نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى تطوير الرياضة السعودية (http://vb.alhilal.com/f79/)
-   -   من المسؤول عن التطوير .. وهل (الأفندي) يسمع ؟ (http://vb.alhilal.com/t79953.html)

شبح الزعيم 24/08/2002 03:19 PM

بصراحه مشكور اخوي ابو ابراهيم

واعتقد ان من اكبر اسباب عدم السماح من قبل

الأباء لأبنائهم للذهاب للنادي هو سوء مجتمع النادي

وكثيرا ما نسمع ممن نعرفهم بانديه ما يحصل من امور سيئه

فكما قلت اخوي يجب ان يطهر مجتمع الاندية من السيئين وبعدها يحسن السمعه

عند الاباء فكم من موهبه مميزه اعرفهم وقد نصحت ابائهم بان يسجلهم باي نادي يرغبوه

ويرفض الاب والابن في وقت واحد ويقولون اسباب كثيره منها ما يحدث من اعظم نجوم العالم

فهذا اعتقد انه اكثر الأسباب

صالح ابراهيم الطريقي 24/08/2002 03:25 PM

abofaris..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
لا أعرف لماذا نحاكم النوايا .. لنفرض هذا الغني أو رجل الأعمال يبحث عن الشهرة ، لماذا علينا أن نرفض مساعدته للمجتمع حتى وإن بحث عن الشهرة .. لماذا عليه أن يحقق أهدافنا فقط .. ليحقق أهدافه وأهدافنا طالما سنربح من هذا .. لا أدري لماذا نطلب من الآخرين أن يكونوا ملائكة ، فيما نحن لا نستطيع أن نكون .
عن التنظير ..
أتمنى لو تقرأ كيف بنا الألمان مدينة برلين بعد أن هدمت في عام 1948م .. لقد دكها الحلفاء في الحرب دكا .
تجارب الآخرين تضيف لنا ، لكن لا تقتطع تجربتهم كاملة وتأتي بها لتلبسها مجتمع آخر .
الحضارة يا صديقي ليست بالمباني الفارهة والشوارع الكبيرة ، الحضارة في العقول ، وهي من تصنع هذه الشوارع والمباني ، وحين نأتي بعمال من الخارج ليصنعوا هذه الأمور تصبح حضارتنا ناقصة .
هناك أمر آخر ..
حين لا نحب شخص ما ، علينا أن لا نتعامل معه بكرهنا .. فنظن أن كل ما يقوله خطأ .
فربما قال كلاما مفيدا ، بغض النظر إن كان كلاما صائبا أم على خطأ ، ففي كلى الحالتين مفيد .
فإن كان على صواب أخذنا به ، وإن كان هذا الكلام خاطئ ، فعلينا أن نؤمن بأن هذا الخطأ هو من دلنا للصواب لأنك لن تعرف الخطأ إن لم تعرف الصواب .
لك تحياتي..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

falcon1515 ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
شكرا على ثقتك ، فمعنى أن تقول (يبي له جلسه) هذا يعني أنني قلت كلاما مهما .
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ابواثير ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
تقول : علينا أن ننتبه لاختلاف المجتمعات .. علينا أن نعد الطالب بدنيا وعقليا .. علينا أن ننقد أنفسنا دائما فلا نصدق أننا نمشي بخطط علمية ، فربما هذه الخطط لا تؤدي عملها .
أوافقك تماما ..
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

واضح جداُ ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
فكرتك جميلة ، ولكن لدي إضافة أو تعديل بسيط بها .
فنقول : فيما مضى كان سقف الاحتراف يبدأ من المتوسط ، علينا بعد عشر سنوات أن نرفعه للثانوي ، ثم لا يحق للاعب أن يحترف بعد عشر سنوات أخرى ما لم يحقق شهادة الجامعة .
أما عن التميز الآن .. أظن وضع تقييم للشهادة أمر جيد ليضاف على الراتب .
لك تحياتي

صالح ابراهيم الطريقي 24/08/2002 03:50 PM

أبو عليوي 15..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
العفو أخوي أبو عليوي 15
لك تحياتي..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هلاليه والنعم فيني ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
الله يعطيك مليون عافية أختي ..
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الإعصار ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
لا أختلف معك أبدا .. كنت فقط أنبه ، فأن نطور مصنع يعني أن يقلد المصنع الصغير المصنع الكبير فيأتي بآلات متطورة لترفع الإنتاج هذا أمر حسن .. أن تأتي بخبير في علم الفيزياء ليدرس الطلاب هذا أمر رائع .
ولكن أن تأتي بخبير ليدرس المجتمع ، فهذا ظلم ، لأنه سيبدأ من الصفر مع هذا المجتمع ويحاول فهمه لمعرفة أموره ، وهذا ما أرفضه ، لماذا لا نأخذ من مجتمعنا من لديه المقدرة على هضم كل تلك التجارب والاستفادة منها لتفصيل برنامج للتطوير يناسب مجتمعنا ، لماذا علينا أن نحضر خبراء دائما .
متى سنصنع خبراءنا ؟
وقبل الإجابة على متى .. لماذا لا يوجد خبراء لدينا ؟
العلم يقول عقل الإنسان واحد ، بل أثبت الطب أن دماغ إنشتاين بحجم عقل إنسان لم يتعلم ، الفرق فقط كيف نجعل هذا العقل يعمل .. أو يتحول إلى مسجل يردد ما حفظه ، هذا هو الفرق ، وهذه هي مشكلتنا .. في مناهج التعليم .
لك تحياتي .. يا مدير

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

كايدهم ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
قرأت التقسيم .. لدي سؤال وهو (كيف ستتعامل مع الموهبة) ؟
كيف ستقيمها كنادي .. مع ملاحظة أن هذه الموهبة لو كانت منضبطة سيأتيها عروض كثيرة ؟
أيضا نحن نريد تطوير الرياضة وليس التعليم في المجتمع فهو أمر يخص وزارة المعارف والتعليم العالي ، لهذا تصبح الشهادة أمر ثانوي ، أي الموهبة أولا مع دخولها لشروط الانضباط ليتم تطويرها ، والشهادة لنقنع اللاعب أن بعد الثلاثين سينتهي عمله ، وعليه أن يبدأ في عمل جديد .. لهذا أرى أن التقسيم بهذا الشكل مجحف ، تخيل لو أن لاعب الماجستير يملك مستوى ضعيف فيوضع في الاحتياط ، فيما صاحب الابتدائي لديه موهبة عظيمة ، ويعتمد عليه الفريق بل أغلب نتائجه قائمة على موهبة هذا الشخص ، هل من العدل أن يأخذ من لا يعمل أكثر .
بالنسبة للشهادات ، بعد الثلاثين سيصبح صاحب الماجستير لديه تميز بأن يجد عملا بمبلغ كبير ، فيما صاحب الابتدائي لن يجد هذا التميز .
عن الجناح الذي يرقص كما تقول .. فهو مسؤول عن عدم فهمه لتطور طرق اللعب ، أيضا الجماهير تساعده فهي تصفق له ، لو كفت عن ذلك ووبخته وطالبته أن يمرر الكرة بسرعة ، لن يذهب لهناك حتى لا يرمى بمياه الصحة .
تقول يا كايدهم : (ولكن هل يوجد نادي لديه حصص تمارين صبـاحيه ؟! هل يوجد نـادي يصرف رواتب اللاعبين في 29 الشهر ؟! هل يوجد نادي لديه تنظيم اداري منسجم بدون تدخلات اداريه شرفيه ؟!)
وهذه من أكبر المشاكل لدينا .. أتمنى أن يقرأ من يهمه الأمر أسئلتك الوجيه ويبحث عن إجابة لها .. فهذه الأسئلة تلامس أمور مهمة تعيق التطور .
لك تحياتي

صالح ابراهيم الطريقي 24/08/2002 04:09 PM

المملكة..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
أظن سؤالك (ما هي معوقات التطور لدينا؟) .
مهم .. وتكمن أهميته في أنه يأتي في منهج البحث العلمي في المرتبة الثانية .
الأولى هو الإحساس بالمشكلة .. وهو شعورنا بأن هناك مشكلة ما وفي هذا المجال (خلل في تطور الرياضة) .
بعد ذلك في المنهج العلمي يأتي سؤالك ..
وهو يدفعنا لنحدد ما هي المعوقات وكيف نحصرها ، وكيف نبعد ما ليس له دخل في هذا المجال .
أما عن المعوقات ..
أظن كتبت مقال (بُكر نكبر ونعقل) .. حددت به بعض المعوقات ، أتمنى لو تقرأيه ، فربما تجد به ما يوافقك ، وربما تضيفي عليه بعض المعوقات التي لم ينتبه لها كاتب المقال .
لك تحياتي..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ازرق الارض ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
أوافقك الرأي بأنه لا دخل بين الشهادة والموهبة ، أتمنى أن تقرأ ردي على أخي يا كايدهم .
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

برق الوسم ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
لا أعرف هل فاته أم لا .. ما أعرفه بالنسبة لكبار السن ، أن أصب لهم القهوة أولا وأن أقدمهم عني احتراما لسنهم .. أما عما يقولوه فأنا أتعامل معه بعيدا عن حكم السن .
أقول لك شيء .. ودي أقول أنه فاته ، بس أخاف يقوموا علي الاتحادية إن اختلفت معه ويقولون إلا الرمز .
وحلها نروح في نقاش بيزنطي لا فائدة منه .
لك تحياتي .. يا مدير

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

المــalmojــوج ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
لقد لخصت المقال بشكل جيد .. شكرا لك على التلخيص وعلى النقل .
لك تحياتي

صالح ابراهيم الطريقي 24/08/2002 04:20 PM

ابو هيا الهلالي..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
لك كل الشكر .. عن الشق ..
إن لم نجد رقعة له .. لنغير الثوب ، ونبدأ من الصفر ، المهم أن لا يقتلنا اليأس ، لنبدأ وليكمل الجيل التالي مهمة البناء ..
تعرف يا أبو هيا .. أحيانا أغضب كثيرا من أنانية هذا الجيل ، فهو لا يرى إلا حياته ، أما أبناءه فيردد (أنا ومن بعدي الطوفان) ..
لهذا يا صديقي دعنا ننظر للغد ، فهو أهم ، ونسأل كيف نريده أن يأتي ؟
الغد بعلم الغيب .. هذا أعرفه ، لكن الغد أبن الحاضر .. أي من صنع يدينا .
لك تحياتي يا صديقي الذي أود لو أعرفه ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

hemo123 ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
اليأس .. يقتل الطموح ..
هل تذكر حين كنت في الرابعة من عمرك .. كنت لا تستطيع القراءة والكتابة ، أنا كنت مثلك .
لكننا أنت وأنا تعلمنا وبدأنا نكتب ، وبدأ عقلنا يتطور .
تخيل لو حكمنا على أنفسنا أننا لن نتطور في ذاك الحين ، كنا سنظل في الجهل .
لهذا علينا أن نؤمن أن التطور يبدأ من أنفسنا .
كتبت مقالا بعد أن طرحت فكرة التطور قلت به في النهاية : (إن كرة القدم أو الرياضة ليست لعبة فقط .. إنها مرآة للمجتمع، ومن يريد إصلاح الرياضة، عليه أن يصلح المجتمع، ومن يريد إصلاح المجتمع عليه أن يصلح نواة المجتمع، أعني الأسرة، ومن يريد إصلاح أسرته عليه أن يبدأ بنفسه) .
لهذا لنبدأ بأنفسنا .
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

شبح الزعيم ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
صدقت .. ما يثير غضبي .. أن هناك من يحارب المصيبيح الذي له الفضل الكبير في رسم صورة رائعة للنادي ، ومع هذا هناك من يحاربه .
شكرا على إضافتك ..
لك تحياتي ..

sandarela 24/08/2002 06:38 PM

ابو ابراهيم ....يالغالى ....
كلامك يالحبيب.... يأسرنا ....يجعلنا نحلق فوق اجنحه الاحلام ....
تريدنا ان نحلم باشبال للمنتخب ....(’صقلت) مواهبهم فى المدارس ....
كيف؟....
وابنائنا مازالوا فى حصص الرياضه يلعبون الكره فى (البراحه )القريبه من المدرسه ....
كيف؟....
وما زالت عارضات بوابة الاهداف لديهم هى ( طوبتين) جلبت من اقرب مبنى حول المدرسه ما زال تحت الانشاء .
كيف؟....
والمدرس فى حصة الرياضه تجده قابعا فى (الركن البعيد الهادى )على كرسيه المعهود يتصفح ملف اوراقه الخاصه ...ومهامه الاسبوعيه ...وعلى الطلاب ان يستمتعوا بباقى الوقت كما يحلوا لهم ...
ولما التعب والاجهاد ؟
فهى حصة رياضه .... :confused:
انا لا اعمم ....لكن هذه هى حال اغلبية المدارس لدينا ....
مع ان هناك بين هؤلاء البراعم من يمتلك اقدام ذهبيه لو وجدت الرعايه والتشجيع( لولد ) لدينا من يضاهى فطاحل محترفين الكره فى العالم .
نعم عزيزي ....انا احلم بمدرسه مثاليه ... عندما يخطط لها ....تضم بين جدرانها ليس فقط كل ما يغذي عقول ابنائنا .....بل ايضا ما يظهر وينمى مواهبهم ...وامكانياتهم ....عقليا ....وجسديا ....
’ترى هل انا احلم بالمستحيل ؟؟؟؟؟؟؟
اسمح لى يابو ابراهيم....مشكورا .... على (القطه) فى موضوعك (وبقوه )....;) ;)

هلالي واقعي 24/08/2002 08:59 PM

بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله .

الاستاذ صالح انت بهذا المقال فضحت البلد باكمله فالذي يقراء المقال من بعد ويتمعن فيه يتوصل

الى الفشل الاداري وان جميع الحلول قصيره المدى من جميع المجالات المهتمه بهذا الموضوع

وحينما اقول استشهد لك ببلد اخر :

البرازيل اعتقد بانها كدوله لاتصرف على الكوره كما نصرف نحن اذا الموارد الماليه متوفره

لدينا اكثر منهم وبغض النظر عن الموهبه الكرويه لدى لاعبيهم لكن كيف سيرو ذلك

الاتحاد السعودي يدار سابقا من مجالس البلوت ولم يوجد اناس مطلعين مع صاحب السمو

الملكي الامير فيصل بن فهد رحمه الله فمن سوء حظه بانه يدير الرياضه بعقلية واحده فقط

واما البقيه فهم كمبارس (( مجرد مراسلين )) في الاتحاد .

وجود الافكار المطلعه وخاصة عقليات رجال الاعمال الناضجين هي من ستحل مشكلة الرياضه

لدينا اما الصحفيين فاتمنى من قلبي بان يستمرو في سباتهم ولا يستيقضون لانهم سيعيدوننا

للوراء سنوات وسنوات بسبب تعصبهم وضحالة تفكيرهم وقلة مؤهلاتهم .

غاوي بطولات 26/08/2002 02:17 AM

اتمنى ان ارى اثنين مثلك فعندها
سيكون للطرح الاعلامي صدى
كاتب قدير و مميز

واتمنى من الرئاسه العامه الاستفادة منك فأنت ثروه لهذا البلد

صالح ابراهيم الطريقي 26/08/2002 02:26 PM

Sandarela ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
بداية كل شيء من الحلم ، أذكر ذات مرة قلت لصديق لي وهو يسألني عن ذات الإنسان ، قلت له : ذاتنا يا محمد هي أحلامنا التي نحققها .
إذن كل شيء يبدأ من الحلم .. ولن تتحقق ذواتنا إلا حين نحقق هذه الأحلام .
شكرا على الأحلام الجميلة .. والقابلة للتحقيق .. شكرا على القطة :) .
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هلالي واقعي ..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
أظنني أوافقك في هذا التحليل ، واحترم رأيك في مطالبة الصحفيين بالنوم .
ولكن ما فيني نوم .. ما الحل ؟
أظن يا صديقي الصحافة جزء من المجتمع ، والمجتمع يحمل الجيد ويحمل السيئ ، لا يوجد مجتمع ملائكي ، لهذا علينا أن نمتلك المقدرة على التفرقة بين السيئ وبين الجيد كقراء ، فالقارئ هو مشارك في بقاء العملة الرديئة .
لك تحياتي ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

غاوي بطولات..
السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..
شكرا على هذا الإطراء .. أتمنى أن أكون كما تحب وكما أريد .
لك تحياتي ..

هلالي واقعي 28/08/2002 12:49 PM

الاخ صالح الطريقي

اعتقد بان الجزء البسيط من المتميزين في مجال الصحافه لايمثل جزءا بل اقل بكثير وكثير

الصحفيين لدينا همومهم انديتهم واذا جاء دور الوطن اهتمو بلاعبي انديتهم متى سيذوب

الصحفيين شعارات الانديه اذا حضر الوطن .

اخي صالح اتمنى بان تواجه الواقع بالصراحه خاصة في مجال الصحفيين .

اتمنى بان تفيدنا ووالله لا اقولها على سبيل التهكم ولكن لرغبيتي في المعرفه كم نسبة الصحفيين

المؤهلين فعليا للعمل في هذا المجال ، وكم نسبة الصحفيين الذين يملكون المهاراة الفعليه

في عملهم ، وكم نسبة الصحفيين الذين يعملون باخلاص للوطن دون النظر لميوله .

اخي صالح قبل ان نطور الرياضه لدينا يجب ان نطور من يعملون في هذا المجال باكمله

ولك جزيل الشكر .

كايدهم 30/08/2002 02:31 AM

اهلا بالاستاذ صـالح ..

اعتقد عندما نريد صناعة كرة قدم و تطويرها ، علينا ان نصبر كثيرا على ذلك .. فعندما مثلا اطبق رواتب اللاعبين على حسب المستوى التعليمي لا اطبقه من غـد ...ا اعمم الخطاب وانه سوف يطبق بعد عامين او ثلاث لمــــن ؟؟ للاعبين الذين سوف يطلعون الفريق الاول حتى لا نظلم لاعبي الفريق الاول .. وحتى يكون اللاعب الناشىء على علم ان هنـاك مقياس لتوزيع الراتب ..
قد يقول وما اهمية التعليم للاعبين ؟
اقول شاهد بعض تصرفات اللاعبين الغير متعلمين .. وشاهد تصرفات متعلمين وتجد فـرق كبير بينهم ؟! طبعا شيء طبيعي يكون هناك حالات فرديه ..
المتعلم يعرف ان شـهادته ربما تعطيه في أي مهنه راتب لا يتعدى الـ 6 ريـال .. وهو لاعب يحصل على 20 الف .. فرق كبير ومطمع .. بينما اللاعب الغير متعلم لا يـفكر ... يسمع كلام صديق سوء ولا يفكر بالعواقب .. ينتقل . يتغيب .. يتصرف تصرفات غير مقبوله .. يعمل اشياء لا يعملها شخص متعلم ..

ولماذا امريكا تعتبر اقوى دوله في العالم ؟ و نيبال تعتبر من اضعف دول العالم ؟!
الـفرق ان هؤلاء تعلـموا وتفوقوا ... و هؤلاء ضيعوا انفسهم في حروب ومشاكل ...

وتعيقا على حديثك عن اهتمام وزارة المعارف بالطلاب الصغار اعتقد ذلك يعتبر مستحيل نوعا ما ... كون وزير المعارف او وكلاءه او مديري التعليم ... يفكر ويعتبر ان الرياضه شيء ثــانوي .. و يوجد من هو اهم منها .. يـرى ان فتح مدرسه .. وحل مشكلة انتقال مدرس .. وقبول طلاب في مدرسه حكوميه .. اهم من الرياضه وبكثــير ... غير انه مـشغول جدا باجتماعات و معـاملات و مشاكل اكثر من 4 مـليون طالب وطالبه !!
فهــل يجد نفسه مهيأ للاهتمام بالرياضه المدرسيه ؟!
هنـاك يستغل أي مبلغ مـالي لفتح مدرسه أو تعين مدرسين سعوديين .. فكيف بالاهتمام بالرياضه وذلك يكون بصرف رواتب زياده و صرف كهرباء ومعدادت المـدارس !!


تحياتي لك ..

السكبه 13/09/2002 08:51 AM

اخوي صالح مع احترامي للي وضع الافندي .. الافندي لهلحين فكره مغرز باالسبعينات !!!!

ليه يحطون ناس اكل عليهم الدهر وشرب !!!!!

مشكور على الموضوع

صالح سالم 26/09/2002 06:01 AM

كل الشكر استذي العزيز صالح الطويرقي
استاذي العزيز انا لااجيد صياغه الكلمات ولكن لدي شي اتنمى قوله ...وهو
الا تعتقد استاذي الفاضل بان مشكله تطور الكره ( وانا اعني كره القدم فقط ) محتكره على رووس الاموال لماذا لا يكون هناك اشخاص موهلين للعمل في لجان التطور
ساطرح سوال اذا سمحت لي ...وهو كم اجنماع عقد لاحد الجان منذ تاسيسها ؟؟؟؟؟؟
وماالذي دار غير التصوير والصجه الاعلاميه والقرارات ....لاشي
ساتكلم عن موضوع كوريا وتركيا وبريطانيا وغيرها منذ متى وكوريا وتركيا لديهم كره قدم متطوره حتى ناخذ باراءهم ؟؟؟؟
لماذا لا نبحث عن العقليات الكرويه التي تدار في ايطاليا واسبانيا او حتى اليابان بما انها هي الوحيده التي اصبحت تسيطر على الكره في اسيا
مالفائده التي جناها لجنه الحكام من احضار الخبير دينو .....صدقني لاشي
نحن لا نريد تتطور كره القدم فقط فكرتنا كانت معروفه وهناك من ((دمرها للاسف )) نحن نريد استعادت امجادنا القديمه علينا بان نقارع عن ماهم افضل منا .......
وليس بالبحث عن عن عقليات كوريا او تركيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟0
ليس عيب بان نطبق ((بالحرف )) مايدار بالاتحادت الاوربيبه ولكن العيب وكل العيب بان نرى بان الموسم سينتهي وليس هناك قرار واحد اتخذ حتى الان اصدر من احد اللجان للاسف

أبومحمد2003 26/10/2002 08:38 PM

مشكور صالح إبراهيم الطريق
وتحياتي منك مقبوله ان شا الله
:yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 05:26 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd