نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى المجلس العام (http://vb.alhilal.com/f1/)
-   -   القبلية ..هل انت قبيلي ام خضيري؟ (http://vb.alhilal.com/t75348.html)

شمــوخ 22/07/2002 08:31 PM

القبلية ..هل انت قبيلي ام خضيري؟
 
في الحقيقى لا اعرف من اين ابدا بهذا الموضوع
ولكني متأكد بان مثل هذا الموضوع قد قهر كتابتا ..
لكن لا مانع من معاودته
ولعلى استعرض لماذا رغبت ان اكتب في هذا الموضوع ..
دعوني اقول لكم لماذا
1\ هذ الموضوع يمثل ويشغل حيز في عقل كل احد يعيش في شبه الجزيرة العربيه
2\لان مثل هذا الموضوع يمثل حالة حساسه وخاصة لكل احد
3\ هذا الموضوع _ قد اخذ فيه حكما _غير قابل للنقاش لحساسيته
4\اعتقادي ان مثل هذا المكان "المنتدى" يحقق نوع من تبادل وجهات النظر بصوره افضل واكثر اتزان واحتكام .
4\....
5\......
واخيرا ...اتمنى من شبكة الزعيم ممثلة في مشرفيها عدم حذف هذا الموضوع وجعله موضوع قابل للنقاش والحواروالاخذ والرد فيه لعلنا نظهر بنتيجه او فائده ..مع اعتقادي التام بان اعضاء هذه الشبكة ومرتاديها على مستوى من الرقي والوعي والتحضر بما لايدع مجالا لتبادل الردود الخارجه عن الادب والاحترام العام
بسم الله باديء ذي بدء
الموضوع :
القبائل
او كما تقال بالعاميه ..هل انت قبيلي ام خضيري ؟
"السؤال الخطيـــــــــــر امرعب اذا جاز لنا ان نسميه"كأنك ترمي بقنبله وتنتظر دويها
نبذة :
دعوني احكي لكم عن مقولات سمعتها عن هذة القبليه ومن اين جائت "على حسب علمي القاصر "
* هناك من قال ان سبب هذه التفرقه والعنصريه انها تلك الحروب التي دارت بين القبائل وما تتعرض لها كل قبيلة من سبي واسرى ومع مرور الزمن لا يتعرف ذلك الاسير على قبيلته وعشيرته وتختلط الاصول مع بعضها
* وقيل ايضاان هذه التفرقه ظهرت من جراء ان هناك من الرجل او النساء في القبائل من يخلون بالعادات والتقاليد التى سنت من قبل ابائهم واجدادهم وانهم عملو على تشويهها وتحقيرها وعملوا ما يسئي لكرمة قبائلهم وعزتهم فاستوجب من زعماء قبائلهم التبرء منهم ومن افعالهم حفضظا لكرامتهم وعزت قبيلتهم وقدرها
*وقيل هذه العنصريه ظهرت من قديم الزمن حينما كان رجلين لايملكان حتى ما يستر عوراتهما قد تاها في الصحراء القاحلة وقد بلغ منهم الجوع مبلغه وحينما هما يتخبطون في الصحراء وجدو فريسة قد ماتت لتوها فعمد الاثنين اليها لياكلوها واتسموها بالنصف .رجل منهما اكل كل ما معه من الطعام والاخر اكل بعض ما يملك وستر بالباقي عورته ..حتى تمكنا من الوصول الى مكان مأهول بالناس
فلما شاهدوهم الناس الذي ستر نفسه بباقي طعامه والاخر لم يستر عورته ..اخذهم الاعجاب بذالك الذي ستر نفسه ورفع قدره من ذلك الاخر فاخذ يطلق على ذلك بابني القبيلة الشريف والاخر بمن لاقبيله ولا شرف له
** وهناك مقولات اخرى حول هذا الموضعوع ولكن اردت ان اذكر منها ماتيسر من باب الذكر لا الحصر
اساليب ومسميات اشتهرت في هذة المسألة
قبيلي =خضيري
شيخ =عبد
ميه وعشره 110 = ميتين وعشرين220

وغيرهااااا

في نهاية موضوعي
احببت ان اطرحه بعد ما سبق ذكرة عدد من التساؤلات اتمني ان تناقش وتحاور بشكل يخدم الغايه المرجوه من طرح الموضوع
هل هذه القبلية لها ارتباط بالشريعة الاسلامية . كيف ؟؟
هل هذه القبليه مقتصرة فقط على مسائل الزواج والقرابه فحسب ام هي تتجاوز ذلك؟
وبطريقه اخرى . هل يترتب على مسألة القبليه التزامات اخرى غير حالات الزواج؟
اذا كان مسالة القبلية تقتصر على حالات الزواج ماهي الحال في كون الزواج قد تم من الخارج "الزواج من الاجانب "؟
اذا كنت من حدى الفئتين القبليتين ما هي لالتزامات التى تقودك الى نبذ مثل هذا التصنيف؟
هل يلاحظ الشخص تقييمه او منزلته في الحياة على الجانب القبلي ؟
من المسؤول عن هذه العصبية؟

حكماً هناك الكثير والكثير من التساؤلات في هذا الموضوع لم اتطرق لها
حكماُ...هذا الموضوع ليس مكانه الافضل المنتديات انما هي احد الاماكن التى لاتسبب تفرقه او مضايقة لاحد
حكماً....هذا الموضوع يدور في مجلس كل احد لكن بطريقه خاصه تتحدث كل فئة على حده
حكماُ...كلنا سمع قصص وحكايا تؤلف من الحقيقة حول هذه القبليه
لكن بودي ان اسأل سؤال صغيرا

هل هناك حل ؟

في النهايه ....
اهيب وارجو من الاخوة الاعضاء مرة اخرى الرد في هذا الموضوع بكثيرمن الموضوعيه والمنطقية التى تدل وبشكل قاطع رقي فكر اعضاء المنتدى
وامل مرة اخرى من المشرف تبني هذا الموضوع وعدم تجاهله الا في حالة تدني مستوى الخلق والادب العام في الردود
تحياتي واحترامي

الهلاليAMJ 22/07/2002 10:25 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

سبحان الله اننا نعود الى الجاهلية زمن التعصب القبلي
والخرافات,الاسلام أتى والغي جميع هذه الامور وجعل المقياس
هو مكانة الانسان عند ربه وذلك عن طريق الصلاح والخير والتقوى...
اما القبلية فسبحان الله اللي يقولها صراحة عنده نقص
يحاول يغيره بصيت اهله وعائلته...

وكم من الرجال كسبوا قلوب الناس وافئدتهم لا يوجد مجلس
الا ويذكرون فيه..هذا الكنز اللي يبقى اما اني ولد فلان وعلان ..وبعدين واذا كنت ولد الفلاني؟؟؟
والله المستعان

تحياتي لكم.

شمــوخ 23/07/2002 12:43 AM

شكرا ي الهلالي على تعقيبك

ESM1991 23/07/2002 06:15 AM

موضوع رائع

ســـــ SMN2002 ـليمان 23/07/2002 06:29 AM

الاسلام نبذ التفرقه والتعصب القبلي وانه من اهل الجاهليه

وبالنسبه الان تجد كل القبائل مختلطه مع بعضها

ماهي زي قبل حروب وغزوات الحمدلله البوم تلقى جارك من قبيله وجارك الثاني من قبيله اخرى وانت من قبيله
وفي معنى الحديث
(كلكم من ادم وادم من تراب )

وتقبل تحياتي اخوك

ســــــــــــــــ smn2002 ــــليمان

شمــوخ 23/07/2002 10:35 AM

كلامك صحيح ي خوي سليمان100%
لكن هل يعني ذلك ان ننكر ان هذة العصبية موجودة ...؟
واذا على الجيران فالرسول صلى الله عليه وسلم جاره يهودي

تحياتي للجميع

الهارف 23/07/2002 12:06 PM

تحية طيبة ..
 
عزيزي/ شموخ ..

لقد أصبت عين الحقيقة فتطرقت لموضوع بالأهمية حيث وضع حوله الكثير من الخطوط الحمراء ..

فنحن من أبناء الجزيرة العربية لازلنا نتبع السلف السابق من أجداد كانوا حاضرة مستقرة أم بادية متنقلة ربما تغيرت المسميات أنما السم واحد هي العنصرية يا سيدي جذورها موغلة بالقدم بدايتُها منذُ أول تجمع بشري كون مجتمع صغير ...

مرت عبر أزمنة مختلفة قبل و مروراً بعصر الدولة الإسلامية حتى وقتنا هذا موروث ثقافي تجده في القصص و الأمثال وفي القصائد كم هائل لا يسعنا التطرق له من تاريخ الجزيرة العربية ...

تدور رح حربه في الافتخار بالأنساب و المحافظة على المواريث و الزعامة فالسيادة , أتعلم يا سيدي أن العربي الأصيل يترفع عن كل حرفة يدوية سواء كانت حداده نجارة رعي صنع الأواني أو حتى الأسلحة ولو بحثت قليلا حول هذه الحقيقة لوجدت أن من أتى بهذه الأعمال أناس من خارج حدود الجزيرة ..!!

ويطلقون عليه مسمى ( صانع ) أو بعبارة أخرى وضيع فهذا لا يزوج ولا يتزوج منه ..!! أما أمور الدنيا الأخرى فلا ضير فهو الجار و الصديق وربما هو إمام الناس في صلاتهم ..

وحتى في وقتنا الحاضر رغم المسافة الزمنية الفاصلة بين عصر من أبتدع هذا الأمر وعصرنا لا تزال شريعة العنصرية قائمة في أمور الزواج ودع عنك من يرتفع صوته حين يقول الإسلام أتى على هذا الأمر فهذا إما شخص لم يعش في مجتمعنا أم يناقض نفسه بإظهار ما يبطن ودليلي على ما أقول يجوز الطلاق للفوارق و الاختلافات فتطلق المرأة من زوجها أو تخلع شرعيا و المحاكم خير شاهد على هذه الحقيقة المرة ...

هناك نقطة أريد ذكرها وهي ما لمحت لها عند قولك ( الزواج من الخارج ) وهذه وحدها من أعجب العُجاب يسمح لمن هو كبير في السن بأن يأتي بمن يشاء والتجاوز هنا يعود لكبر سنه أنما الشباب فلا و ألف لا و تحل عليه جام غضب المجتمع و القبيلة حتى يصبح منبوذا وحيدا لينصاع لقضاء الله وقدره فإما أن يتمسك و يعيش في معزل أو يبعد من أتى بها ( فكوارثها تعود على الأبناء و ليس الأباء وكأنها لعنة ) ...

ومن وجهة نظري لا يوجد حل حاليا فنحن متعصبين لكل شيء من حولنا سواء لبلداننا مع أننا ( وطن عربي واحد ) متعصبين ( للخليج ) وننبذ من هم حول الخليج متعصبين حتى لمناطقنا داخل دولنا رغم أننا بلد واحد والأدها من ذلك كله متعصبين للكرة فتجد الاخوة من بطن واحدة يتطاحنون لأسباب تافه حسبي أنها فقط كروية ولو ألتفت من حولك لشاهدة ما اعني انظر لمسميات الأعضاء و سيزول عنك كل استفهام حول هذا الموضوع ..
يا سيدي لا تزل أمامنا كثير من الأمور كي نصلحها في مجتمعاتنا أما جدلية القبيلة فتركها أفضل من الخوض في غمارها في الوقت الحالي
وعذرا للإطالة ..

تحياتي لك
الهارف

أزرق الــــــف 23/07/2002 01:37 PM

اشكرك اخي العزيز شموخ على موضوعك القيم واود هنا ان اشارك معك ومع الزملاء الاعزاء في هذا الموضوع:

اعتقد انه تم الخلط بين التعصب والقبليه فالتعصب موجود والقبليه موجوده، والانسان بفطرته يحب الإنتماء لقبيله او لدوله او حتى لفريق كرة قدم معين اما التعصب واخص هنا بالتعصب القبلي فهو نابع من ضعف الوازع الديني لدى البعض. ولا ننلغي هنا معنى عدم وجود قبائل فالبشر خلقوا وصنفوا الى قبائل علمها عند الله سبحانه وكما نعلم فان الرسول (ص) ينسب الى اعز قبيله عربيه في وقته والى ان تقوم الساعه.

النقطه اللي احب ان اصل اليها هي ان هناك قبائل لهم عاداتهم وتقادليهم ضمن اطر الدين الاسلامي وهناك افراد او جماعات شواذ خرجوا عن ذلك النطاق.

قال تعالى (ياءيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن اكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير)

اسير 23/07/2002 02:25 PM

مشكور على الموضوع

ابو روان 23/07/2002 02:54 PM

الشكر موصول لك على الجرأة في طرح هذا الموضوع الحساس جدا في مكان عام

نعم نحن في نجد لازال هذا الامر بيننافي بعض المجتمعات ...حتى اصبح التفاخر باسم القبيلة نفسهافي كل الاحوال والتعاملات

لكن ارى انه مع التطور العلمي والثقافي والوعي الادراكي انها بدأت تزول هذه العنصرية المقيته التي حذر منها ديننا الحنيف فلانشاهدها الا عند الزواجات فقط

أتمنى انه يأتي يوم تزول هذه العادة المقيته

وشكرا لك على هالموضوع الحساس

الهارف 23/07/2002 10:22 PM

تحية طيبة ..
 
عزيزي/ أزرق الــــــف ...

هو مجرد إيضاح و ليس إثبات حجه كي نصل بالأخير إلى حقيقة معينه تكون هي النتيجة ..
عندما نتحدث عن القبيلة نحن نتطرق للعنصرية وكتعريف للعنصرية / هي التشدد و الغلو و التعصب لجنس أو سلالة أو عرق أو دين أو مذهب و حتى القبيلة .. الخ .
إذن يا عزيزي لم يكن خلط هو صلب الموضوع و الذي لا يمكننا أن نقول غير ذلك

تحياتي لك
الهارف

الحبر الازرق 24/07/2002 12:11 AM

لاقبيلي ولاخضيري
 
اقول انسوا هالسوالف واعرفوا اهم شي ان الاسلام ساوى بين الجميع
اما انا قبيلي لكني افتخر بشى اهم منه وهو
ارفع راسك انت سعودي غيرك ينقص وانت تزودي
وحنا نوقف للوطن وهذا اهم شي واذا فكرنا بالسوالف هذي رجعنا مثل ماكنا يعني قل توحيد المملكة وماقول الا الله يحفظ بلدنا واهلها

عاشق القلوب 24/07/2002 12:25 AM

كلام صحيح ومضوع مهم الف الف الف الف شكر لشموخ الذي اثار هذا الموضوع
نتمنى ان تزوووووول هذه العاده السيئه التي تعتبر من اسؤ العادات التي اتوقع الا تنتهي للاسف خاصه في شعبنا
اتمنى الا اوفق في توقعي وتزووووول هذه العاده

اناهلالية 24/07/2002 01:16 AM

مشكور ي اخوي شموخ
موضوع بجد جريء وجميل وحساس و....و...

قلبي الزعيم 24/07/2002 01:32 AM

موضوووووووووووع رائع


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 04:02 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd