المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > أرشيف شبكة الزعيم > أرشيف مواضيع كبار الكتاب
   

أرشيف مواضيع كبار الكتاب أرشيف لمشاركات كبار الكتاب في الموقع الرسمي لنادي الهلال

 
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 04/11/2002, 10:20 AM
كاتب رياضي
تاريخ التسجيل: 29/12/2001
مشاركات: 21
أخطاء ماتورانا وعقد سامي !

** في الأهلي خسر فريق القدم نهائي بطولة الأمير فيصل بن فهد ثم خسر في بطولة السوبر الآسيوية وبعدها خسر أمام الشباب في الدوري فاستقال أو "أقيل" الرئيس وتم تعيين الدكتور عبدالرزاق أبو داود رئيساً مباشرة حتى لا يتعرض النادي للفراغ الإداري..وفي الهلال خسر فريق القدم بطولة السوبر الآسيوية وتبعها بخسارة بطولة كأس الأمير فيصل بن فهد وواصل عروضه المتواضعة في الدوري.. ولا يزال النادي يعاني من الفراغ الإداري لعدم وجود رئيس وتبع ذلك مشاكل كثيرة مع بعض اللاعبين منها المعلن وغير المعلن!.

** كانت ردة فعل أصحاب القرار الهلالي عقب خسارتهم "المستحقة" أمام القادسية هي الغاء عقد مترجم الفريق!.قد يكون لمترجم الفريق بعض السلبيات التي تحول دون تأديته لعمله بكفاءة.. ولكن في لقاء القادسية لا نعتقد بأن المترجم هو الذي اختار المجموعة التي غادرت للشرقية وضمت خمسة لاعبين في قلب الدفاع وظهير أيسر وظهير أيمن وأربعة محاور.. كما أن المترجم لم يكن صاحب إجراءات التغيير الغريبة التي تمت خلال الشوط الثاني عندما تم استبدال المتألق الجري بالشريدة والابقاء على المطيري وهو الذي أخطأ خطأين أثمرا عن هدفي القادسية وأخرين لم يستثمرا جيداً من مهاجمي القادسية.. فالجري كان يؤدي دوراً فاعلاً دفاعاً وهجوماً بعكس المطيري "البارد" الذي لم يكن موفقاً في المباراة..كذلك التبديل الثاني باخراج الخراشي المتحرك واشراك العلي بدلاً من اشراك العلي بديلاً لأحد ثلاثي الوسط التأهين البرازيلي ليوناردو والغامدي والصالح..التبديلات اجراها "العالمي" ماتورانا وليس المترجم وبسببها تاه الفريق الأزرق وتفوق الفريق الأصفر والأحمر.

** ماتورانا مدرب عالمي لا خلاف على ذلك ولكنه لم يوفق حتى الآن مع الهلال وذلك قد يعود لعدة أسباب قد يكون منها أنه يقبل التدخل في عمله وبالتالي يفرض عليه أسماء معينة مما يؤثر على خططه.. وأما أنه يتعمد ارتكاب الأخطاء ليفرض على الهلاليين الغاء العقد من جانبهم هروباً من الشرط الجزائي.في أكثر من مباراة يؤكد ماتورانا عدم تفاعله مع أحداثها وتبديلاته تكاد تكون معروفة.. وأداء الفريق يعتمد على اجتهادات لاعبيه خاصة الشلهوب النجم الأبرز الذي تنتهي خطورة الفريق بعزله عن زملائه كما حدث في لقاء القادسية.

** وحتى لا نقسوا ونظلم المدرب كثيراً فقد يكون للفراغ الإداري دوراً في عدم قيام المدرب بدوره على أكمل وجه.. فالمدرب يحتاج إلى تواجد إداري رسمي يهيئ الظروف الملائمة للفريق واللاعبين لأداء التدريبات والمباريات وهو أمر قد لا يتوفر في الهلال في السنوات الأخيرة.. إضافة إلى عدم وجود الكادر الفني المؤهل لمناقشة المدرب عن أخطائه قبل أو بعد المباريات..

** تندر الهلاليون كثيراً على أشقائهم في النصر خاصة في مسألة التسويف في تكريم اللاعب الدولي ماجد عبدالله.. ولكن جاء الدور على النصراويين للرد عليهم من خلال المسلسلات الهلالية المملة المتمثلة في البحث عن رئيس يقبل بكرسي الرئاسة الهلالية التي كان الاعتقاد السائد بأنها مطمعاً للكثيرين ولكن الأيام أثبتت العكس بعد أن تهرب أكثرمن مرشح عن قبول هذا المنصب!.ثم جاء المسلسل الآخر الخاص بتجديد عقد الجابر.... حيث يؤكد أعضاء شرف الهلال على أحقية الجابر بتنفيذ مطالبه المتمثلة بتأمين مليوني ريال مقدم عقد ويرون أنها تكريماً مستحقاً للاعب الذي ضحى وقدم الكثير للهلال.. ولكن ورغم مرور ما يقارب الأشهر الثلاثة لا يزال الأعضاء عاجزون عن تأمين المبلغ.. وفي المقابل يؤكد الجابر الذي تمتع بأطول إجازة للاعب كرة محترف بأنه لن يلعب لغير الهلال ولن يساوم النادي يوماً وتوقيعه للعقد الجديد مسألة وقت ولكنه في الواقع يرفض اللعب قبل أن يستلم كامل المبلغ!!نعم الجابر قدم الكثير للهلال وللمنتخب وساهم في تحقيق العديد من الإنجازات.. ولكن في المقابل يعتبر اللاعب الهلالي الأكثر استفادة من النادي من خلال هدايا أعضاء الشرف أو حفلات التكريم المتعددة التي أقيمت له في أكثر من مناسبة!!.عموماً للاعب الحق في فرض شروطه وللنادي الحق في تلبيتها أو رفضها فالاحتراف وضع من أجل مصلحة الطرفين.. ولكن من حق الجماهير الهلالية أن تكون الأمور أمامها أكثر وضوحاً بعيداً عن المجاملات والبهرجة الإعلامية الرامية لدغدغة مشاعر الجماهير !.

** الهلال بحاجة إلى إدارة فاعلة تعمل من أجل القضاء على الكثير من السلبيات التي نتجت عن أسلوب إدارة التدخلات والمجاملات التي أضرت بالنادي وبحقوق بعض اللاعبين.

باختصار

** مشاركة بندر المطيري هل هي قناعة فنية من المدرب أم قناعة إدارية أو شرفية؟!

** رئيس الاتحاد الدولي جوزيف بلاتر أبدى استيائه من طريقة التفاوض لانتقالات اللاعبين حيث يرى أن النظام والاحترام الذي يسود ساحة اللعب أقل وضوحاً في المفاوضات المتعلقة بانتقالات اللاعبين وقوانين اللعبة.السؤال ماذا سيقول بلاتر لو علم عن الكيفية التي يتم فيها التفاوض بين أنديتنا ولاعبينا ؟!.

** سجل اللاعب هدفاً من خطأ مدافع مرر الكرة بالخطأ.. فسأله المذيع "هل خطط لهذا الهدف مسبقاً ؟ أما المذيع الثاني فسأل لاعب الفريق الفائز قائلاً: "فوزكم لا يعلى عليه ولكن ماذا عن المستوى الجيد ؟!.

** يقول ماتورانا بأن سمعته لن تهتز لخسائر الهلال ولذلك لن يهتم!!.
  #2  
قديم 04/11/2002, 10:23 AM
موقوف
تاريخ التسجيل: 27/10/2002
المكان: البلد الذي علمني في الصغر .... وازجل علي الخدمات الوفيـــــــرة ... وتنفست هواءه العليل واضاءني نوره الضافي الجميل ... واعجبتني طبيعته .... انه ... المملكة العربية السعودية .... بلد الحرمين الشريفين ومهبط الوحي .... ومنبع الاسلام .... ...... .....
مشاركات: 192
الله يخسه مات ورانا ....
اقول ابو دويش ... كيفك ؟؟

طالع قفشات رمضانية وبالله قلي رايك فيها ؟؟

اللي انا كاتبها وتحياتي لك ....
  #3  
قديم 04/11/2002, 01:12 PM
أمين عام مجلس الجمهور الهلالي بالشرقية سابقا
مشرف اللجنة الإعلامية سابقا
تاريخ التسجيل: 12/01/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,143
السلام عليكم ورحمة الله ...

عزيزي الاستاذ محمد الدويش ..

في الحقيقة اوافقك الراي في احد هذه النقاط التي ذكرتها ..
واريد ان اعقب على بعض النقاط
واخالفك الراي في الكثير من النقاط ..


********

دعني ابدا في الجزء الاول وهو الاسهل .. مما اوفقك الراي فيه ..
الفراغ الاداري .. نعم فالفراغ الاداري الذي يعيشه الهلال حاليا شكل ازمة خانقة .. ولكن كل الغيوم ستنقشع عند اختيار الرئيس وسوف نرى وقتها مدى تاثير ذلك ..


********

اما بالنسبة للنقاط التي اريد ان اعقب عليها فهي التالي ..
ان تقول ( في الأهلي خسر فريق القدم نهائي بطولة الأمير فيصل بن فهد ثم خسر في بطولة السوبر الآسيوية وبعدها خسر أمام الشباب في الدوري فاستقال أو "أقيل" الرئيس وتم تعيين الدكتور عبدالرزاق أبو داود رئيساً مباشرة حتى لا يتعرض النادي للفراغ الإداري..وفي الهلال خسر فريق القدم بطولة السوبر الآسيوية وتبعها بخسارة بطولة كأس الأمير فيصل بن فهد وواصل عروضه المتواضعة في الدوري.. ولا يزال النادي يعاني من الفراغ الإداري لعدم وجود رئيس وتبع ذلك مشاكل كثيرة مع بعض اللاعبين منها المعلن وغير المعلن!. )

وهل تعتبر الاهلي مقياسا ؟؟ يقاس به الهلال .. ولا اقول هذا القول بسبب انني لا ارغب في مقارنة الاهلي بالهلال .. ولكن ظروف الفريقين مختلفة تماما ..
فالامير سعود بن تركي ترك الرئاسة في ظروف تختلف تماما عن ظروف الاهلي ..
وفي الاهلي لم يخسر الاهلي بسبب سوء الفريق .. لكنه خسر بسبب قوة الخصوم ..


**** انت تقول ( .. وأما أنه يتعمد ارتكاب الأخطاء ليفرض على الهلاليين الغاء العقد من جانبهم هروباً من الشرط الجزائي.في أكثر من مباراة يؤكد ماتورانا عدم تفاعله مع أحداثها وتبديلاته تكاد تكون معروفة )
لا اعتقد ان ماتورانا سيفكر بهذا التفكير .. خاصة ان ماتورانا من اكثر مدربي المملكة وعيا وادراكا .. ليس بشهادتي بل بشهادة الفيفا .. ولا اقول ذلك ايضا دفاعا عنه .. بل على العكس فانا مشتاط منه لدرجة النفجار .. ولكن اعتقد ان ماتورانا لم يجد الجو المهئ والمناسب والملائم ليتاقلم مع الفريق ..
خاصة وان الوضع المادي للنادي متقلب من حال الى حال وغير مستقر ..
اضف الى ذلك ان تركي الصويلح جاء تغييره بسبب الاصابة وليس بسبب اننا نكاد نعرف تبديلاته ..



******* انت تقول ( تندر الهلاليون كثيراً على أشقائهم في النصر خاصة في مسألة التسويف في تكريم اللاعب الدولي ماجد عبدالله.. ولكن جاء الدور على النصراويين للرد عليهم من خلال المسلسلات الهلالية المملة المتمثلة في البحث عن رئيس يقبل بكرسي الرئاسة الهلالية )

ها انت تعود مرة اخرى لتقارن شيئين ليس لهما علاقة ببعضهما .. فهذا الكلام يقال فقط لاثارة جماهير الفريقين تجاه بعضهما البعض .. ففريق الهلال .. اكبر بكبير من ان يوافق على منصب رئاسته اي عضو شرف .. فالمسئولية كبيرة جدا .. وليس كالنصر الذي موضوع رئاسته محسوم حتى عام 2060 ميلادي .. ... ويمكن هجري !! ثم ان الهلاليين لم يسخروا من ماجد عبدالله بحد ذاته ..
وانما سخروا من التفكير الذي جعلهم يقفون في وجه اعتزال ذلك النجم الذي ظلم بسبب انه في ذلك النادي .. ولو كان ماجد في الطائي او هجر او حتى الاخدود .. اعتقد ان الامر سيختلف ..


******* انت تقول (
مشاركة بندر المطيري هل هي قناعة فنية من المدرب أم قناعة إدارية أو شرفية؟! )

لم يصل بندر المطيري بعد الى هذا الحد من الدلال حتى يعرض عضو شرف بارز نفسه لاصابع الاتهام بسبب لاعب يعتبر في بداياته ..




****** انت تقول ( نعم الجابر قدم الكثير للهلال وللمنتخب وساهم في تحقيق العديد من الإنجازات.. ولكن في المقابل يعتبر اللاعب الهلالي الأكثر استفادة من النادي من خلال هدايا أعضاء الشرف أو حفلات التكريم المتعددة التي أقيمت له في أكثر من مناسبة!!.عموماً للاعب الحق في فرض شروطه وللنادي الحق في تلبيتها أو رفضها فالاحتراف وضع من أجل مصلحة الطرفين.. ولكن من حق الجماهير الهلالية أن تكون الأمور أمامها أكثر وضوحاً بعيداً عن المجاملات والبهرجة الإعلامية الرامية لدغدغة مشاعر الجماهير !. )

سامي الجابر لم يبهرج ولم يدغدغ مشاعر الجمهور ؟؟ وان كان كذلك .. فسامي لديه عقود جاهزة ولم يعلن عنها فقط من اجل ان لا يبهرج ..

واعتقد ان سامي الجابر اكبر بكثير من ان يفعل ذلك .. ولكنه يجفع ثمن التضحية والوفاء .. حتى تتساوى هذه المعادلة ..

[c]تقصير النادي + وفاء اللاعب = استقرار النادي + تدهور اللاعب[/c]

ولو اراد سامي ان يبهرج كما تزعم .. لكانت المعادلة

[c]تطنيش النادي + بهرجة اللاعب ( كما تزعم ) = ضياع النادي + استقرار اللاعب [/c]


********


اسف على الاطالة .. ولكن كانت هذه الكلمات ( تقرقع ) في قلبي وانا اقرا كتابته وحبيت اني اطرحها لك ..

شاكر لك ومقدر


**** الموهوب





يقول الشاعر في ملك الإنسانية:

أبقيت كل محب زاهياً فرحاً ..
أخرست ألسنة شتى وابواقا ..
..
..
تبقى السياسة أمر مابه خلــقُ ..
جاءت إليك فصارت منك
أخلاقا ..



من سرّه زمنٌ ....
ساءته أزمانُ ....


اخر تعديل كان بواسطة » الموهوب في يوم » 04/11/2002 عند الساعة » 01:21 PM
  #4  
قديم 04/11/2002, 01:23 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 17/10/2002
المكان: الظهران
مشاركات: 696
عزيزي . اذا كل الامور بالشكل هذا؟؟؟
من المسئؤل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولماذا التسيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله حالة مطرسسه
  #5  
قديم 04/11/2002, 02:59 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 28/10/2002
المكان: جدة
مشاركات: 59
ما يفوت

الكاتب محمد ما شاء الله عليه ما يفوت فرصة يبدو انه يتوقع ان نادينا عليه صك خمسين سنة بالرئاسة او صك خمسين سنة بالانتصارات المتوالية كل الاندية تفوز ( تنتصر ) وتنهزم (وما تنتصر) الا من عنده صكوك في الخيال مثل( ) طبعا ننتقد ماتورانا ونزعل من نتائج هلالنا لكن اظن ان معظم الهلاليين يعرفون الاسباب واهمها عدم الاستقرار الاداري وليس الفراغ الاداري كما قلت لانه توجد ادارة مكلفة كما تم تكليف ادارة النصر السابقة من قبل رعاية الشباب (نفس الادارة الحالية) وثانيا الاصابات واخرها كما تعلم في مباراة النصر كان هناك اكثر من لاعب هلالي تعرضوا لاصابات خطيرة ثالثا لا زلنا في بداية الدوري والاخطاء الان وارده لكن تصحيحها قادم والكاس احلى واحلى مع الزعيم




[mover]تصدق يا بحر انك تشابه بالعطا قلبي [/mover]

[c] [/c]
  #6  
قديم 04/11/2002, 03:13 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 28/10/2002
المكان: جدة
مشاركات: 59
ما يفوت

الكاتب محمد ما شاء الله عليه ما يفوت فرصة يبدو انه يتوقع ان نادينا عليه صك خمسين سنة بالرئاسة او صك خمسين سنة بالانتصارات المتوالية كل الاندية تفوز ( تنتصر ) وتنهزم (وما تنتصر) الا من عنده صكوك في الخيال مثل( ) طبعا ننتقد ماتورانا ونزعل من نتائج هلالنا لكن اظن ان معظم الهلاليين يعرفون الاسباب واهمها عدم الاستقرار الاداري وليس الفراغ الاداري كما قلت لانه توجد ادارة مكلفة كما تم تكليف ادارة النصر السابقة من قبل رعاية الشباب (نفس الادارة الحالية) وثانيا الاصابات واخرها كما تعلم في مباراة النصر كان هناك اكثر من لاعب هلالي تعرضوا لاصابات خطيرة ثالثا لا زلنا في بداية الدوري والاخطاء الان وارده لكن تصحيحها قادم والكاس احلى واحلى مع الزعيم




[mover]تصدق يا بحر انك تشابه بالعطا قلبي [/mover]

[c] [/c]
  #7  
قديم 04/11/2002, 06:15 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 12/09/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 86
اطردوا ماتورانا يزين اللعب
  #8  
قديم 05/11/2002, 12:34 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 29/10/2002
المكان: الريـــاض
مشاركات: 303
إقتباس
<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة الجيل الأزرق </u></center>
عزيزي . اذا كل الامور بالشكل هذا؟؟؟
من المسئؤل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولماذا التسيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله حالة مطرسسه</normalfont>

  #9  
قديم 05/11/2002, 11:39 AM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 02/11/2002
المكان: حيث يعيش الناس
مشاركات: 49
عزيزي محمد الدويش
خسارة مباراة لا تعني نهاية المطاف
جميع فرق العالم تخسر وتمنى بهزائم كبيرة ولكن انتظر الحصيلة في نهاية الموسم

لا يخفى عنك حال ريال مدريد حاليا فرغم كم النجوم به الا انه يخسر ومن فرق اقل حالا منه
الأمر نفسه ينطبق على مانشستر

اذا خسائر بداية الموسم طبيعة وأغلب فرق العالم تمر بها

تحياتي
  #10  
قديم 05/11/2002, 01:31 PM
انتقل إلى رحمة الله تعالى
تاريخ التسجيل: 14/05/2002
مشاركات: 374
أستاذي الغالي / محمد الدويش
شكرا لك على اتحافك لنا بما جاد به قلمك الرائع، واسمح لي ببعض المداخلات ...

إقتباس
** ماتورانا مدرب عالمي لا خلاف على ذلك ولكنه لم يوفق حتى الآن مع الهلال وذلك قد يعود لعدة أسباب قد يكون منها أنه يقبل التدخل في عمله وبالتالي يفرض عليه أسماء معينة مما يؤثر على خططه.. وأما أنه يتعمد ارتكاب الأخطاء ليفرض على الهلاليين الغاء العقد من جانبهم هروباً من الشرط الجزائي.

والله كلمة عالمي عندنا ، سهلة جدا ، يستطيع أي مدرب أو لاعب أو حتى فريق الحصول عليها .
وإذا كان ماتورانا يحدث له ما ذكرت من تدخل في عمله ، أو تعمد الأخطاء ، فكلمة ( مدرب إعليمي )
هي الأنسب ، لا وتخب عليه بعد .

إقتباس
وأداء الفريق يعتمد على اجتهادات لاعبيه خاصة الشلهوب النجم الأبرز الذي تنتهي خطورة الفريق بعزله عن زملائه كما حدث في لقاء القادسية.

منذ أن قدم ماتورانا والفريق يعتمد على تلك الاجتهادات ، يعني خطة وتكتيك ما فيه ، يفتح الله .

إقتباس
وحتى لا نقسوا ونظلم المدرب كثيراً فقد يكون للفراغ الإداري دوراً في عدم قيام المدرب بدوره على أكمل وجه..

والله أعتقد أن التغييرات أثناء المباريات ، لادخل للإداريين فيها ، فالأمور الإدارية لا تمثل عذرا لهذا المدرب ، فكثيراً ما حصل الهلال على بطولات بالرغم من المشاكل الإدارية الأكثر سوءاً مما يحدث في هذه الأيام.

إقتباس
مشاركة بندر المطيري هل هي قناعة فنية من المدرب أم قناعة إدارية أو شرفية؟!

بل هي (( دلاخة عالمية )) من مدرب عالمي .

إقتباس
** يقول ماتورانا بأن سمعته لن تهتز لخسائر الهلال ولذلك لن يهتم!!.

لأنه يعرف أن لكل ساقطة لاقطة ..

تحياتي لك أستاذي ومبروك علينا وعليكم الشهر الكريم ،،،،،،،
  #11  
قديم 05/11/2002, 07:29 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 08/03/2001
المكان: مسقط رأس كل هلالي((رياض العز))
مشاركات: 1,125
اختلف معك اخوي .... ولأن رقعة الاختلاف كبيره سأكتفي بشكرك على جهودك ,,
وسلامي....
  #12  
قديم 08/11/2002, 03:08 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 04/11/2000
المكان: الرياض
مشاركات: 407
السلام عليكم
انا لم ادر للتعليق على طرحك
ولكن حبيت اقول اني من المعجبين لكتاباتك بغض النظر عن اختلاف الميول لان ما تناقشه او تطرحه اهم من ان الواحد يتشبث بفكرة معاهم معاهم وعليهم عليهم ولكن تجعل الشخص يتوقف ويراجع افكاره وآرائه
بالضافة الى اني قرات مقالتك بالجزيرة عن تركك للكتابة بعد وفاة الاخ الكثيري الله يرحمه واموات المسلمين انشاء الله وزادني اعجاب بفكرك
وبالرغم من اننا كمتابعين للرياضة سوف نفقد قلم جرئ ومشاكس وصريح
الا ان ما قلته بالمقالة هو عين الصواب
بالتوفيق لك ولجميع الاخوان انشاء الله
والسلام
  #13  
قديم 08/11/2002, 06:14 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 17/08/2000
المكان: الرياض
مشاركات: 2,643
سلمت يمينك يالغالي

ماتورانا لا يناسب الهلال والادارة غير موجودة والبركة في اعضاء (القرف)

والهلال يدفع الثمن

لاحول ولا قوة الا بالله




من ليس له عذر في الحضور للملعب
ليس له حق الانتقاد
   

 


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML غير مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 05:56 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube