نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى الرياضة السعودية (http://vb.alhilal.com/f86/)
-   -   المحلل الرياضي جاسم الحربي يفتح قلبـه لـ (الميدان الأسبوعي): خالد الشـنيف أُعطي أكثر من حجمـه .. والبركة في وليد الفـراج (http://vb.alhilal.com/t901975.html)

دلعني الهلال بذهب 04/06/2010 02:40 PM

المحلل الرياضي جاسم الحربي يفتح قلبـه لـ (الميدان الأسبوعي): خالد الشـنيف أُعطي أكثر من حجمـه .. والبركة في وليد الفـراج
 


المحلل الرياضي وحامل الدكتوراة في مجال التدريب الرياضي جاسم الحربي يفتح قلبـه لـ (الميدان الأسبوعي)
خالد الشـنيف أُعطي أكثر من حجمـه .. والبركة في وليد الفـراج
لا يوجد منافس لـ «في المرمي» في الفضائيات الرياضية

http://www.alyaum.com/images/13/13503/763322_1.jpg
حوار – علي القطان

يعدُّ جاسم الحربي من ابرز المحللين في الوسط الرياضي خصوصا انه مارس كرة القدم وعمل في هذا المجال ولذا اكتسب الخبرة الكافية والوافية ليكون ضمن المحللين الفنيين وليس المنظرين في الامور الفنية ممن لم يسبق لهم العمل في المجال الرياضي او حتى ممارسة كرة القدم وقيامهم احيانا بانتقاد الخطط الفنية لمدربين كبار سواء في الفرق او المنتخبات. وعرف الحربي من خلال ظهوره المكثف كمحلل ثابث في القناة الرياضية السعودية لفترة غير وجيزة الا انه بدأ في تقليل ظهوره في الاشهر الاخيرة حتى كثرت الاقاويل والشائعات حوله. الحربي لديه تخصص في اللياقة البدنية بشهادة الماجستير ويحمل الدكتوراة في علم التدريب الرياضي .. كما انه كان لاعبا دوليا ولديه شهادة كمدرب عام وليس في تدريب الحراس .. ويحمل تصنيف ( A LAYSON) اضافة لكونه محاضرا فنيا بالاتحادين السعودي والآسيوي. «الميدان الاسبوعي» استضاف الحربي في هذا الحوار الذي كشف من خلاله الضيف العديد من الامور وابدى رأيه الصريح والجريء في عدة قضايا رياضية واعلامية .. فإلى ثنايا هذا الحوار..

  بداية هل كثرة الفضائيات والبرامج الرياضية المهتمة بالمنافسات السعودية تملك محللين قادرين على اقناع المشاهد؟ وهل التحليل الفني يحتاج للتخصص ام ان كل من يعتزل كرة القدم يمكنه ان يكون محللا فنيا؟
- الاكيد ان كثرة الفضائيات سببت دخول كثيرين في مجال التحليل دون ان قيود .. فبات الكثير منهم، واقصد المحللين، ينظرون دون ان يوصلوا معلومات تحليلية فنية للمشاهد او القارئ.
ليس كل لاعب دولي سابق مهما بلغت خبرته في الملاعب يمكنه ان يكون محللا ناجحا فالتحليل الفني يحتاج للتخصص وليس سرد خبره بالتنظير.
للاسف هناك من يسمى بمحللين وهم لا يعرفون الفارق بين طريقة اللعب وخطة اللعب .. فمثلا طريقة اللعب 4/4/2 اما الخطة فهي التفاصيل التى تحدث داخل الملعب ومنها كيفية رسم الهجمة واحراز الاهداف ودور المهاجم في حال كانت الهجمة ضد فريقه وغيرها من الامور التفصيلية التى لا يعرفها سوى المتخصصين.
واود ان اورد مثلا بسيطا: (هل الممرض في المستشفى يمكنه تقييم طبيب) هذا غير منطقى مع انهما يعملان في مكان واحد فهذا المثل ينطبق على اللاعب السابق الذي يريد ان يقيم خطة لعب لمدرب استنادا الى خبرة بسيطة اكتسبها في الملاعب.

  لكن هناك جلبا من قبل الفضائيات للاعبين مشهورين ليكونوا محللين في قنواتهم هل هذه الفضائيات لا تملك العقليات القادرة على جلب المحللين المختصين ام ان اهداف هذه الفضائيات هو الربح السريع من خلال جلب المشاهير؟
- الاثنان .. فالكثير من القيادات الادارية في القنوات الفضائية هم أشخاص اعلاميون لا يفقهون في كرة القدم شيئا ويبحثون عن الاسم وليس المضمون والهدف هو جلب اكبر عدد من المشاهدين وهذا لا يمنع من ان تقوم هذه الفضائيات بجلب لاعب مشهور وبجانبه متخصص في الامور الفنية.

  رغم الشهرة الكبيرة التى نلتها من التحليل الرياضي عبر الفضائيات الا انك لا تكتب زوايا او اعمدة في الصحف؟
ـ كنت قبل فترة امنح صفحة كاملة في الشرق الاوسط خاصة بالامور التحليلية ولكن تغيرت الادارة فتوقفت ثم ان الكتابة في الصحافة المكتوبة تحتاج لوقت كبير وانا حقيقة لا املك هذا الوقت خصوصا انني مررت في وقت سابق بظروف كنت احتاج فيها للدقيقة كما يقال.

  لماذا تراجع ظهورك عبر القناة الرياضية السعودية بعد ان كنت ضيفا ثابتا كمحلل فني لفترة ليست بالوجيزة؟
- احببت ان امنح الفرصة لغيري فكما انني اؤمن بالتغيير فبجب ان اطبق ذلك على نفسي اولا والحمد لله ان علاقتي بمسئولى القناة لا تزال قوية وتتم دعوتي دائما للتواجد في البرامج لكنني اؤمن بأهمية منح الفرصة للغير وهناك محللون برزوا بعد ان منحوا الفرصة الكافية واتوقع ان تواصل الذهبية اكتشاف محللين فنيين على مستوى فني عال.

  بالمناسبة هناك اللاعب السابق خالد الشنيف نال في تصويت اجري في وقت سابق على جائزة افضل محلل فني .. هل انت مع من صوتوا بأنه الافضل؟
- للاسف خالد الشنيف اعطي اكثر من حجمه من ناحية التحليل الفني واريد القول وعلى مسئوليتي ان هناك مبالغ تصل الى ما يزيد على الـ800 الف ريال صرفت من قبل ادارة (ART) وبدعم من وليد الفراج الذي اعتبر ان وجوده في القناة المذكورة سبب في فشلها الذريع قبل سقوطها كشبكة بعد ان جاملت كثيرا فكان مصيرها هو (الاحتضار).

* هل يعني ان خالد الشنيف ليس محللا كفئا من الناحية الفنية؟
- قلت رأيي بصراحة في مع احترامي وتقديري له كشخص.

* هل انت مرتاح من انتقال حقوق النقل التليفزيوني للدوري السعودي من (ART) الى الجزيرة بعد ان اشترت شبكة القنوات الفضائية الحقوق في صفقة لا تزال محل جدل جماهيري وإعلامي وقانوني؟
- نعم مرتاح كحال كل متذوقي الابداع الفضائي فالجزيرة اثبتت كفاءتها في كافة الميادين واتمنى ان تواصل الجزيرة تألقها لتعوضنا عن السنوات العجاف التى مرت عليها الكرة السعودية من خلال احتكارها من (ART ) التى لم تكن تملك المهنية والكفاءة لإقناع الكثيرين.

  هناك من يقول ان الصراحة تؤدي احيانا بصاحبها الى مشاكل لا تحمد عقباها هل لا تزال مقنعا بأن الصراحة يجب أن تقال مهما كلف الثمن؟
- نعم الصراحة احيانا تدخلك في مشاكل مع شخصيات كبيرة ولكن انا صريح ولن اتراجع عن صراحتى مهما كلف الثمن ومتى ما قررت ترك الصراحة او ازاحتها من قاموسي فلن اظهر في وسائل الاعلام خصوصا الفضائيات فأنا انتقد العمل للاشخاص وليس تجريح الاشخاص بعينهم هذه قناعات لن انزاح عنها، مهما كلف الثمن.
ولن اعتذر عن صراحة قلتها في أي برنامج كوني ادرك ما انطق به بأنه لا يتجاوز الانتقاد للعمل وليس التجريح في الاشخاص.

  برنامج خط الستة يعتبره البعض يتجاوز حدود النقد للعمل الى التجريح بالاشخاص .. هل انت مع هذا الرأي؟
- انا بصراحة اسمي خط الستة بخطة الفتنة فهو تجاوز حد النقد المنطقي للعمل ووصل احيانا الى الاساءات والتجريح ومع انني أؤيد مثل هذه البرامج التى بها الكثير من المناقشات الصريحة إلا انني لا أؤيد النقد الشخصي.
فلا يفرق النقد الشخصي الجارح بين توصيف الشخص او منصبه وبين ذكر اسمه وكذلك الحال في الإطراء .. فمثلا يقول رئيس النادي او الاتحاد السعودي دون ان يذكر اسمه، فالجميع يعرف اسمه ومن يكون.. ولذا ليس من المنطق ان يتم توصيف الاشخاص دون ذكر الاسماء سواء في الاشادة او النقد.

  مع كثرة الفضائيات والبرامج ما هو البرنامج الذي تعتقد انه الافضل على الساحة في الوقت الراهن؟
- ارى ان برنامج «صدى الملاعب» هو الافضل كونه مختصرا، وكما يقال يطرح قضايا في الصميم واشيد بطريقة تقديمه من قبل الزميل «بتال القوس».

  الاموال الباهظة التى تصرف من قبل الاندية الكبيرة والمقتدرة ماديا والتى تصل لعشرات الملايين هل هي من مصلحة الكرة السعودية؟
- انا مقتنع بأنه لا احد من اللاعبين السعوديين يستحق مبلغا اكثر من عشرة ملايين ريال كحد اقصى اما المبالغ الباهظة التى يتم دفعها فهي مبالغ فيها الى حد الجنون.
في المقابل هناك رؤوس اندية تظهر ما بين حين لآخر وفي وسط الموسم تشكو من الضائقة المالية التى تحاصرها وتستجدي بهذا وذاك من اجل الحصول على مبالغ لتسيّر امور ناديها .. ومن خلال (الميدان الرياضي) اتمنى ان يقوم الاتحاد السعودي لكرة القدم بصرف مستحقات الاندية بانتظام فالمداخيل كبيرة ولا توجد مبررات للتأخير..فهناك60 مليون ريال تصل من زين و150مليونا من النقل التليفزيوني ولا داعي للتأخير في صرف المستحقات وإحراج ادارات الاندية.

البلـــ13ـــيزر 04/06/2010 02:58 PM

يعطيك الف عافيه اخوي دلعني الهلال عالنقل







إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دلعني الهلال بذهب (مشاركة 15169011)


المحلل الرياضي وحامل الدكتوراة في مجال التدريب الرياضي جاسم الحربي يفتح قلبـه لـ (الميدان الأسبوعي)
خالد الشـنيف أُعطي أكثر من حجمـه .. والبركة في وليد الفـراج
لا يوجد منافس لـ «في المرمي» في الفضائيات الرياضية

http://www.alyaum.com/images/13/13503/763322_1.jpg
حوار – علي القطان

يعدُّ جاسم الحربي من ابرز المحللين في الوسط الرياضي خصوصا انه مارس كرة القدم وعمل في هذا المجال ولذا اكتسب الخبرة الكافية والوافية ليكون ضمن المحللين الفنيين وليس المنظرين في الامور الفنية ممن لم يسبق لهم العمل في المجال الرياضي او حتى ممارسة كرة القدم وقيامهم احيانا بانتقاد الخطط الفنية لمدربين كبار سواء في الفرق او المنتخبات. وعرف الحربي من خلال ظهوره المكثف كمحلل ثابث في القناة الرياضية السعودية لفترة غير وجيزة الا انه بدأ في تقليل ظهوره في الاشهر الاخيرة حتى كثرت الاقاويل والشائعات حوله. الحربي لديه تخصص في اللياقة البدنية بشهادة الماجستير ويحمل الدكتوراة في علم التدريب الرياضي .. كما انه كان لاعبا دوليا ولديه شهادة كمدرب عام وليس في تدريب الحراس .. ويحمل تصنيف ( A LAYSON) اضافة لكونه محاضرا فنيا بالاتحادين السعودي والآسيوي. «الميدان الاسبوعي» استضاف الحربي في هذا الحوار الذي كشف من خلاله الضيف العديد من الامور وابدى رأيه الصريح والجريء في عدة قضايا رياضية واعلامية .. فإلى ثنايا هذا الحوار..

  بداية هل كثرة الفضائيات والبرامج الرياضية المهتمة بالمنافسات السعودية تملك محللين قادرين على اقناع المشاهد؟ وهل التحليل الفني يحتاج للتخصص ام ان كل من يعتزل كرة القدم يمكنه ان يكون محللا فنيا؟
- الاكيد ان كثرة الفضائيات سببت دخول كثيرين في مجال التحليل دون ان قيود .. فبات الكثير منهم، واقصد المحللين، ينظرون دون ان يوصلوا معلومات تحليلية فنية للمشاهد او القارئ.
ليس كل لاعب دولي سابق مهما بلغت خبرته في الملاعب يمكنه ان يكون محللا ناجحا فالتحليل الفني يحتاج للتخصص وليس سرد خبره بالتنظير.
للاسف هناك من يسمى بمحللين وهم لا يعرفون الفارق بين طريقة اللعب وخطة اللعب .. فمثلا طريقة اللعب 4/4/2 اما الخطة فهي التفاصيل التى تحدث داخل الملعب ومنها كيفية رسم الهجمة واحراز الاهداف ودور المهاجم في حال كانت الهجمة ضد فريقه وغيرها من الامور التفصيلية التى لا يعرفها سوى المتخصصين.
واود ان اورد مثلا بسيطا: (هل الممرض في المستشفى يمكنه تقييم طبيب) هذا غير منطقى مع انهما يعملان في مكان واحد فهذا المثل ينطبق على اللاعب السابق الذي يريد ان يقيم خطة لعب لمدرب استنادا الى خبرة بسيطة اكتسبها في الملاعب.

  لكن هناك جلبا من قبل الفضائيات للاعبين مشهورين ليكونوا محللين في قنواتهم هل هذه الفضائيات لا تملك العقليات القادرة على جلب المحللين المختصين ام ان اهداف هذه الفضائيات هو الربح السريع من خلال جلب المشاهير؟
- الاثنان .. فالكثير من القيادات الادارية في القنوات الفضائية هم أشخاص اعلاميون لا يفقهون في كرة القدم شيئا ويبحثون عن الاسم وليس المضمون والهدف هو جلب اكبر عدد من المشاهدين وهذا لا يمنع من ان تقوم هذه الفضائيات بجلب لاعب مشهور وبجانبه متخصص في الامور الفنية.

  رغم الشهرة الكبيرة التى نلتها من التحليل الرياضي عبر الفضائيات الا انك لا تكتب زوايا او اعمدة في الصحف؟
ـ كنت قبل فترة امنح صفحة كاملة في الشرق الاوسط خاصة بالامور التحليلية ولكن تغيرت الادارة فتوقفت ثم ان الكتابة في الصحافة المكتوبة تحتاج لوقت كبير وانا حقيقة لا املك هذا الوقت خصوصا انني مررت في وقت سابق بظروف كنت احتاج فيها للدقيقة كما يقال.

  لماذا تراجع ظهورك عبر القناة الرياضية السعودية بعد ان كنت ضيفا ثابتا كمحلل فني لفترة ليست بالوجيزة؟
- احببت ان امنح الفرصة لغيري فكما انني اؤمن بالتغيير فبجب ان اطبق ذلك على نفسي اولا والحمد لله ان علاقتي بمسئولى القناة لا تزال قوية وتتم دعوتي دائما للتواجد في البرامج لكنني اؤمن بأهمية منح الفرصة للغير وهناك محللون برزوا بعد ان منحوا الفرصة الكافية واتوقع ان تواصل الذهبية اكتشاف محللين فنيين على مستوى فني عال.

  بالمناسبة هناك اللاعب السابق خالد الشنيف نال في تصويت اجري في وقت سابق على جائزة افضل محلل فني .. هل انت مع من صوتوا بأنه الافضل؟
- للاسف خالد الشنيف اعطي اكثر من حجمه من ناحية التحليل الفني واريد القول وعلى مسئوليتي ان هناك مبالغ تصل الى ما يزيد على الـ800 الف ريال صرفت من قبل ادارة (ART) وبدعم من وليد الفراج الذي اعتبر ان وجوده في القناة المذكورة سبب في فشلها الذريع قبل سقوطها كشبكة بعد ان جاملت كثيرا فكان مصيرها هو (الاحتضار).

* هل يعني ان خالد الشنيف ليس محللا كفئا من الناحية الفنية؟
- قلت رأيي بصراحة في مع احترامي وتقديري له كشخص.

* هل انت مرتاح من انتقال حقوق النقل التليفزيوني للدوري السعودي من (ART) الى الجزيرة بعد ان اشترت شبكة القنوات الفضائية الحقوق في صفقة لا تزال محل جدل جماهيري وإعلامي وقانوني؟
- نعم مرتاح كحال كل متذوقي الابداع الفضائي فالجزيرة اثبتت كفاءتها في كافة الميادين واتمنى ان تواصل الجزيرة تألقها لتعوضنا عن السنوات العجاف التى مرت عليها الكرة السعودية من خلال احتكارها من (ART ) التى لم تكن تملك المهنية والكفاءة لإقناع الكثيرين.

  هناك من يقول ان الصراحة تؤدي احيانا بصاحبها الى مشاكل لا تحمد عقباها هل لا تزال مقنعا بأن الصراحة يجب أن تقال مهما كلف الثمن؟
- نعم الصراحة احيانا تدخلك في مشاكل مع شخصيات كبيرة ولكن انا صريح ولن اتراجع عن صراحتى مهما كلف الثمن ومتى ما قررت ترك الصراحة او ازاحتها من قاموسي فلن اظهر في وسائل الاعلام خصوصا الفضائيات فأنا انتقد العمل للاشخاص وليس تجريح الاشخاص بعينهم هذه قناعات لن انزاح عنها، مهما كلف الثمن.
ولن اعتذر عن صراحة قلتها في أي برنامج كوني ادرك ما انطق به بأنه لا يتجاوز الانتقاد للعمل وليس التجريح في الاشخاص.

  برنامج خط الستة يعتبره البعض يتجاوز حدود النقد للعمل الى التجريح بالاشخاص .. هل انت مع هذا الرأي؟
- انا بصراحة اسمي خط الستة بخطة الفتنة فهو تجاوز حد النقد المنطقي للعمل ووصل احيانا الى الاساءات والتجريح ومع انني أؤيد مثل هذه البرامج التى بها الكثير من المناقشات الصريحة إلا انني لا أؤيد النقد الشخصي.
فلا يفرق النقد الشخصي الجارح بين توصيف الشخص او منصبه وبين ذكر اسمه وكذلك الحال في الإطراء .. فمثلا يقول رئيس النادي او الاتحاد السعودي دون ان يذكر اسمه، فالجميع يعرف اسمه ومن يكون.. ولذا ليس من المنطق ان يتم توصيف الاشخاص دون ذكر الاسماء سواء في الاشادة او النقد.

  مع كثرة الفضائيات والبرامج ما هو البرنامج الذي تعتقد انه الافضل على الساحة في الوقت الراهن؟
- ارى ان برنامج «صدى الملاعب» هو الافضل كونه مختصرا، وكما يقال يطرح قضايا في الصميم واشيد بطريقة تقديمه من قبل الزميل «بتال القوس».؟؟؟؟؟؟؟

انا لا اعلم هل الخطأ منك او من الصحفي


  الاموال الباهظة التى تصرف من قبل الاندية الكبيرة والمقتدرة ماديا والتى تصل لعشرات الملايين هل هي من مصلحة الكرة السعودية؟
- انا مقتنع بأنه لا احد من اللاعبين السعوديين يستحق مبلغا اكثر من عشرة ملايين ريال كحد اقصى اما المبالغ الباهظة التى يتم دفعها فهي مبالغ فيها الى حد الجنون.
في المقابل هناك رؤوس اندية تظهر ما بين حين لآخر وفي وسط الموسم تشكو من الضائقة المالية التى تحاصرها وتستجدي بهذا وذاك من اجل الحصول على مبالغ لتسيّر امور ناديها .. ومن خلال (الميدان الرياضي) اتمنى ان يقوم الاتحاد السعودي لكرة القدم بصرف مستحقات الاندية بانتظام فالمداخيل كبيرة ولا توجد مبررات للتأخير..فهناك60 مليون ريال تصل من زين و150مليونا من النقل التليفزيوني ولا داعي للتأخير في صرف المستحقات وإحراج ادارات الاندية.


؛!!"البلياتشو"!!؛ 04/06/2010 03:04 PM

ومشكور يالغالي ع النقل

وع احترامي للجاسم الا ان الشنيف افضل منه بمراحل كثيرة

فالشنيف لاينافس الا نفسه

الـــذيبss 04/06/2010 03:27 PM

اختلف مع الحربي في نقاط كثيره

شكرا دلعني !

مدري.. 04/06/2010 04:43 PM

معليشش يآ جـآسسم آلحربي ..

آلشنـيف لآ منآفس له في آلسـآحه حآليا ً .. أفضـل محلل موجود حآليا ً .. إنسسـآن يـتكـلم بوآقعيه ..

عـوآآفي ..~

abdulaziz54 04/06/2010 04:47 PM

إقتباس:

  بالمناسبة هناك اللاعب السابق خالد الشنيف نال في تصويت اجري في وقت سابق على جائزة افضل محلل فني .. هل انت مع من صوتوا بأنه الافضل؟
- للاسف خالد الشنيف اعطي اكثر من حجمه من ناحية التحليل الفني واريد القول وعلى مسئوليتي ان هناك مبالغ تصل الى ما يزيد على الـ800 الف ريال صرفت من قبل ادارة (ART) وبدعم من وليد الفراج الذي اعتبر ان وجوده في القناة المذكورة سبب في فشلها الذريع قبل سقوطها كشبكة بعد ان جاملت كثيرا فكان مصيرها هو (الاحتضار).

* هل يعني ان خالد الشنيف ليس محللا كفئا من الناحية الفنية؟
- قلت رأيي بصراحة في مع احترامي وتقديري له كشخص.



الله اكبر عليك
كل هذي غيره !!

الملك الايطالي 04/06/2010 04:53 PM

تحدث يا جاسم

وش هالكلام الي قاعد تقوله

تقارن نفسك بخالد الشنيف ؟؟

مع احترامي لك لا توازي ولا 10% من قدرته على تحليل وقرائته للمباريات قبل لعبها

ولد الحموله 04/06/2010 11:42 PM

معليشش يآ جـآسسم آلحربي ..

آلشنـيف لآ منآفس له في آلسـآحه حآليا ً إلا خالد بيومي ماشاء الله عليه وقد يكوون أفضل من الشنيف

Carizma 05/06/2010 01:28 AM

ههههههههههه
وش فيه على خآلد الشنيـف .!

يزن البقمي 05/06/2010 03:19 AM

تسلم اخوي على جهودك
وبالنسبه لخالد الشنيف ما اعتقد ان له منافس في التحليل
وبعدين ماتحسون ان نقد الحربي للشنيف فيه غيره
لا حول ولا قوة الا بالله
والله ان خالد الشنيف محلل رائع ومقنع وغير كذا هو انسان يعطي كل ذي حق حقه
بس مدري الناس ذي اللي فالحه تجرح وبس وش تحس فيه

FAISAL_511 05/06/2010 04:02 AM

هههههههه وش فيه منقهر على خالد الشنيف ووليد الفراج والاي ار تي .

هلالي9 البوكا جونيور 05/06/2010 04:05 AM

الشنيف افضل محلل يا جاسم الحربي مع احترامي لك

المحترم (دايـخ) 05/06/2010 08:21 AM

شكرا على التغطية
دكتور هو الحربي

اهـلاوي حقيقي 05/06/2010 12:17 PM

:s2::s2: ههههههههههههههههههه :s2::s2:

أضحكني والله الحربي
<!-- / message --><!-- sig -->

Life ALHilaL 05/06/2010 05:26 PM

كللآمك مرفوض ثم مرفوض ثم مرفوض :mad:


















بس عندك وجهة نظر صحيحه أن أي أر تي و وليد آلفرآج سرقونآ وسرقو فليسآتنآ :s2:


آلحين كلآمك موش مرفوض :d




تحيآتي :rose:


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 01:39 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd