55 AM

الغالي يؤ لآ يؤ
كلامك صحيح وأنا غلطان فيها

I B R A H E M 20/01/2012 01:15 AM

: (


كل من يتكلم عن قدرات المملكة العسكرية سواء بالمدح أو بالذم

جـــــــــــــاهـــــــــــــل


لأنها و ببساطة من أكبر الأمور سريةً و من يعرف بعضا من حقيقة هذه الأسرار فلن يجرؤ على قولها



-------------------------------------------

كبار القادة السياسيين و العسكريين في كل دول العالم على الرغم من معرفتهم و تجربتهم و خبرتهم الميدانية إلا أنك تجد حولهم عشرات المستشارين

و بــعــض الناس هنا تتكلم و تفند و تحلل كل شئ يمر أمامها و تعتبر أن رأيها هو الرأي ( الفاهم ) و أنها أتت بما لم يأت به الأوئل !


على هونكم ففي بعض المواضيع أنتم ( صفر ! شئتم أم أبيتم ) ولكم أن تختاروا جهة الصفر : )

x a v i 6 20/01/2012 01:19 AM

إقتباس:

الآن السعودية لها ألف سنة وهي تنفق الترليونات على صفقات أسلحة ومع ذلك الجيش ضعيف.. وضعف الجيش هذا هو الذي جعلنا لا نستطيع أن نرد على تهديدات إيران حالياً وعلى تهديدات العراق في التسعينيات وغيرها كثير
السلام عليكم


اولا الصفقات السابقه ماعرف عنها شي ولا اذكرها ويمكن اسلحه من خشب
لان ماشفنا شي

ولكن حاليا في صفقات كبيره جدا وهي التسليح الحقيقي ويمكن انت ماتتابع الصفقات او ماتتعمق بالتفاصيل وماتشوف الا المانشيت (صفقه اسلحه للسعوديه)

خلال السنتين الماضيه السعوديه حدثت جميع المركبات العسكريه واستبدلت الدبابات باحدث الانواع الالمانيه اضافه للقاذفات والاربيجي والصواريخ متوسطه المدى (توصل ايران )
اضافه للتحديث الكامل لسلاح الجو من مقاتلات تايفون والجيل الجديد من f15 وتحديث الجيل السابق (التايفون وصلت منها اكثر من 10 طائرات )
وتحديث انظمه الردع الجوي للطائرات والصواريخ (الباتريوت باك 3)
اضافه الى تحديث طائرات الاواكس 3
اضافه الى حاليا تجري محادثات لشراء افضل دفاع صاروخي روسي (s-400او s-300) للصواريخ البالستيه (عابرات القارات) والطائرات وللمعلوميه الدرع هذا تخافه وتهابه امريكا نفسها لان مستحيل احد يمر من خلاله فما بالك ب ايران اللي اساسا ماعندها الا طائرات شراعيه وليست مقاتلات

وهذا مقطع لصواريخ s300
S-300 destroyed 10 targets - YouTube

اضافه الى محادثات لشراء مدمرات امريكيه والمتوقع تكون هذي او النسخه الجديده منها
LCS High Speed Trials - YouTube


الاماارت والسعوديه واسرائيل لديها اقوى سلاح جو بالمنطقه وهذا الاهم انك تسيطر على الجو

ولكن ايران اقوى بالبحر لان عندها قطع بحريه عديده برغم قدمها وعدم نفعها وقد يستخدمونها للصيد :s2:

ولكن بصراحه الجنود يحتاجون تسليح خفيف من اسلحه (الرشاشات الحديثه) بدل هالمصديه اللي ماتصيد عصفور


معلومه مفيده
:rose:
(التسليح ياخذ سنوات )عشان يصنعون الاسلحه جديده بعض الناس يحسبها طلبيه طماط ثاني يوم يحملونها ويجيبونها له

دوق فليد 20/01/2012 01:23 AM

الغالي جنرال الهلالي
بالنسبة لأسلحة أي دولة فصفقاتها العسكرية تكون مكشوفة ولا تستطيع أن تفرض تكتم عليها
عموماً بالنسبة للمصادر الغربية تستطيع أن تجد المعلومة بكل سهولة وهذه إحدى المواقع التي تستقي معلوماتها من وكالة الاستخبارات المركزية إضافة للمعلومات الرسمية ويستطيع أياً كان أن يعقد مقارنة بين الجيوش المختلفة
Global Firepower - 2011 World Military Strength Ranking
اضغط على رابط ( مقارنة ) وتستطيع أن تقارن بين الدول المختلفة ويعرض لك بشيء من التفصيل الأسلحة وعدد أفراد الجيش الرسمي وغيرها

شكراً لك

دوق فليد 20/01/2012 01:30 AM

الغالي القيصر توتي
فعلاً كلامك صحيح :s2:

بعدين كأن معرفك مر علي قبل كذا ولكن أشوف مشاركاتك قليل فهل يوجد معرف شبيه لك..؟؟

دوق فليد 20/01/2012 01:32 AM

مغرم كتابه
في مثل يقول من يشهد لك

جيب لنا المصادر الموثوقة اللي تتكلم عنها طبعاً غير غصب واحد

دوق فليد 20/01/2012 01:40 AM

الغالي ][ هلـآلي للـآبد ][ (قلب)
شكراً لك لذكرك المصدر لأني قرأته ولم أذكره في الموضوع
أما عن ضاحي خلفان فهو تكلم في محاور كثيرة والتعليق عليها سيخرج عن نطاق الموضوع
ولكن أعتقد أن في الخبر خطأ من الصحيفة عندما قالت بأن المضيق يعبر منه 40% من النفط الخليجي لأن كل المصادر الرسمية وغير الرسمية تقول أن المضيق يمر فيه ما بين 16 مليون إلى 17 مليون برميل نفط يومياً إلى العالم
شكراً لك يا الغالي

دوق فليد 20/01/2012 01:48 AM

I B R A H E M
هي سرية بالنسبة للي يرضى على نفسه يكون جاهل ومتابع لقنوات غصب واحد
الصفقات تعقد مع كبرى الدول وشركات الأسلحة الغربية وهذه نشراتها منشورة في كل مكان ما عدا عندك

يعني مو ممكن يكون في شيء سري عن الأسلحة إلا إذا كانت الدولة نفسها تصنع أسلحة
وإذا أنت تعتقد بأن السعودية تصنع أسلحة نووية ودبابات وطائرات فراح أرحم نفسي من النقاش معك

شكراً يا الغالي

مجنون الزعيم(9) 20/01/2012 02:02 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد (مشاركة 19522593)
الداهية فيليبوانزاجي
فضحت عمري الله يهديك ما كنت أبغى أحد يعرف إن عمري 67 سنة و45 شهر وخمسطعش يوم


للتصحيح فقط يآدوق فليد

انت دخلت 68 سنه قبل كم يوم يوم نسوي لك عيد ميلآد فَ عش الحمام اللي ببت الجيران :d

للتاريخ فقط ذكرت هَآلمعلومه :s2::rose:

™ ḞǎĩṦằŁ AĹ-ĤĩĹąĻĮ 20/01/2012 02:03 AM

إيران تقريباً من 35 سنة وهي تهدد ..
لان بإختصار .. إيران تخاف وماراح تتعدى على المملكة الا في حالة وحدة .. توتر العلاقات بين الولايات المتحدة والمملكة فقط

آمآ بخصوص الجيش وعددهم و وو و .. هذي مااؤمن فيها
ممكن زر وآحد ينهي جيش آيران كامل .. والعكس صحيح
زمن الجيش آعتقد آنتهى من بعد الحرب العالمية الثانية وقنبلة هيروشيما وناجازاكي .. الآن زمن الاسلحة الذرية والنووية والصواريخ

واعتقد ايران كل اسلحتها محلية .. عكسنا اللي كلها مستوردهـ يعني آي مشكلة مع الولايات المتحدة ممكن تضيعنا .. لان إمريكا كأنها رب البيت اللي مطلق زوجته:d والدول هم ابنائه ..

يعـًطيك العآفية ياصديقي


:rose:

دوق فليد 20/01/2012 02:31 AM

أهلاً الغالي x a v i 6
أنت أول ما حطيت الإمارات والسعودية مع إسرائيل بأنهم أقوى سلاح جوي ما قرأت باقي كلامك مدري ليش حسيت بتقلصات فما قدرت أكمل القراءة..

أما عن المعلومة المفيدة بأن التسليح ياخذ سنوات فهذا شيء معروف يا الغالي
فدولتنا المباركة حفظها الله من السبعينيات الميلادية وهي تصرف المليارات سنوياً على الأسلحة.. والدفاع يأخذ دائماً الصرف رقم واحد في الميزانيات على مدى العقود الماضية ولكن المليارات هذه ما تروح على الأسلحة ولا تسألني تروح فين
يعني حكايات المفاوضات هذه اللي تقول عنها ما راح يجي منها شيء ولو تبغى تفهم كلامي دور على ( سوداء اليمامة ) وراح تفهم وش أقصد

شكراً يا الغالي

دوق فليد 20/01/2012 02:43 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مجنون الزعيم(9) (مشاركة 19530206)
للتصحيح فقط يآدوق فليد

انت دخلت 68 سنه قبل كم يوم يوم نسوي لك عيد ميلآد فَ عش الحمام اللي ببت الجيران :d

للتاريخ فقط ذكرت هَآلمعلومه :s2::rose:

:s2:
ولا يهمك راح أحضر الحفل مع أني يا الله حسن الختام مو وجه حفلات..:s2:
أهم شيء تتوسط لي بأن يحضر الحفل أي فريق فرنسي على ذوقك كمباراة اعتزال الشباب أو حفل اعتزال الشباب والبدء في الشيخوخة
بس لا يكون في الحفل الحاجات اللي يسمونها مشروبات روحية مو ناقصين :s2:

x a v i 6 20/01/2012 02:45 AM

صحيح اخوي
كلنا سمعنا بصفقه اليمامه والي كانت فضيحه وكارثه

ولكن انا اتكلم حاليا الصفقات حقيقيه وليست كلام كما في الماضي
صحيح ممكن يكون فيها رشاوي ودفع من تتحت الطاوله وسرق نفس اليمامه ولكن هذا شي مايهمني الاهم توصل الاسلحه

x a v i 6 20/01/2012 02:51 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ™ ḞǎĩṦằŁ AĹ-ĤĩĹąĻĮ (مشاركة 19530220)


آمآ بخصوص الجيش وعددهم و وو و .. هذي مااؤمن فيها
ممكن زر وآحد ينهي جيش آيران كامل .. والعكس صحيح
زمن الجيش آعتقد آنتهى من بعد الحرب العالمية الثانية وقنبلة هيروشيما وناجازاكي .. الآن زمن الاسلحة الذرية والنووية والصواريخ



:rose:



صحيح الان اي دوله تمتلك اسلحه نوويه لا احد يستطيع مهاجمتها

ولكن ممكن تكون مصيبه عليك لو امتلكت سلاح نووي

لان ممكن تحصل على القنبله النوويه ولكن كيف توصلها للهدف؟

لازم تفكر شلون توصلها للهدف قبل تصنعها وتجيب العيد :laugh:

STS2005 20/01/2012 04:04 AM

المربي الفاضل دوق فليد تحية طيبة وبعد:d

طالما انك فتحت الموضوع ونقدر لك اطلاعك وقرائتك وخبرتك في الشئون العسكرية وهذا ما دفعني الى كتابة ردي المتواضع من باب المناقشة وتبادل الآراء (والطوابع):d وكسب شيئ من المعرفة والاستفادة من شخصكم الكريم بناءا على معرفتي البسيطة بك كعضو له اسهاماته في المنتدى .

ومن هذا المنطلق دعنا اولا نتفق ان المواجهه العربية الفارسية سوف تحدث لا محالة وفق اطماع تاريخية واقليمية وتبادل القوى في المنطقة وان المسئلة مسئلة وقت فقط .

ودعني ايضا اتفق معك في ان دول الخليج لم تستفد من الدروس وتجهز نفسها عسكريا بشكل اقوى ولا ادري لماذا لحد الآن لم يتم تطبيق التجنيد الاجباري على مواطنين دول الخليج عشان هالشباب اللي يهايط ينفعنا اذا جت اي ازمه .

وبخصوص تصريح سمو الامير تركي الفيصل فهو تصريح من رجل له مواقفه التاريخية والدولية والتي لا يمكن ان نقلل منها اما بالتوقيت فهو توقيت مناسب في هذا الوقت خاصة انه جاء على مستوى غير رسمي وهذا مهم في تسلسل الاحداث ومثل ما يقولون الخبراء الاستراتيجين السياسيين مناورات سياسية .

وفي البداية شخصيا انا لحد الآن محتار عن سبب هذه التهديدات فمن يريد ان يشن حرب تكون له اهداف وهذا معروف على امد العصور وهي اما اهداف توسعية او احتلال او حرب دفاع او رد ارض محتله وهذه الاهداف ليست موجوده لو ننظر للخريطة فماذا تريد ايران ان تحتل ؟ وماذا تريد ان تسترد ؟
هذا غير ان ايران لديها موارد نفطية ولها اراضي ومساحه واسعه فأين هي الاطماع التي تستوجب من ايران ان تبدأ مغامرة قد تكون بلغة الارقام والامكانيات ناجحه ولكن بلغة الحرب والمعارك والتخطيط الميداني غير معروفه النتائج او التحولات فحليف اليوم قد يكون عدو الغد وجميعنا نعرف ان في لغة الحروب في هذا القرن الغلبة لمن يدفع اكثر .

ولعل اطلاعك حسب ما قرات في احدى ردودك على بعض الكتب العسكرية الغربية او من الحروب السابقة يجعلني ان استفسر منك عن شيئ مهم فأنه حسب علمي واطلاعي المتواضع وقرائتي البسيطة ان معظم الحروب كانت حروب مفاجئة وانه من ضمن الخطط العسكرية ان المباغته والضربة المفاجئة هي من اهم سلاح القائد العسكري الذكي فهتلر مثلا لم (يهدد) في بداية اجتياحه للنمسا بل على العكس قبل الاجتياح بايام كان هناك اجتماع بينه وبين دول التي سميت بعد ذلك بالحلفاء طمئنهم فيها بانه ليس لديه اي نيه بالحرب ولكن بعدها بثلاث ايام بدأ اجتياحه .
وحتى اسرائيل لم تهدد في بداية ضربتها للدول العربية وكذلك مصر لم تهدد في بداية حربها المشهورة حرب 6 اكتوبر كانت مفاجئة للسرائيل ولم يسبقها تهديد .

الا اذا كانت ايران سوف تخترع استراتيجية جديدة للحروب وهي (ترا علمتكم ) جهزوا انفسكم فحتى اقوى الدول في العالم اجهزة وقنابل وطيران وتقنية لا يخرج منها هذا الأمر إذا كانت في حالة هجوم وليس دفاع .

اما بخصوص مضيق هرمز فلا ادري اذا كان غاب عنك بأنه سبق ان تم اغلاقة في عام 1982 خلال الحرب العراقية الايرانية بل وتم خلالها نشر الغام بحرية من ايران على طول السواحل في الخليج العربي ولم يتم فتحه بشكل نهائي الا في بداية التسعينات وكان هناك تعاون دولي لأرسال كاسحات الغام تنضف الخليج من الألغام الايرانية .
وعلى طاري حرب ايران مع العراق ( والتي استمرت 8 سنوات) حدثت نفس الاشياء التي تحدث الآن ومنها .
ايران تهدد دول الخليج بعدم دعم صدام حسين ولكن دول الخليج دعمت صدام .
ايران هددت بإغلاق مضيق هرمز اوضرب اي سفينه تعبره وبالفعل تم ضرب سفن ولكن امريكا ردة عليها بضرب اسطول حربي ايراني كامل .
وايضا من ضمن الاحداث التي قرأتها ان (الطيران الجوي السعودي) قام بإسقاط طائرة ايرانية تجاوزت الحدود السعودية .

عندما نعود لهذه الحرب سوف نخرج بتساؤلات كثيرة وهي :
- لماذا ايران في ذلك الوقت لم تستطع كسب الحرب ؟
- لماذا استمرت الحرب اكثر من 8 سنوات ؟
-ايران مع انها كانت ايضا لها قوتها الحربية وجيشها الكبير ولكن بالمقابل استطاع الجيش العراقي احتلال مدن ايرانية فما هو السبب ؟

لا شك ان ايران الآن تغيرت ومن الغباء العسكري ان نقارن الماضي بالحاضر ولكن لابد ان نحلل الاسباب التي كانت وراء هذه التهديدات والمناورات والضغط السياسي وحسب وجهة نظري المتواضعه ان هذه الاحداث جاءت وفق تسلسل وههي :
- البداية عندما بدات ايران بتكرار مسمى الخليج الفارسي
- الفرصه التي جاءت لايران على طبق من ذهب في رحيل صدام حسين على يد القوات الامريكية والتي الآن اعترفت امريكا بغبائها عندما قامت بحرب بالوكالة عن ايران و اسقطت شخص يعد العدو الاول للفرس وتوسعهم في الشرق الاوسط وكانت النتيجة ان العراق الآن يحكم بمندوب ايراني وهو المالكي وهذا وفق تخطيط تاريخي وهو الهلال الشيعي يبدأ من ايران والعراق وسوريا وينتهي بلبنان ولذلك نرى الصراع الآن على سوريا وهي الآن نقطة التحول المصيرية بين العرب السنه وبين ايران .

-دعم ايران للرافضة في دول الخليج وقد نجحت في الكويت وجعلتها غير مستقرة ما بين نزاعات بين الحكومة والبرلمان .
- دعم رافضة البحرين وجميعنا يشاهد ما يحدث .
- دعم رافضة القطيف وهذا يدل على ان ايران تحاول اشغال دول الخليج داخليا وايضا استنزافهم خارجيا حتى تتمكن من اضعاف الولاء والجبهة الداخلية .

جميع هذه المعطيات تعطي الانطباع الواضح بان ايران كانت تخطط وفق منهجية ولكن هذه المنهجية الى حد ما ناجحه سياسيا ولكنها في المفهوم العسكري فيها مخاطرة ومغامرة فايران تنجح دائما في المؤامرات والاعمال الارهابية والفوضى والاغتيالات فقط .
وفي نفس الوقت لابد ان نعترف ايضا ان ايران واجهة صفعات كثيرة في بعض اهدافها المهمه مثل .
- الثورات العربية كانت مفرحة لايران لكن المفاجئة ان الذي تولى زمام الحكم في الدول العربية احزاب سنية بل وسلفية ايضاً.
- حل ازمة اليمن من دول الخليج وهذا ايضا صفعه لايران لانها كانت تريد جبهه في جنوب السعودية وهذا لم يحدث وتم افشالها بالاتفاقية الاخيرة بين الحكومة اليمنية والمعارضة .
-النفوذ التركي المفاجئ في المنطقة واستعراض تركيا كقوه عظمى لها كلمتها .

ايران الآن تلعب بآخر ورقة ضغط لديها وهي مضيق هرمز وهي لأبتزاز الدول العربية حتى يستمر بشار الاسد في الحكم وهذا التوقيت ايضا جاء بعد مغادرة القوات الامريكية للعراق لان ايران لم تكن تتجرا ان تهدد حين كانت القوات الامريكية متواجده في العراق وايضا التوقيت كان توقيت ذكي لانها استغلت بداية الانتخابات الامريكية وان اوباما لن يشغل نفسه الآن باي تحرك عسكري او ارسال قوات حتى لا يتم استغلال قراره من قبل الخصوم في حملاتهم الانتخابية .

و اقدر اشبه ايران الآن مثل اللي يختطف طائرة ومعه قنبلة ورهائن تكون تهديداته مخيفه ولكن لا يحصل على مطالبة وفي الاخير يا يموت او يكون مطلبه الوحيد انهم يخلونه في حالة ولا يمسكونه.


وبعد هذا اعتقد ان هناك عدد من السيناروهات لما سوف يحدث .
1- ان ايران سوف تنفذ تهديدها وهذ يعود بالطبع لتطور الاحداث في سوريا .
2- ان ايران سوف تتراجع وتكتفي بالتهديد والتصعيد حتى يتم عقد اتفاق وسط بينها وبين الجيران (تحت الطاولة).
3- اسرائيل تقوم بهجوم مفاجئ على ايران .

وفي كل الاحوال مافيه ان شاء الله خوف وانت معنا يا (دوق فليد) راس مالنا تطلع قريندايزر من ثكنته وتضرب ايران برعد الفضااااااااااااااااااااااااء :d

تحياتي لك :rose:



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 01:09 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd