المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 25/12/2009, 06:56 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 14/08/2007
المكان: في مربع صغير حيث أموت
مشاركات: 945
كنائسنا ومساجدهم

بسم الله الرحمن الرحيم

في البداية أتمنى أن الجميع يقرأ الموضوع للنهاية حتى تتضح الفكرة اللي أريد أن أوصلها

أحيانا عندما تأتي أخبار عن الجالية المسلمة في أوروبا أو على وجه الخصوص أماكن العبادة و تسن تلك الدول قرارات ضد المساجد وتقيد حرية عبادتهم

غالبا تكون ردة الفعل متشنجة من قبل المسلمين وتصف تلك الدول بعدوة حرية العبادة كما حصل مع الإستفتاء التي وضعته الحكومة السويسرية ضد بناء المآذن

من ضمن ردود الأفعال التي صاحبت الحدث

إقتباس
واعرب الامين العام لمنظمة المؤتمر الاسلامي اكمل الدين احسان اوغلو في بيان عن «خيبة امله وقلقه ازاء نتيجة الاستفتاء».
وقال الامين العام للمنظمة التي تضم 57 دولة يعيش فيها اكثر من مليار مسلم، ان الحظر يعد «نموذجا جديدا يجسد مشاعر العداء المتنامي ضد الاسلام والمسلمين في اوروبا من قبل جماعات اليمين المتطرف العنصرية والمعادية للمهاجرين وللاجانب، والتي تقف في وجه المواقف الحكيمة والمنطقية والقيم العالمية».


إقتباس
وانتقد الأمين العام لجامعة الدول العربية عمرو موسى اليوم قرار حظر بناء المآذن في سويسرا قائلا إن "هذا التصرف يمس بحقوق الذين يدينون بالدين الاسلامي ويقيمون في سويسرا ولهم كل الحق في أن يقيموا عباداتهم في مساجدهم" هناك. وأوضح موسى في تصريح للصحافيين في القاهرة أن مثل هذا الحق يأتي "وفقا لقواعد حقوق الانسان واحتراما للحقوق الأساسية للمسلمين في سويسرا".

إقتباس
قال عبد العزيز بن عثمان التويجري مدير عام المنظمة الاسلامية للتربية والعلوم والثقافة (الايسيسكو) إنه حزين جدا لتصويت الناخبين في سويسرا على قرار منع بناء المآذن. وقال التويجري في تصريحات نشرتها صحيفة محلية يوم 1 ديسمبر إنه "حزين جدا" بسبب هذا القرار مضيفا "هي روح ضيقة وغير متسامحة ونحن نعيش في مجتمع يمارس حرية الشعائر الدينية." ومضى قائلا ان هذا التصرف يدل على التعصب والانغلاق وهو بالتالي قرار خاطىء "لا يخدم التعايش وحوار الحضارات". وأضاف التويجري "لقد صدمنا بهذا القرار خاصة وأن سويسرا من الدول المحايدة والمعروفة بتفتحها على الاخر."



بالتالي نجد أنهم جميعا لايوافقون على القرار وهذا شئ طبيعي لكن:


ماذا لو طالبت الدول الأوربية بناء كنائس لرعياها في الخليج أجزم أن الإجابة ستكون وبملئ الفم مستحيل


هذا التناقض أو لا أعرف نماماً ماذا أطلق عليه يحيرني كثيرا فإذا كنا نطالبهم بمنح الحرية للمسمين فلماذا لانعطيها لهم أولا

الأسئلة التي أبحث لها عن أجوبة هي

1- ماهي الموانع التي تمنع إقامة كنائس

2- موقف الدين الإسلامي من حرية الممارسة الدينية

3- الأضرار المتوقع حدوثها في حالة إقامة كنائس


أتمنى أن يفهم الموضوع جيدا كي لاتكون الردود عكسية وأعتذر على التحضير الضعيف للموضوع


تحياتي....

H_S Y T_2008

اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 25/12/2009, 08:22 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ أسطورة القرن
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 22/10/2007
المكان: Netherlands
مشاركات: 323
الفرق كبير و شتان بين مجتمعاتهم و مجتمعاتنا في جميع دول العالم فيها الكنائس و المساجد , فنجد الكنائس في جميع الدول العربية بإستثناء السعودية لأنها بلد التوحيد و وضع القرآن سياسة دستورية للقرآن بأن الإسلام هو الدين الوحيد الصحيح و أن جميع الأديان الأخرى عبارة عن أديان باطلة و أيضا عندما جاء الإسلام نسخ ما قبله من الأديان , قال تعالى " إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الإِسْلامُ"
و قال تعالى" اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا "

و في الجهة المقابلة لا تجد مسجد في الفاتيكان و هي دولة صغيرة دستورها هو الإنجيل

أما بقية الدول في مختلف القارات هي دول ليبرالية أو علمانية , الهدف منهم فصل الدين عن الدنيا (ما لقيصر لقيصر و ما لله لله ) و الحكومة لا علاقة لها بالتشريعات السماوية و الأديان و قوانينهم لا تخضع لدين معين و لكن يكتفون بكفالة حقوق الإنسان و إتباع الدين الذي يعجبه و عدم التعصب الديني , لهذا نجد السماح لأديان بتأديه طقوسها في بلدانهم لأن هذة سياسة الدولة و الشعب , لكن سياسة دولتنا و شعبنا الذي نفتخر به هو الإسلام و القرآن و السنة هو شرعنا و قانوننا الذي نأخذ منه

و تسمية تلك الدول بالمسيحية ليست لأن الحكومة مسيحية و لكن بسبب الغالبية العظمى من سكانها مسيحيين أما حكوماتهم بعيدة كل البعد عن التشريعات السماوية , لكن يحترمونها

إقتباس
- ماهي الموانع التي تمنع إقامة كنائس

2- موقف الدين الإسلامي من حرية الممارسة الدينية

3- الأضرار المتوقع حدوثها في حالة إقامة كنائس

لكن السؤال ماذا حدث في وقت التعصب المسيحي لديانتهم ألم يهدموا مساجد المسلمين و قتلوهم في الأندلس في وقت محاكم التفتيش التي كانت تبحث عن مخالفي تعاليم المسيحية , لماذا المسيحين المتعصبين لا يرضون لأحد من أبنائهم بتغير دينه ( أما غير المتعصبين أو على الأصح مسيحي بالإسم ما تفرق معه ) و نفس الشيء على اليهود و غيرهم

اخر تعديل كان بواسطة » أسطورة القرن في يوم » 26/12/2009 عند الساعة » 03:30 AM
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 26/12/2009, 02:56 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ أبو سواج
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 25/11/2007
المكان: المجمعة
مشاركات: 697
^^^^^^^^^^^^^^^

أخي العزيز أسطورة القرن أنت أثريت الموضوع بردك ، وأضفت معلومات قيمة وأراء منطقية ، لكنك في النهاية ذكرت بأن الأسئلة سخيفة كالموضوع ، وهذا به أعظم التناقض جزاك الله خيراً

******************************************
حقيقةً أن الموضوع مميز جداً في ظاهره ومضمونه ، وسأحاول أن أذكر ما يفيد ، وأنتظر من بقية الأعضاء أن يفيدونا مشكورين ..

لايخفى على أحد أن غالبية بلدان العالم تحكم بالقوانين الوضعية وتكفل لمواطنيها ومقيميها حرية الإعتقاد وممارسة الأديان مادامت لاتخالف الأنظمة ولاتضر بالمجتمع وأفراده ، فمن هذا المنطلق كان إعتراض المسلمين على مثل هذا القرار لأن به نقض لما تعهدت به تلك الدول لمقيميها ..


المانع من إقامتها في السعودية مثلاً ، هو دستور البلاد ، (( القرآن والسنه )) ، حيث أن المملكة ومنذ تأسيسها تمنع إقامة أي مظاهر دينية غير إسلامية سواءً من أشكال العبادات أو الإحتفالات ، مع العلم أنها تكفل لك حرية العبادة بالسر ، في منزلك مثلاً لأن هذا لايعتبر مخالفاً لتعاليم الدين الإسلامي ، فلو على سبيل المثال أحيى أحد المقيمين المعاهدين في المملكة من معتنقي الديانة المسيحية إحتفالاً بعيد الكريسمس مع أهله في منزلة فإن دولة الإسلام لاتعاقبه على ذلك ، مادام لم يظهر ذلك الإحتفال بشكل علني ..
كما يحق له أن يدرس ويتدارس مع من هم مثله من المستأمنيين والمعاهدين أمور دينه ، ولايجوز إكراهه على الاسلام ، بل إنه من المستحب زيارته والسؤال عنه وعن أحواله من باب ترقيق قلبه وتحبيبه في الإسلام ..
ولكن لايجوز إستحداث كنائس ومعابد جديدة لم توجد من قبل إمتلاك المسلمين للأرض ، لأن في ذلك إظهار لما لم يكن موجوداً في البلاد واستحداث لما لم يتعود عليه العباد ، وخشيةً على المسلمين أن تحيد عقيدتهم ، أو يشوبها شائبة أو بدعة ..
وختاماً :
يجب أن ندرك الهدف الأساس من هذه الأحكام الإسلامية التي لاتسمح بإظهار غير الإسلام في بلاد المسلمين ، ويجب أن نعلم أن حرص الإسلام على الكفار المعاهدين والذميين إنما هو من حرصه على دلهم على طريق الخير والصلاح للبشرية ، فلو أن الإسلام والمسلمين أرادوا بهم شراً لتركوهم في غيهم يعمهون حتى يلقوا جزاء ماعملوا ناراً تلضى ، كفانا الله وإياكم ..

والله أعلم وهو من وراء القصد ،،
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 26/12/2009, 08:09 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 23/12/2006
المكان: المجلس العام
مشاركات: 2,495
هلا والله h_s y t_2008 ..

ما قصروا االاخوان اللي فوق بالتوضيح وافادونا حقيقة ..

إقتباس
1- ماهي الموانع التي تمنع إقامة كنائس

قول النبي صلى الله عليه وسلم: " لا يجتمع دينان في جزيرة العرب " ، رواه الإمام مالك وغيره وأصله في الصحيحين".

يعطيك ربي الف عافية ,,
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 26/12/2009, 08:16 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الكلاسيكي
عضو مجلس إدارة الموقع الرسمي
تاريخ التسجيل: 06/04/2003
المكان: دنـيــآي ~
مشاركات: 18,711
اهلاً وسهلاً بك اخي ..

اتفق معك بما حدث .. وبما ستكون ردة فعلنا كسعوديين عندما تبنى لدينا الكنائس ..
ولكن تذكر ان دستورنا هو قرائننا وسنة نبينا .. وتذكر اننا في بلاد الحرمين .. اطهر بقاع العالم ..

اما بقية الدول العربيه المسلمه .. التي تصل نسبة المسلمين فيها 90% تجد بها كنائس ..
ولهم الحريه بذلك .. ولاتقارن دول اسلاميه بالمملكه ابدااً .. لذلك منعت هنا ..

اما دولة سويسرا لا يوجد هناك مايمنع ان تبنى مساجد في بلادهم .. وان منعت فهذا قرار موضوع ..

اخي .. تقبل فائق الاحترام ..
دمت بخير
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 26/12/2009, 09:57 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الهلالي دائماً
مشرف منتدى الجمهور الهلالي
تاريخ التسجيل: 20/01/2002
المكان: وسط المعمعه
مشاركات: 12,893
هلا بك اخوي h_s y t_2008
وبصراحة بديت اشك فيك بعد ما قريت الموضوع
شكرا لك اخي على الموضوع ...
وحقيقة مثل هذا التساؤل تحتاج الى رد علمي مؤصل ...
واعتقد ان ردي الاخ اسطورة القرن والاخ ابو سواج
اعطى اجابات للتساؤلات المطروحة في الموضوع ...

دمتم بحفظ الله ,,,
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 26/12/2009, 04:10 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 22/11/2006
المكان: شاطئ الخليج العربي (L)
مشاركات: 2,669
مساء الخير


راودتني هالتساؤلات بعد ماشفت الخبر وردات الفعل عليه بس مابغيت اناقشه مع احد لعدة اسباب


ردود الاخوة افادتني كثير جزاهم الله كل خير وجزاك اخي لفتح الموضوع
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 26/12/2009, 10:56 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ I don‘t know
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 09/04/2008
مشاركات: 1,667
هلا محمد

كتبت رد طويل عريض امس لكن راح علي بسبب تعطل الشبكة امس!

الأخوان اعتقد قدموا مادة علمية ثرية وجيدة جدا!

لكن اقرأ هالخبر :


إقتباس
أبوظبي: «الشرق الأوسط»
قال الاسقف برنارد جيوفاني جريمولي ممثل الكنيسة الكاثوليكية في شبه الجزيرة العربية، انه لا يرى ضرورة لانشاء كنائس في المملكة العربية السعودية.

وكان الاسقف جريمولي يتحدث في محاضرة بمركز زايد العالمي للتنسيق والمتابعة مساء اول من امس.

وذكر جريمولي ان اعداد الكاثوليك في المملكة العربية السعودية تصل الى حوالي 700 ألف معظمهم من ابناء الجالية الفلبينية، اما اعداد الكاثوليك في منطقة الخليج فتزيد عن مليون نسمة.

واشار الى انه يمثل الكنيسة الكاثوليكية في جميع دول مجلس التعاون باستثناء الكويت، وقال ان جميع هذه الدول سمحت ببناء كنائس فيها باستثناء المملكة العربية السعودية.


مادري عن السبب لكن ترى حتى المسيحيين ماهم ملتزمين بالحضور للكنيسة مثل ماالمسلمين ملتزمين بالحضور للمسجد ... وممكن حتى لو كان فيه كنيسة راح يكون عدد المرتادين قليل جدا!


الف شكر لك ويعطيك العافية
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 28/12/2009, 03:50 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 31/07/2007
المكان: الشرقية
مشاركات: 5,431
هلا اخوي

إقتباس
ماذا لو طالبت الدول الأوربية بناء كنائس لرعياها في الخليج أجزم أن الإجابة ستكون وبملئ الفم مستحيل




من قال ..!! في جميع دول الخليج كنائس واخرها مهداه ارضها من أمير قطر ..


مثل ماذكر اخوي Blue Sun حديث الرسول صلى الله عليه وسلم

(( لا يجتمع دينان في جزيرة العرب ))

شي آخر .. نحن في ديننا الإسلامي هناك محرمات نسلم بها وثابته ومنها هذا الحكم الي هو بناء الكنائس ..

بينما هم المسيحيين لا يوجد في دينهم مايحرم ذلك .. يعني لو بنيت مساجد ماراح يكون هناك اخلال في نصوصهم ودينهم ..

اذكر في مقابلة قديمة للملك عبد الله في قناة bbc على ما اعتقد سألته المذيعة

لماذا لا يتم بناء الكنائس في السعودية فرد عليها ..

اذا بنيت مساجد في الفاتيكان..! نبني كنائس في السعودية << وربي رد مفحم

وفي النهاية لا يصح الا الصحيح والإسلام هو الصح وماعداه باطل

لك كل الشكر
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 28/12/2009, 04:25 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 22/10/2008
مشاركات: 146
وش عندهم اليوم مواضيع عن الكنايس هع
تراني ماقريت والله مشوار بس بغيت اشكر على مجهودك ويعطيك العافية
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 28/12/2009, 04:34 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ نـوف الهلال
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 26/08/2009
المكان: في عالمــي الجمــيل :)
مشاركات: 573
وليه يوم نحط لهم كنائس جعلها تنهد فوق روسهم
دينهم على باطل وكل اموورهم على باطل ونبي لهم كنائس عشان تزيد الفتن
والله لي الفخر ان السعوديه هي الدوله الوحيده الي ما فيها كنائس الجاليات الاسلاميه اذا طالبو فهم معهم حق ميه بالميه والمفروض محد يناقشهم ليه ..؟
ديننا على حق وهم على باطل <<هذي وجهه نظري
ويعطيك العافيه اخوي
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 28/12/2009, 04:35 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 12/05/2004
المكان: - بِـ جـانــب الـــرقــــم 20 !
مشاركات: 1,335
ألـــف الحمدالله بإنـي ولدت مســـلـم وبـ دياار الإســـــلام
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 03/01/2010, 01:57 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ دوق فليد
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/04/2006
المكان: بلجرشي الوطن والروح
مشاركات: 2,746
الأمر أشبه ما يكون من الأمور سيادية للدولة.
الدول تفرض أو تمنع وجود بعض المُنظمات أو الأديان تبعاً لطبيعتها القومية أو الدينية.
على سبيل المثال بعض الدول تسمح بالتجنيس بدون قيد أو شرط وبعض الدول تمنع ذلك.
هذا التفسير بالطبع من الناحية القانونية ولو تبغى تتأكد اسأل عميد الكذابين محمد الدويش..
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 03/01/2010, 03:23 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 24/08/2007
مشاركات: 2,241
بجاوبك للفائدة ...

مرة صحفية أمريكية سألت الملك عبدالله لماذا لا تسمحون ببناء كنائس فقال لماذا الفاتيكان لا يوجد به مساجد .. فحركت الصحفية راسه موافقة للامر..

الدول الاسلامية لا يسمح فيها ببناء كنائس مطلقا و يحق للشعوب الاعتراض في حال الموافقة ..
و كذالك الدول المسيحية يحق للشعوب المسيحية الاعتراض في حال الموافقة مثل الفاتيكان ..


اما الدول التي تتدعي الديموقراطية وحرية الاديان و الاحكام العرفية فيحق للطرفين بناء أماكن عبادتهم ...
فالغضب الحاصل لان الدولة دولة (ديموقراطية ) و تسمح للجميع بحرية الاديان ...
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 03/01/2010, 04:41 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 01/07/2009
المكان: رومـــــــــا
مشاركات: 1,023
إقتباس
مـاهي الموانع التي تمنع إقامة كنائس؟؟؟


ماجاءفي كتاب الله وسنة نبيه وديننا الاسلامي الذي جاء ناسخاوملغيا كافة الاديان السماوية
السابقة

إقتباس
موقف الدين الاسلامي من حرية الممارسة الدينية


لايوجد دليل في الكتاب والسنة يتيح ممارسة الاديان الاخرى غير الدين الاسلامي
الذي جاء ناسخا لماعداه من كافة الديانات السماوية
كل النصوص في الكتاب والسنة تدعوا الا توحيد الله بالعباده
والعمل بماامر وارسل به نبيه خاتم الانبياء والمرسلين محمد عليه السلام فقط
(ان الدين عند الله الاسلام)


إقتباس
ماذا لوطالبت الدول الاوربية ببناء كنائس لرعاياها في دول الخليج أجزم ان الاجابة ستكون وبالفم المليان مستحيل


دول الخليج كافة توجد فيها كنائس ومعابد
وتتيح ممارسة الديانات الاخرى بكل حرية وجهار
عدا دولتنا السعودية ابقاها الله دوما ذخرا للاسلام والمسلمين


****

هذا اللي حبيت اضيفه لموضوعك
ولاالاخوان ماشاء الله قبلي ماقصروااثروا الموضوع بإضافتهم

تقبل مروري
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 09:43 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube