نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى المجلس العام (http://vb.alhilal.com/f1/)
-   -   حادثة وحديث ..!!؟ (http://vb.alhilal.com/t874647.html)

فَيْلَـسُــ زَمَانَهُ ـــوفْ 14/03/2010 09:11 PM

حادثة وحديث ..!!؟
 
بعد ما .. فشل موضوعي السابق النقاشي ..!

ها انا احط لكم بموضوع جديد .. عله ينال استحسانكم ..!
________________________________________________________
حديث حادث .. ولكل حادثة حديث ..!

كلماتي اسطرها .. لكم لتشرح لكم موقفي ..!

في يوم اشرقت فيه شمس .. الدنيا .. واشرقت شمس العابدين ..!

ظهرت على ذلك .. اليوم فكانت اولى كلماتي ..

اصبحنى واصبح .. الملك .. لله .. عزل وجل ..!

كلمات اصبح لاكثير منى يتناساها ..!

او حتى لا يعلمها ..؟ عاجز ديني .. ام تقصير .. ام اهمال ..!

لم افتح الموضوع للتناقش في هذا الموضوع .. المهم ..!

بل .. سأجعل هذا الموضوع استقطاب اراء ..!

اعضاء .. لهم ثقلهم وكلماتهم .. التي ستفيد الكل ..! بأذن من الله ..!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

كنت في حوار أنا ورفيق العمر ..! حدثني .. مستفهما .. وعلى رأسه علامات التعجب ..!

عبود .. لماذا يدرس التعبير .. والقواعد .. القراءة ..!

تعجبت في سؤالة فأطلق ضحكة .. سمعها .. نيوتن .. في قبرة http://www.mzaaj.net/vb/images/smili...20%2811%29.gif

فستعجلني .. بسؤال اخر وعلى ملامحة علامات .. الغضب .. http://www.mzaaj.net/vb/images/smili...20%2833%29.gif مالذي قلته .. جعلك تضحك هذه الضحكة المدوية ..!

فقلت له حسنا .. يا فتى على رسلك ..!

ووضعته في موقف .. قلت .. تخيل انك في مؤتمر .. عالمي ولقد فزت بجائزة ..!

غالية الثمن والمعنى والجاه ..! وطلب منك ان تخرج وتلقي كلمه ..

والعالم بأسرة ينظر اليك .. ومتلهف لنصيحة منك ..!

فعندها ماذا سوف تقول .. وانت لم تدرس التعبير ..!

فالتعبير .. ليس كتابة فقط ..! بل هو اخذ كلمات وتوضيفها .. توضيف حسن ..

بأستخدام اسلوب ..! راقي يبعث في النفوس ..! اثر المتحدث .. وسلاسة بالأسلوب تجعل المستمع ..! يتقبل ما تتحدث به ..

فتعجب .. من كلامي .. ولم يقتنع لأنه يقول .. من المستحيل .. ان يحدث هذا .. الأمر ..!

فقلت له ..! ولن تستطيع ان تدخل في اي نقاشات ..!

فأنت لن تستطيع ان تقول ..! او تتكلم .. فأنت لا تعرف شيء عن الكلام .. وحتى لو تكلمت ستكون بأسلوب ركيك ..

لايقنع .. ولا الطفل الصغير ..!

قال .. لي دعك من هذا الموضوع ..! وابحث عن الموضوع اخر ..!

فأحترمت وجهة نظره فجعلته .. يختار .. موضوع من عنده ..! لكي لا يكون فيه احراج .. له ..!

________________________________________________

ما يستفاد ..!؟

ان لا تستهين .. باللغة وكلماتها ..

ولا الفصاحة والأسلوب ..!

.. واجعل همتك عالية .. وكن دائما اعلى القمم .. ولا تكون بين الحفر ..!

عشقي كان هنا ورحل ..!:smilie47:

أبوجواد العرابي 14/03/2010 10:42 PM

هناك 3 من العوالم :

1- عالم الأشياء

2- عالم الأشخاص

3- عالم الإفكـار.


فختر رقم 3

ولا تتسغرب أنه ييستغرب من مناقشتك له بهذه الطريقة

فهو بين العالم رقم 1 و2

ولا يفكر ككثير من عرب هذا الزماااان :to:

فَيْلَـسُــ زَمَانَهُ ـــوفْ 14/03/2010 10:52 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبوجواد العرابي (مشاركة 14528062)
هناك 3 من العوالم :

1- عالم الأشياء

2- عالم الأشخاص

3- عالم الإفكـار.


فختر رقم 3

ولا تتسغرب أنه ييستغرب من مناقشتك له بهذه الطريقة

فهو بين العالم رقم 1 و2

ولا يفكر ككثير من عرب هذا الزماااان :to:

ابو جواد .. شاكر لك مرورك الذي اثلج .. صدري ..!

حقا رأيت في عينية ,, علامات الأستفهام ..؟ والتعجب .. فهو لم يكن مدرك لما قلت ..!

فأنه لا يفقه ولن .. يفقه في نظري ..!

بسبب ان نضرته .. وضيعة .. ولا يرى للأفق البعيد ..!


ابو جواد ..!

:smilie47::ba::ba1::rose:




عادل بن ساعد 14/03/2010 11:14 PM

هلا أخوووووي الفيلسوفي
من أهم العوامل التي توصل بهــا الأفكار أو المعلومات الى أي
شخص هي إحترام عمره.فمخاطبتك للرجل الكبير ليست كالطفل مثلاً.
النقطه الأخرى و هي إعطــاء المتلقي الحريه التامة في الكلام
و أخذ رأييه و عدم إجباره على رأي ما .و هذه تولد تقارب في الوجهات و
المعتقدات أو تنفع المتكلم في توصيل الفكره.
نقاط أحبب المشاركه بهـــــــا.
كل الود و الإحترام لك يا الغلا
((بأعذب الكلمات و أصدق الإحساس ))
كنت و كتبت هنــــــــــا
تحيآآآآآتي لك و دمت في حفظ المولى.

عادل

الكلاسيكي 15/03/2010 03:05 AM

عزيزي الفيلسوف ..

اتفق معك بطرحك .. الكثير من الشباب لايستطيع كتابة سطرين من تعبيره ..
لاننا كنا نتساهل بهذه الماده .. حتى نجح الكثير منها وهو لا يعرف سوا اسمها ..

اشكرك على الطرح .. وتقبل احترامي ..
دمت بخير

سيناتور هلالي 15/03/2010 09:15 PM

أهلا بالفيلسوف..

أعتقد أن ماندرسه في مدارسنا مما نسميه تجوزا - التعبير - ليس له من التعبير الحقيقي إلا اسمه..!!

فالمدرسون جلهم لايعلمون شيئا عن هذا الفن ..وفاقد الشيئ لايعطيه..!!

ثم إن هذا الفن - التعبير عما في الفكر والقلب - يحتاج لإدمان قراءة ومطالعة ومقارعة للأفكار بالأفكار..وهذا يحتاج لجهد مبذول من الطالب خارج أسوار المدرسة عن طريق الانكباب على الكتب النافعة ..وهذا للأسف قليل - ولو في مجتمعي الصغير على الأقل..-

فالمدرسة توفر لك الأدوات ..ولكنها لاتستطيع أن تجعلك تبدأ العمل..!!

المهم أن نعود أنفسنا على القراءة والاطلاع..فهما الوقود للذهن وقريحة والأسلوب المتقد..

هذا رأيي البسيط وقد أكون محقا وقد أكون أيضا مخطئا..ولكني أؤمن به تماما على الصعيد الشخصي..

بارك الله في أوقاتنا أيها الفيلسوف..

تحياتي ..

..سيناتور..

فَيْلَـسُــ زَمَانَهُ ـــوفْ 15/03/2010 09:21 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة M.Adel (مشاركة 14528368)
هلا أخوووووي الفيلسوفي
من أهم العوامل التي توصل بهــا الأفكار أو المعلومات الى أي
شخص هي إحترام عمره.فمخاطبتك للرجل الكبير ليست كالطفل مثلاً.
النقطه الأخرى و هي إعطــاء المتلقي الحريه التامة في الكلام
و أخذ رأييه و عدم إجباره على رأي ما .و هذه تولد تقارب في الوجهات و
المعتقدات أو تنفع المتكلم في توصيل الفكره.
نقاط أحبب المشاركه بهـــــــا.
كل الود و الإحترام لك يا الغلا
((بأعذب الكلمات و أصدق الإحساس ))
كنت و كتبت هنــــــــــا
تحيآآآآآتي لك و دمت في حفظ المولى.

عادل

نعم فهذه .. هي الخلظة السرية عند المناقشات او الحوارات ..!

اعطاء كل ذي حق حقه ..!

اعطيته حرية الكلام ..!

ولكنه كان متنرفزا .. بذاته ..!

ومن الواضح ان له قناعات ..! مستعصية .. حاولت ازالتها .. لكن هيهات هيهات ( ولكن لدي حكمة ..كثر الدق يكسر اللحام )

اخذت رأيه .. فكان ضدي .. جعلت له حرية الكلام .. ولكنه اجابني بالصمت وطلب تغير الموضوع ..!

عادل .. شكرا لك :smilie47::smilie47::ba1::ba1::rose::rose:

فَيْلَـسُــ زَمَانَهُ ـــوفْ 15/03/2010 09:27 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكلاسيكي (مشاركة 14530035)
عزيزي الفيلسوف ..

اتفق معك بطرحك .. الكثير من الشباب لايستطيع كتابة سطرين من تعبيره ..
لاننا كنا نتساهل بهذه الماده .. حتى نجح الكثير منها وهو لا يعرف سوا اسمها ..

اشكرك على الطرح .. وتقبل احترامي ..
دمت بخير

وهذه هي المشكلة طرحتها .. لكي نعالجها ..!

والسبب الرئيسي الأستاذ نعم انه الأستاذ ..!

الكلاسيكي شكرا لك ..! :smilie47::ba1::ba1::rose::rose:

فَيْلَـسُــ زَمَانَهُ ـــوفْ 15/03/2010 09:46 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سيناتور هلالي (مشاركة 14534067)
أهلا بالفيلسوف..

أعتقد أن ماندرسه في مدارسنا مما نسميه تجوزا - التعبير - ليس له من التعبير الحقيقي إلا اسمه..!!

فالمدرسون جلهم لايعلمون شيئا عن هذا الفن ..وفاقد الشيئ لايعطيه..!!

ثم إن هذا الفن - التعبير عما في الفكر والقلب - يحتاج لإدمان قراءة ومطالعة ومقارعة للأفكار بالأفكار..وهذا يحتاج لجهد مبذول من الطالب خارج أسوار المدرسة عن طريق الانكباب على الكتب النافعة ..وهذا للأسف قليل - ولو في مجتمعي الصغير على الأقل..-

فالمدرسة توفر لك الأدوات ..ولكنها لاتستطيع أن تجعلك تبدأ العمل..!!

المهم أن نعود أنفسنا على القراءة والاطلاع..فهما الوقود للذهن وقريحة والأسلوب المتقد..

هذا رأيي البسيط وقد أكون محقا وقد أكون أيضا مخطئا..ولكني أؤمن به تماما على الصعيد الشخصي..

بارك الله في أوقاتنا أيها الفيلسوف..

تحياتي ..

..سيناتور..

للأسف كلامك صحيح ..!فهناك اساتذة لا يعرفون سوا اسمها ..!


وحقا التعبير .. و القرائة .. كلٌ لا ينفصل ..!


ولذلك المداومة على القرائة ولو ساعة في اليوم ينشط الغريزة الذهنيه الكتابية ..!

لكن الأساس هو المدرسة .. المدرسة توجه والطالب .. ينفذ ..!

ولكن نحتاج اساتذة على مستوى عالي .. من الفصاحة والبلاغة والأهتمام بالطلاب ..!

فمر علي .. استاذ .. لا يعرف من التعبير.. سوى اسمه ..! والطلاب كلهم ناجحون ..!

بينما مر علي .. استاذ في غاية البلاغة والفصاحة .. فساعدني كثيرا ..!

ولله المنه ..!

فكان له الأثر الكبير .. على نفسي ..!

عبد العزيز شكرا لك ..!:smilie47::smilie47::ba1::ba1::rose::rose:


ام متعب التميمي 16/03/2010 12:36 AM

شوف عزيزي التعبير كماده دراسيه استطيع القول انا لم نستفد منها شي

فقط كان الوضع قص ونسخ من المنتديات او كلام اقل مايقال عنه كلام بلامعنى

وانحصار مواضيع التعبير فالماء والام والدخان

لم يكن هناك حريه فالتعبير والتطرق لما يجول بخاطر الشخص

فأنا هنا اقف تمام مع شقيقك او صديقك

فمن اراد التحدث بأسلوب لبق واحرف متناغمه عليه بالاطلاع والقرأه

تحياتي

بطلة 16/03/2010 10:44 PM

مساء التعبير :s2:,,

اتفق معاك ماعليك من عزوز :s4s:,,

امزح هو صح كلامه بنقطة القراءة والإطلاع سواء كتب او مواضيع بالمنتديات :wub:,,

*ومعاك بـ إن التعبير مهم عن نفسي والله استفدت منه الحمد لله :ba1:,,

*في مواد مهمه بس كثير يغفل عنها ومايهتم فيها ,,
بدليل كثير من شبابنا مو بس مايعرف يعبر مايعرف يتحاور زي ماذكرت إن صاحبك تنرفز ,,
يعني الواحد يقول اللي عنده اتفقنا اختلفنا تبقى وجهات نظر
>> مثل ماذكر صقر فيصل بـ أحد ردوده :

إقتباس:

<SPAN lang=AR-SA style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 'Arabic Transparent'"><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comhttp://vb.alhilal.com/ /><o:p><FONT ...dir=rtl style=عندما نرى رأيًا، أو نقول قولاً، أو نستشعر أمرًا ينقسم الناسُ حوله بحسب التركيبة الفكرية والبناء العقلي. أنا أرى الجهة اليمنى، وفلان يرى الجهة اليسرى. كلنا صواب، وعليّ أن أتفهم وجهة نظره وعليه أن يتفهم وجهة نظري. وستيفن أر كوفي يقول: حاول أنتفهم الطرف الآخر لكي تُفهم (F)<o:p></o:p>

الله يعطيك العافية ولاتزعل بـ دور موضوعك السابق وأرد إن شاء الله :naughty:,,


شكر لك
بطلة

أبوجواد العرابي 17/03/2010 09:55 PM

يتوقف على

1- ديانته

2- على الموضوع الذي تريد ان تقنعه به .

3- على قدرتك على الإستشهاد وإراد الأدلة ونقض حجج المحاور

4- سعة الثقافة

5- والقدرة على التركيز

6 هدوء الأعصاب

وكل ماكنت ممارسا كل ما كان عندك خبرة أكثر في إقناع الآخرين


وأهم شئ أن تكون معلوماتكَ عن الموضوع الذي تناقش فيه وأن تريد أن تقنع الآخرين به أن تكون وافيه وواسعه وعميقه




معرفة المخاطب مهمة جدا فبعضهم يمكن إقناعه بسهولة وبعضهم يحتاج إلى جهد كبير وبعضهم تتفقه معهم على بعض القواعد


وبعض المسلمات فيمكن مع مثل هذا أن تبني على المسلمات بينك وبينه التي تتفقان فيها

وبعضهم ليس بينك وبينه نقاط مشتركه فهو يمؤمن بغير ماتؤمن به وحين إذٍ كأن تكون مسلما أو يهوديا أو إلحاديا

لو كنا مسلما سوف تتحكمان إلى الكتاب والسنة أو إلى القرآن وأحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الصحيحه


لو كان نصرانيا أو يهودياً لايمكن أن يقتنع بالقرآن ولا بسنة ولكن هناك أشياء مشتركه بين المسلم والكتابي ( النصراني واليوهدي )

فلكـل يؤمن بالله واليوم الآخر والجنة والنار إلخ

أما إذا كان ملحدا أو وثنيا فتبتعد المسافة بينكما وحين إذٍ تلجأ إلى المنطـق والعقــــل والمثال والتجربة لإقناعه بما ترييد ..


وهناك فرق بين الوسيلة التي عن طريقها إقناع محاوركَ فهل أنت تتخاطب معه شفويا وحين إذٍ تحتاج إلى تعديل نبرة الصوت

واللهجة والحركات المعبرة ( لغة الجسد ) أم إذا كنت تستخدم الكتابة فتحتاج إلى الأدلة المنطقية والعقلية والنقلية إذا كان بينك وبين من تحاوره مشتركات تؤمنون بها .

والإبتسامه عند التحاور مهمممه وتلوين الصوت مههههم ومراقبت المحاور هل هو يستجيب لما تقول !! أو هو مقتنع به أو ببعضه

أو متضايق منه ولايريد السماع زياده وكل هذه الأمور يكتشفها المحاور بنفسه ولكل حادث حديث > كما قلت :s2:


هناك أمور لابد من ملاحظاتها :

لابد من معرفة شخصية من تحاوره هل هو صغير السن كبير أو ذكر أو أنثى هل هو عاقل أم أحمق هل هو جاهل أم متعلم هل هو واسع الأفق أو ضيق الأفق ولكل واحدٍ منهم طريقة لإقناعهم تخلف عن الطريقة التي تسخدمها مع الآخرين

والعين مهمه في الأمر .... ( لغة العيون )

يقول الشاعر :

والعين تعرف من عيني محدثها ** إن كان من حزبها أو من أعاديها


هل كل شخص يستطيع أن يعرف أن من يحاوره مقتنع أو شعور براحة أو بضيق من خلال العين بتأكيد ليس كل الناس يتطيعون فقط الأذكياء شديدي الملاحظـة الفطنين ومن يملكون قوة الملاحظة والفراسة ..


انتهــى ...

الموضوع طويل عريض

يمسمونه ( فن المناظرة ) وفيه كتب ومؤلفات
..:rose:

عتب 511 18/03/2010 01:34 AM

'''

والله كلامك صحيــح ..

والسبــب ان المدارس " تُهمش المادة هاذي بالتحديد ..

الف شكر لك ..

وباذن الله يركزووون على مادة التعبير خاصة ..


دمتم بــ ود

الذيابي


'''

Meme 20/03/2010 08:12 PM

الموضوع هذا دخلته بالغلط ..

اكثر ماده اكرهها هي التعبير .. ثم التعبير .. ثم التعبير ..

لاني ما اعرف اعبر الا في حالات نادره جدا جدا جدا ..

ماذنبي اذا هذه الموهبه ليست لدي ..

يعني غصب تجيني ..

وغصب انمي هذه الموهيه فيني وهي ماهي موجوده ..

فكثيرا مايخوونني لساني او حتى كتابتي في ما اريد ان اوصله والسبب هو عدم معرفه اخراج مايدور في عقلي وقلبي ..

أشكرك اخي فيلسوف ووخرابي اطلع لاني دخلت بالغلط هع ..

الف شكر ع الموضوع المميز ..

وجميع مواضيعك متميزه ..

اختكم .. ميمي


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 01:32 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd