نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى المجلس العام (http://vb.alhilal.com/f1/)
-   -   اختبار القدارات , هل من فائدة ترجى ؟! (http://vb.alhilal.com/t961759.html)

الموهوب الإنتراوي 03/12/2010 11:30 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة كان هنا (مشاركة 16661185)
كلاهما لا يقيس الذكاء. واختبار القدرات هو ما قصدته عندما أوردت هذه الجزئية :

ولكن هل ترى في الجزئية المذكورة جواب لهذا السؤال :
http://www.m5zn.com/uploads/2010/12/...6qybq4bzpm.png
لا أعتقد

الموهوب الإنتراوي 03/12/2010 11:35 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة كان هنا (مشاركة 16661185)
هذا صحيح. أعتقد أننا قريبين جداً من الاتفاق.
لأن ما تدرسه ليس بالضرورة هو ما سيواجهك، ظهر لنا اختبار القدرات. هل تستطيع أن تسخر ما تعلمته لخدمتك في الجامعة ثم في وظيفتك ؟! إن نعم فمرحباً وأهلاً بك في التعليم العالي ثم سوق العمل.
وإن كان عكس ذلك، فذاك ما جنته يداك. وهذا ربما يقودنا إلى نقاش آخر. ماذا إن كنت غير مهيأ لخوض غمار التعليم العالي؟! لا شك أن الطريق هي الدبلوم والعمل اليدوي الذي هو متأخر جداً في بلدي.

ولكن الوضع في القدرات مختلف كلياً عن الجامعة
ففي الجامعة يتم تدريسك ، وفي الأخير يجرى لك إختبار لما تم شرحه
يعني تدخل الإختبارات وعندك مرجع ترجع له، بينما القدرات تدخله وأنت ماعندك أي مرجع تستند عليه

Glamorous Madrid 03/12/2010 11:40 PM

,

فيصل " حايلي "
يا أخي كل جامعه ولها النسبه اللي تقبلها , مب كل الجامعات تقبل نسبه واحده !
وهذا المقصد , إنك ما تدخل إلا للجامعه اللي على " قدراتك " مب تدخل جامعه على شهادتك و " تضيع "
أنت متفوق بدراستك ؟
ادخل التخصص اللي يناسب تفوقك , واللي يتطلب منك " حفظ أكثر " ,
هذا اللي عندي بالنسبه لك :d:rose:


كان هنا
منوري والله , ولا تعتذر يا الغالي ,
الموضوع لم يطرح إلا لفتح باب النقاش سواء كنت جزءا من النقاش أم لا ,

لي تعليق ,

إقتباس:

كلاهما لا يقيس الذكاء. واختبار القدرات هو ما قصدته عندما أوردت هذه الجزئية :
ليه ؟ على العكس الاختبار يقيس " سرعة البديهة " وهي من الذكاء والفطنه ,
القدرات أنا أقصد , لأن مستوى الأسئله راقي و لم يسبق أن طرته المناهج , وتستخرج حله من فهمك ,
أليس هذا من الذكاء الذي يحسب للطالب ؟

أما التحصيلي فـ يقيس عمل ثلاث سنين فحسب , بلا ذكاء أو ما شابه ,
رأيي بأن القدرات أهم من التحصيلي ,

الموهوب الأنتراوي
استمر يا الغالي , لك رأيك المخالف واسلوبك الجميل بإبداءه ,

إقتباس:

ولكن لدي تعليق بسيط ، مالفائدة من الطالب الذكي غير المجتهد
الدراسة في الجامعة تعتمد على بذل الجهد والمثابرة قبل كل شي

وأيضاً الله خلقنا متفاوتين فمنا الذكي ومنا مادون ذلك
ومن غير الإنصاف أن تنهي مستقبل شخص لأن درجة ذكائه متوسطة

وصحيح ممكن البعض يعتمد على الحفظ ، وقد تكون التخصصات الشرعية هي الأنسب له
ولكن الحال الآن ، خريجي الشرعي = وظائف متدنية ، حينها يجبر المرء على التخصصات الطبيعية
أولا , الطالب الذكي بمجرد دخوله للجامعه ستتبين درجة اجتهاده , ودخوله للجامعه لا يعني استمراره فيها ,
ممكن في أي لحضه إذا تبين العكس , طرد

ذكرت نقطه في بادئه الموضوع

وهي " نعم , رأيي بإن كثرة قبول الجامعات للطلاب دون معرفة مستواهم الثقافي يولد الـ " بطاله " للمجتمع ,
ونصبح بأمس الحاجه إلى المهنيين ولا يتوفرون لنا ,
في نفس الوقت الذي تتوافر فيه أمواج من الأدباء و المؤرخين و المحاسبين ووو بلا وظائف , "

ليس من المعقول أن يبنى مجتمع كله يملك مؤهله العلمي , هذا بكل تأكيد يولد البطاله وعانينا منها قبل القدرات ,
لبه وظائف متدنيه ؟
كلية الشريه تخرج طلاب القانون , ووظائفهم تببدأ أحيان بـ 25 ألف ريال , هل هذه متدنيه ؟
ليس شرط أن لا يكون لك " ذكاء الرياضيين " أن لا تملك قدراتك الأخرى ,

و صدقت , الله خلقنا متفاوتين لكن هذا لغاية ومقصد ,
لو كل البشر اصبحوا تجار " بـ سبب المال " لـ ماتوا من الجوع لغياب الخبازين والمزارعين و رعاة الغنم وووووو
أعتقد المقصد واضح ,



مشعل :smilie47:
نورت الموضوع , وزين حرتك طلعت :d:smilie47:
,

كان هنا 03/12/2010 11:46 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الموهوب الإنتراوي (مشاركة 16661283)
ولكن الوضع في القدرات مختلف كلياً عن الجامعة
ففي الجامعة يتم تدريسك ، وفي الأخير يجرى لك إختبار لما تم شرحه
يعني تدخل الإختبارات وعندك مرجع ترجع له، بينما القدرات تدخله وأنت ماعندك أي مرجع تستند عليه

في كلية الاقتصاد بجامعة الملك سعود عام 2009، أحد الاختبارات كان عن أزمة 2009 العالمية!
بمعنى أنه من خارج المنهج :). وأكيد وقتها بين الفاهم واللي حافظ الكتاب.

أنا فقط أحاول أبين لك فكرة اختبار القدرات، لازم تكون فاهم لأنك بالجامعة تحتاج تفهم .. ولأنك بسوق العمل تحتاج تكون فاهم ..

الله يوفقنا واياك و يارب نكون وياك من أصحاب القدرات العالية :d:smilie47::smilie47:

Glamorous Madrid 03/12/2010 11:48 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الموهوب الإنتراوي (مشاركة 16661250)
ولكن هل ترى في الجزئية المذكورة جواب لهذا السؤال :
http://www.m5zn.com/uploads/2010/12/...6qybq4bzpm.png
لا أعتقد


مثالك هذا يأيد وجهة نظري مره أخرى ,

فيه طالب " مجتهد وراعي حفظ وما مرت عليه المسأله من قبل " لن يقدر على الحل ,

وفيه آخر " ذكي " بيستخدم قوانين جبريه ويحلها بسهوله ,
وأنا أحلها لك " سهله لو نظرت لها جبريا "

" جذر الـ 169 " على 10000 قسمة " 100 " على " 13 " ,
تساوي = 13 على 10000 قسمة 100 على 13
تساوي = 13 على 10000 ضرب 13 على 100
تساوي = 169 على 1000000
تساوي = 0.000169

هنا يتبين لك الفارق يا الغالي ,
وهذي النوعيه اللي يحتاجها " جامعات الهندسه والتخصصات العلميه "


,

الموهوب الإنتراوي 03/12/2010 11:48 PM

^^
25 ألف بعد مايكون عمره فوق الـ 40 سنة
وغير كذا يمثلون أقلية ، بينما خريجي الطبيعي
أحياناً يكون أول مربوط 21 ألف وهذا الراتب حصل عليه رجل في منتصف العقد الثالث يعني فوق الـ 26 سنة(في مجال الطب)
وإحتمال تقول هذا من الأقلية ، ولكن لو أطلعت على الوظائف الأخر أغلبها تبدأ من الـ 10 ألاف وأعتقد إنها مرضية
بينما أغلب من يكون خريج تخصص شرعي مربوطه بالكثير 7 - 6 ألاف ، ع العموم حسيت إننا طلعنا من محور النقاش :s2:

الموهوب الإنتراوي 03/12/2010 11:52 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Glamorous Madrid (مشاركة 16661378)



مثالك هذا يأيد وجهة نظري مره أخرى ,

فيه طالب " مجتهد وراعي حفظ وما مرت عليه المسأله من قبل " لن يقدر على الحل ,

وفيه آخر " ذكي " بيستخدم قوانين جبريه ويحلها بسهوله ,
وأنا أحلها لك " سهله لو نظرت لها جبريا "

" جذر الـ 169 " على 10000 قسمة " 100 " على " 13 " ,
تساوي = 13 على 10000 قسمة 100 على 13
تساوي = 13 على 10000 ضرب 13 على 100
تساوي = 169 على 1000000
تساوي = 0.000169

هنا يتبين لك الفارق يا الغالي ,

,

أنا لا أبحث عن جواب ، فأنا لاشك مطلع عليه والجواب الصحيح 0.0169
طبعاً ممكن ترجع لموقع قياس وبتلقى السؤال في النموذج الثاني من الإختبارات التجريبية
غير إن الجو الي أنت فيه مختلف تماماً ، قاعد على الكومبيوتر وماوراك وقت وعندك حاسبة :d
ولكن لو طرحت هذا السؤال على طالب ماقد جرب إختبار القياس ، ياترى هل بيجاوب ؟!

كان هنا 03/12/2010 11:52 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Glamorous Madrid (مشاركة 16661378)



مثالك هذا يأيد وجهة نظري مره أخرى ,

فيه طالب " مجتهد وراعي حفظ وما مرت عليه المسأله من قبل " لن يقدر على الحل ,

وفيه آخر " ذكي " بيستخدم قوانين جبريه ويحلها بسهوله ,
وأنا أحلها لك " سهله لو نظرت لها جبريا "

" جذر الـ 169 " على 10000 قسمة " 100 " على " 13 " ,
تساوي = 13 على 10000 قسمة 100 على 13
تساوي = 13 على 10000 ضرب 13 على 100
تساوي = 169 على 1000000
تساوي = 0.000169

هنا يتبين لك الفارق يا الغالي ,

,

أختلف معك اختلاف كبير جداً جداً جداً كبر قريح :d
الذكاء موضوع آخر لا أعتقد أن اختبار القدرات يعتمد عليه.
أنت فكرت وحاولت إذن أنت ( فاهم ) .. ولما تكون فاهم هذا ماهو شرط تكون ذكي!
طيب وش الدليل على كلامي من اختبار القدرات ؟!
لاحظ اختبار القدرات لطلاب الطبيعي يختلف عن الشرعي يختلف عن المعاهد العلمية.
هذا يعطيك إشارة أن الذكاء ماهو متطلب عشان تأدي اداء جيد في الاختبار.

هذه جملة أعجبتني من موقع قياس :
إقتباس:

اختبار القدرات يقيس القدرة على الفهم والتطبيق والاستدلال والتحليل في مجالي اللغة والرياضيات، وهو بطبيعته يعتمد على القدرات العقلية التي تنمو وتتطور بالتعلم والعمل العقلي المستمر، عبر السنين.
الذكاء موضوع آخر متشعب له أنواعه وقياساته واختبارته. وهذا بالتأكيد لا يعني أن الذكاء معزول تماماً عن اختبار القدرات.

الموهوب الإنتراوي 03/12/2010 11:58 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة كان هنا (مشاركة 16661404)
أختلف معك اختلاف كبير جداً جداً جداً كبر قريح :d
الذكاء موضوع آخر لا أعتقد أن اختبار القدرات يعتمد عليه.
أنت فكرت وحاولت إذن أنت ( فاهم ) .. ولما تكون فاهم هذا ماهو شرط تكون ذكي!
طيب وش الدليل على كلامي من اختبار القدرات ؟!
لاحظ اختبار القدرات لطلاب الطبيعي يختلف عن الشرعي يختلف عن المعاهد العلمية.
هذا يعطيك إشارة أن الذكاء ماهو متطلب عشان تأدي اداء جيد في الاختبار.

هذه جملة أعجبتني من موقع قياس :


الذكاء موضوع آخر متشعب له أنواعه وقياساته واختبارته. وهذا بالتأكيد لا يعني أن الذكاء معزول تماماً عن اختبار القدرات.

طيب لو واجهت سؤال في مجال اللفظي وكان : مامعنى كلمة فتق ؟
ولديك 4 خيارات علماً إن هذه الكلمة مامرت عليك سابقاً ، فمن الصعب أن تحيط باللغة العربية من شتى النواحي
هل تعتمد على الحظ ؟! لاشك في ذلك . إذاً هل نستطيع القول بأن إختبار القدرات يقيس مدى الحظ لديك ؟ نترك لك الجواب

الموهوب الإنتراوي 04/12/2010 12:00 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة كان هنا (مشاركة 16661366)
في كلية الاقتصاد بجامعة الملك سعود عام 2009، أحد الاختبارات كان عن أزمة 2009 العالمية!
بمعنى أنه من خارج المنهج :). وأكيد وقتها بين الفاهم واللي حافظ الكتاب.

أنا فقط أحاول أبين لك فكرة اختبار القدرات، لازم تكون فاهم لأنك بالجامعة تحتاج تفهم .. ولأنك بسوق العمل تحتاج تكون فاهم ..

الله يوفقنا واياك و يارب نكون وياك من أصحاب القدرات العالية :d:smilie47::smilie47:

أتفق معك في هذا الجزئية ، واللهم آمين :rose:

كان هنا 04/12/2010 12:05 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الموهوب الإنتراوي (مشاركة 16661441)
طيب لو واجهت سؤال في مجال اللفظي وكان : مامعنى كلمة فتق ؟
ولديك 4 خيارات علماً إن هذه الكلمة مامرت عليك سابقاً ، فمن الصعب أن تحيط باللغة العربية من شتى النواحي
هل تعتمد على الحظ ؟! لاشك في ذلك . إذاً هل نستطيع القول بأن إختبار القدرات يقيس مدى الحظ لديك ؟ نترك لك الجواب

أعتقد أننا وصلنا لنقطة الاتفاق الآن. اختبار القدرات يقيس القدرات ولا يقيس الحظ :yes:
حقيقة وقفت كثيراً أمام ردك! لأن قدراتي :d أشارت أن هذا الرد مؤيد لما توجهتُ له

الموهوب الإنتراوي 04/12/2010 12:06 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة I B R A H E M (مشاركة 16661451)
أتحداك إن كانت الخيارات الموجودة هي عبارة نواتج محتملة لهذه المسألة

الخيارات الموجودة ربما تكون كالتالي

1- 13/100
لأن أحد القواعد الرياضية تقول بأن ( مقام المقام بسط ) لكنها ما تنطبق على هذي المسألة s121s

2- ^0.000169 /13 و هذي إجابة صحيحة لأنه في قاعدة رياضية تقول (عند القسمة على 100 فإن الفاصلة تتحرك رقمين بإتجاه اليسار )




و ممكن تكون فيه خيارات ثانية تمويهيه أو ممكن تكون فيه إجابة صحيحة ثانية لكن بفكرة مختلفة :to:



ملاحظة / العلامة هذي ( / ) تعني كسر

والعلامة هذي ( ^ ) تعني جذر لأني ماعندي خطوط رياضية بجهازي
:s3s:

أنا فاهمك عزيزي ، ولكن ترى وضعك مختلف تماماً عن الطلاب ،،
واضح إنك محيط بهاذه الأمور وأنك على أطلاع كافي على مجال القياس
وأتمنى منك توجيه هذا السؤال لأخوك الذي دونك مثلاً وعطنى جوابه ، أعتقد بإنه سيجاوب إعتماداً على قانون متوازي المخمسات :d !!
وغير كذا الوضع ع الورق يختلف ، تجيك اسئلة يبغالك حاسبة عشان تمشي والمشكلة لك وقت معين !!

Glamorous Madrid 04/12/2010 12:06 AM

ترانى طلعنا من الموضوع وشطحنا :d:smilie47:

موهوب
أنا ذكرت المثال فحسب , هذا ما يشترط إن كل خريج بياخذ هذا الراتب ,
عموما , عشان نرجع لموضوعنا ,
كيف تبي طالب ما عرف يحل اسئله متنوعه هندسيه سبق ودرسهم , يكون مهندس في يوم من الأيام ؟
كيف تبي طالب ما قدر يحل معادلات جبريه بسيطه يكون في يوم من الأيام هذا تخصصه ؟

الحمد لله , عند الطالب أربع فرص ! ممكن يكون الارتباك ماكله بالأولى والثانيه يبقى له الثالثه والرابعه ,
ما نبي ننتج أجيال بمؤهلات ولا يحصلون لهم وظائف ,
ولا نبي نترك بعض التخصصات للأجانب ,


كان هنا ,
أنا برأيي إن " البديهه والفطنه وسرعة الاستيعاب " يندرجون تحت مسمى الذكاء ,
ولا عندي أي شك في هذا ,
لكن هل هذا كل ما يعتمد الذكاء عليه ؟ لا !

الموهوب الإنتراوي 04/12/2010 12:10 AM

بصراحة النقاش كان ممتع معكم ، والكل أبدأ وجهة نظره ..
الآن لايسعني إلا أن أطلب الإذن منكم بالإنصراف < وراه إختبارين أدعوا لي :s
ويد الله ترعاكم

I B R A H E M 04/12/2010 12:10 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الموهوب الإنتراوي (مشاركة 16661490)
أنا فاهمك عزيزي ، ولكن ترى وضعك مختلف تماماً عن الطلاب ،،
واضح إنك محيط بهاذه الأمور وأنك على أطلاع كافي على مجال القياس
وأتمنى منك توجيه هذا السؤال لأخوك الذي دونك مثلاً وعطنى جوابه ، أعتقد بإنه سيجاوب إعتماداً على قانون متوازي المخمسات :d !!
وغير كذا الوضع ع الورق يختلف ، تجيك اسئلة يبغالك حاسبة عشان تمشي والمشكلة لك وقت معين !!


على فكرة إختباري يوم 21 محرم في جامعة الإمام مجموعة رقم 6 :s2:


إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الموهوب الإنتراوي (مشاركة 16661490)

وغير كذا الوضع ع الورق يختلف ، تجيك اسئلة يبغالك حاسبة عشان تمشي والمشكلة لك وقت معين !!

شئ أكيد إني تو ما حليت بحاسبة لأني كنت قاعد أجرب نفسي


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 05:57 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd