نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى المجلس العام (http://vb.alhilal.com/f1/)
-   -   ماذا قال مدمن العاده السريه .. ادخل ورد عليه ..! (http://vb.alhilal.com/t672461.html)

اليزابيث هيرلي 25/11/2008 10:23 PM

8888888888888888888888888888888888888888888888888

في حالات مخصوصة فقط ..ولا حكمه حـــــــــــــــــــرام ولافيه اختلاف ,,

واللي قال بها الحالة أحمد بن حنبل فقط

وأصحاب الحالات المخصوصة موضحه في كلامه والله أعلم بنية كل واحد ..

وليه الواحد يلتفت لكلام عالم بس ويرفض حكم البقية أو يعمل بحكم واحد فقط ويترك الباقي على الرغم من أن حكمهم هو الأصح لوجود الادلة الصريحة من الكتاب والسنة ..

كان هنا 25/11/2008 10:30 PM

إقتباس:

وكل هذا سببه تغييب أراء الطرف الثاني الي حللوه في بعض الأحوال
هذا قصدي من كل هالردود ،،
اخوي فهد ، أنت والكثير يعلمون أن هناك استفتاءات "تخيلية" ، فمن نقص العقل أن نأخذ بالفتوى .
فكيف لشخص أن يفعل العادة خوفاً من الوقوع في الزنا مثلاً ؟
ومن وصل إلى مرحلة القرب من الزنا فلن يرده شيء ، وهنا دعونا نناقش العقل .
فهل يعقل ان شخصاً وصل إلى مرحلة الوقوع الذي لا يرده عن الزنا شيء فيعمل العادة ؟
بل هو لم يصل الى تلك المرحلة الا انه يريد الوقع في المحظور لا محالة .
لذلك الرسول عليه الصلاة والسلام ، أرشــد إلى حل يقي من الوصول إلى تلك المرحلة .
ومن يفعل العادة هو من لا يستطيع الوصول إلى الفاحشة وهذا معروف لدى الجميع .

ثم إن الفتوى تؤخذ من الكتاب والسنة والإجماع وان لم يكن الاجماع فحكم الغالبية ، أما الكتاب والسنة فلا أراهما أقنعاك ، ماذا عن حكم الغالبية القصوى ؟

فهد عاشق البرسا 25/11/2008 10:32 PM

أعتقد ان هدفي وصل
وقبل هالبلبله الي سويتها ان صح تسميتها ، كان الجميع أو الأكثريه العظمى
مجمعين على حرمتهااااا في كل الأحوال
وأجزم ان نظرتهم الأن للمسأله تغيرت ، أما العقول المتحجرة بتبقى زي ماهي
لين ينخر فيها الدوود وسط قبرها :)

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة BRUNO CONTI (مشاركة 10238793)
أعتقد وجود آيه واحد تحرم و إضافة لحديث صحيح .. فلا داعي لأخذ قول عالم فيها

نعم اضرب به عرض الحائط ولا تهتم :stoned:

:smilie47:

كان هنا

وفي المحلى لابن حزم :: لأن مس الرجل ذكره بشماله مباح، ومس المرأة فرجها كذلك مباح، بإجماع الأمة كلها، فإذ هو مباح فليس هنالك زيادة على المباح، إلا التعمد لنزول المني، فليس ذلك حرامًا أصلا؛ لقول الله تعالى : {وَقَدْ فَصَّلَ لَكُمْ مَا حَرَّمَ عَلَيْكُمْ}، وليس هذا مما فصل لنا تحريمه، فهو حلال؛ لقوله تعالى : {خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا} إلا أننا نكرهه؛ لأنه ليس من مكارم الأخلاق، ولا من الفضائل»

ورده

الـسـلـطـان 25/11/2008 10:40 PM

ما شاء الله النقاش مشعلل :naughty: :d " كل على همه سرى :naughty: "


المهم :surprised: الحين الأعضاء اتفقوا إنها في وقت الحاجة فقط , طيب أعتقد بزمننا ذا الواحد ما بيمارسها إلا بعد ماشاف مقاطع , والحين النت والتلفزيونات هي السبب الأول والرئيسي , يعني إلي بيمارس ما بيمارس لحاجه , لأن كل شيء يجر شيء , المقاطع تجره للعاده والعاده تجره للزنا ....... إلخ .

يعني الشخص إذا مارسها بيمارسها نتيجة لتأثير التلفزيون والنت , وهذا ماتعتبر حاجه !!

:)



كان هنا 25/11/2008 10:41 PM

إقتباس:

لأن مس الرجل ذكره بشماله مباح، ومس المرأة فرجها كذلك مباح، بإجماع الأمة كلها، فإذ هو مباح فليس هنالك زيادة على المباح، إلا التعمد لنزول المني،
إذاً فلماذا السيجارة الواحدة محرمة ؟
والحبة المخدرة الواحدة محرمة ؟
أليست لانها تقود إلى الإدمان ؟
كذلك العادة يا عزيزي ، معروف عنها أنها إدمان ، فمن مارسها مرة ، تعود عليها كل مرة .

بارك الله بالجميع (:

كان هنا 25/11/2008 10:42 PM

السلطان
هذا جزء مما أقصــده ، فليس هناك حاجة بالأصل ، لأنه من وصل إلى مرحلة القرب الشديد من الفاحشة لن يكتفي بالعادة ، لأنه يريد الفاحشة بالأصل .
لذلك أقول أنه ليس من المعقول أن نأخذ بفتوى من اجازها لضـرورة .

حماده 92 25/11/2008 10:59 PM

اعتقد ان الموضوع اخذ اكبر من حجمه فالمساله لا تتعلق بالعاده السريه من حيث حرمتها او حلها

فالمسالة اصبحت تتعلق بخلاف العلماء

فلو نظرنا الى كل مساله لوجدنا فيها على الاقل رأيان مختلفان فالسؤال براي من ناخذ والسبب في وجود الراي المخالف هو القنوات الفضائيه

العله تكمن في راي المخالف وتصيدها من قبل ضعفاء النفوس

فما تحليل العاده السريه االا بالامر السهل اما المسائل الشرعيه الاخرى وما حصل فيها من خلاف


الشيخ سلمان العوده في لقائه الاخير في العربيه حلل الاحتفال بعيد الميلاد الشخصي واضاف ان هذا رايه من سنين

وقبله الشيخ العبيكان حلل العلاج بالسحر واضاف ان ذالك رايه من سينين ايضا

اي نحن من هذه الخلافات مع من نكون هنا السؤال


في حديث للرسول صلى الله عليه وسلم فيما معنا لزوم امر الجماعه


وعلى المخالف ان يحتفظ برايه لنفسه من العامه وان لا يشيعه بين من تكون ارائهم مع الجماعه فهو على صواب وهم على صواب ان شاء الله


وذالك والله اعلم

Blue Sun 25/11/2008 10:59 PM

ياشباب لا تحرموا ما احل الله لكم ولاتحلوا ما حرم الله لكم

فهد عاشق البرسا انا احترم وجهه نظرك لانك انت لحالك واحترم وجهه نظر الاعضاء الباقيين

من اداب النقاش انك تتقبل الراي الاخر بصدر رحب وتحاول تثبت صحة رائيك بدووون تعصب

اذا كنت لحالك ما يعني انك غلط والباقي صح يمكن هم غلطانين وانت الصح ويمكن العكس

هذا اللي حبيت اضيفه على النقاش وما زلت اتابع النقاش

فهد عاشق البرسا 25/11/2008 10:59 PM

ابراءً للذمة
وردا على من قال ان الأمام أحمد ابن حنبل هو الوحيد الذي انفرد بجوازه في بعض الحالات
فقد اباحه ابن العباس والحسن وبعض كبار التابعين .
وقال الحسن: كانوا يفعلونه فى المغازى.
وقال مجاهد: كان من مضى يأمرون شبابهم بالاستمناء يستعفون بذلك, وحكم المرأة حكم الرجل فيه)
واجازة ابن حزم " ذكرناه "
وممن كرَهه ابن عمر وعطاء
لاحظوا ابن عمر كرَهه ،،
هذا بحث بسيط عن من قال بجوازه سواءا عموما او وفق حالات خاصه

fff

قال الإمام ابن القيم - رحمه الله
وقد شذ الناس كلهم زَمنَ أحمد بن حَنْبَل , إلا نفرًا يسِيرًا فَكانُوا همْ الجماعَةُ , وكانت القضَاةُ حينَئذ , و المفْتُون , و الخليفَةُ , وأتْباعهُ كلهم , هُم الشاذُّونَ , وكان الإِمَامُ أحمد وحْدَهُ هو الجماعَة

ورده

كان هنا 25/11/2008 11:05 PM

طيب يا عزيزي يا فهد ..
أجازوه .. وصار الشباب في زهرة شبابهم يمارسون هالعادة ..
ما يوصلون الثلاثين الا هم متهرقلين وما به شدة يوقف على رجليه !!
والنتيجة .. أبناء بنسبة كبيرة مشوهين .. أفراد المجتمع عالة على المجتمع ..!
لا هم الي يشتغلون لانهم متهرقلين ، ولا هم الي يربون عيالهم لان هم يبيلهم من يقابلهم ويهتم فيهم ..
والنتيجة .. الله المستعان !!

أتمنى ما تكون المسألة مجرد فتوى ، لا ضيـر في أن نفكر في تبعيات الفعل ، ومن بعد ذلك نرى هل الفتوى صحيحة أم لا ، وهل نهج بعض السلف كان صحيحاً أم لا !
هنا يجب أن تحكم عقلك .

الـسـلـطـان 25/11/2008 11:08 PM

^
^

قال تعالى : " ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة " :)


وهذا دليل من القرآن عام , وليس مخصص لشيء محدد , بل على سائر الأمور , مثل الدخان .

Blue Sun 25/11/2008 11:10 PM

^^ ^^ ^^ ^^

ههههههههههههههههههههههه

اللي يسويه شبه يومي هذا مدمن ومو العادة بس تهرقل الشخص حتى الجماع بالحلال اذا اكثر منه اضراره تكووون مثل اضرار العادة اذا اكثر منها يعني نفس الشئ

فهد عاشق البرسا 25/11/2008 11:15 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة كان هنا (مشاركة 10239121)
طيب يا عزيزي يا فهد ..
أجازوه .. وصار الشباب في زهرة شبابهم يمارسون هالعادة ..
ما يوصلون الثلاثين الا هم متهرقلين وما به شدة يوقف على رجليه !!
والنتيجة .. أبناء بنسبة كبيرة مشوهين .. أفراد المجتمع عالة على المجتمع ..!
لا هم الي يشتغلون لانهم متهرقلين ، ولا هم الي يربون عيالهم لان هم يبيلهم من يقابلهم ويهتم فيهم ..
والنتيجة .. الله المستعان !!

أتمنى ما تكون المسألة مجرد فتوى ، لا ضيـر في أن نفكر في تبعيات الفعل ، ومن بعد ذلك نرى هل الفتوى صحيحة أم لا ، وهل نهج بعض السلف كان صحيحاً أم لا !
هنا يجب أن تحكم عقلك .

ياغالي هدفي ازيل الغشاوة عن البعض
واوصل فكرة من مجموعة أفكار
كانت ولا زالت منبوذه ومحاربه من مجتمعنا الحالي
بحجة انك شذيت عن الجماعه ومن شذ شذ في النار
وان كلام علمائنا الأجلاء خط أحمر لايمكن التشكيك في صحته
مع انهم يعرفون ان كل بشر كلامه يؤخذ فيه ويرد الا كلام المصطفى ّ
عليه الصلاة والسلام

أما بخصوص أضرارها ، ثبت علميا أن مالها أضرار واضحه
غير تأنيب الضمير والشك وغيره من العوامل النفسيه البسيطة
وهذا شي راجع للجهاز العصبي ،، كلام طويل..

إقتباس:

قال تعالى : " ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة " :)


اخوي راجع تفسير الأية من أي مفسر معروف ،،

الـسـلـطـان 25/11/2008 11:18 PM

^
^

يعني بالله بالعقل بيجي علامة بيفسر الآية عن العادة !!!!! وأنا قلت هذا دليل عام يشمل كل ما يأدي بالإنسان إلى التهلكة , وياريت تراجع تفسير الآية وتتأكد إن كنت منت مصدق !!

بريماكس 25/11/2008 11:19 PM

:d

فهد عاشق البرسا
إقتباس:

بعض الناس للأسف عقلها متحجر خلاص سمع فتوى ولصقت في ذهنه مستحيل يغيرها

ياعمي ممكن انت شفت ردي وخلاك تقول هالكلام :d

تراي استهبل والله .. ولا فاهم ياحبيبي :)

عاد تصدق فكرت يحطون تحت يوزرك مستشار شرعي ماشاء الله عليك عندك

علم واسع .. بس شفت السالفه اغلبه قوقل نسخ ولصق :d

اليزابيث ..

الحمدلله بخير .. وابشرك كل اللي صار قبل راح والله لايرده ===> يارب تفهم :)

بالضبط هذا اللي اقوله انا .. يعني زماننا غير زمان اول :)

كان هنا

إقتباس:

ابشر نتناقش عن زمننا هذا ، لكن ما نخرج عن دائرة الارشاد الاسلامي ، فهو صالح لكل زمان
تسلم :)

والنعم بدائرة الارشاد الاسلامي :stoned:

لكن ياعزيزي .. انا مداخلتي معك بخصوص الصوم لاني اشوف قليل ان لم

يكن معدوم هالشئ بالهزمن .. يعني ماتلقى شخص يصوم كله خائف من العاده :)

ابسالك ولو سمحت جاوب وبصراحه

قد صمت خشية العاده ؟؟؟؟

قد سمعت شخص صام خوفاً من الوقوع بالعاده ؟؟؟

عموماً حكم العاده محرمه لكن إذا تيقن أنه لو لم يستعملها لوقع في فاحشة الزنا

فحينئذ يتخلص من شهوته تلك ويكون فعله هذا من باب ارتكاب أخف الضررين ويستغفر الله :)

والله تعالى اعلم ..
<!-- / message --><!-- sig -->


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 08:06 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd