نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى المجلس العام (http://vb.alhilal.com/f1/)
-   -   ماذا قال مدمن العاده السريه .. ادخل ورد عليه ..! (http://vb.alhilal.com/t672461.html)

فهد عاشق البرسا 25/11/2008 08:09 PM

كان هنا

المهم في الموضوع انَا مانطلق حكم التحريم الكامل لهذ الأمر
ولانكون مثل اليهود الي حرموا الحلال واحلوا الحرام
ابن عباس وابن حنبل وابن حزم احلوها عند الحاجه
وصاحب الحاجه أعلم بها من غيره ،،

احكام لازم يعرفها الباحث عن حكم العاده وما احد له حق يكتمها :stoned:

الـسـلـطـان 25/11/2008 08:23 PM

^
^

والله يا أخوي هذا الشيء حرام والعالم كلها متفقه عليه , ولاجب لنا نص الفتوى كامل عشان نصدق :surprised:


وبعدين ياريت تمسح ردودك قبل لا يشوفه واحد من البزران ويصدق خبر :d

عزوووز 11 25/11/2008 08:24 PM

طرٍح جرٍى
،،
لاهنت اخوٍي
،،
والله يبعـدنـآ عن هالعـآدة الخبـيـثـة
،،

كان هنا 25/11/2008 08:32 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فهد عاشق البرسا (مشاركة 10237796)
كان هنا

المهم في الموضوع انَا مانطلق حكم التحريم الكامل لهذ الأمر
ولانكون مثل اليهود الي حرموا الحلال واحلوا الحرام
ابن عباس وابن حنبل وابن حزم احلوها عند الحاجه
وصاحب الحاجه أعلم بها من غيره ،،

احكام لازم يعرفها الباحث عن حكم العاده وما احد له حق يكتمها :stoned:

طويل العمر ..
لما الرسول عليه افضل الصلاة والسلام يعطيك الحل الأمثل والأنسب هل يعقل أنك تروح لقول فلان وعلان !
الشيء الآخر ، الأصل في هذا الفعل "التحريم" .
ولا أعتقد أن هناك من يناقض هذا الشيء .

اما لا نكون مثل اليهود ، فهذا موضوع ثاني ما ودي نتطرق له .
لان في الموضوع كامل لم أرى أحد أحل الحرام وأحل الحلال .

فهد عاشق البرسا 25/11/2008 08:50 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة كان هنا (مشاركة 10237942)
طويل العمر ..
لما الرسول عليه افضل الصلاة والسلام يعطيك الحل الأمثل والأنسب هل يعقل أنك تروح لقول فلان وعلان !
.

على عيني وراسي ، واحمد بن حنبل ما كان يجهل هالشي يوم قال انها فضلات في الجسم يجب اخراجها !
الي ابوصله انا ان الموضوع فيه أكثر من رأي وللأسف أغلبنا ماخذ الموضوع على انه حرااام في كل الحالات ولا بعضهم يعده من الكبائر ، والسبب مثل هاذي المواضيع الي تخفي بعض اراء اهل العلم لأنها ماتطابق هواهم

السلطان
عندك قوقل فيه الي تبي
والحلال والحرام للقرضاوي

بريماكس 25/11/2008 08:55 PM

فهد عاشق البرسا s60s كان هنا تكفى لا تقعد تتعمق :laugh::laugh:

اهم شئ انه احله امامنا احمد بن حنبل خلاص يجوز :stoned: والمسؤؤل فهودي :stoned:

اصبروا شوي ويجيك احد المتزوجين ويعطيك من الانتقادات للي يمارسونه :d

بس ياخوي بعض كلامك فيه مبالغه بزود :)

مثلاً ماقلت ان حصل طلاق بسبب العاده .. بالله مين المتزوج اللي راح يسويه :d

بصراحه اول مره اسمع كذا .. :) متزوج ويسويه ولا زود انه يطلق بعد ؟؟ :no::d

الله يجنبنا العاده .. ويزوجنا ================> هذي اهم شئ هع :razz:

الله يجزاك خير اخوي ويكتبلك الاجر .. بصراحه موضوع حلو :)

هيلستون 25/11/2008 08:58 PM

الغريب بالموضوع أنه مافيه ولا بنت شاركتنا الرأي .. هل العاده السريه مقتصره على الشباب بس بدون البنات عشـان مايـردون << مزحــه (وجه واحد يبي يتصفـق)

العاده السريه شر لآبد منه هالأيـام ,, ولآ وش تتوقـعون من وآحـد وين مارآح يلآقي الفتـن قدامه

تفتح التلفزيون تشوف شـي ماينـشاف ,, تطلـع برى تقـول ياحلـيل التلفـزيون ,,

بأختـصار الـزواج هو الحـل الجـذري للـي يعانـون من العآده

دمـتم

وليد(ابو خالد) 25/11/2008 09:03 PM

موضوع جميل يستحق قراءته ................
بس ياجماعه الخير العاده السريه مو قضيه عشان نكبرها وش الافضل الشخص يسويها او يزني بالحرام ؟؟؟؟؟

كان هنا 25/11/2008 09:22 PM

إقتباس:

على عيني وراسي ، واحمد بن حنبل ما كان يجهل هالشي يوم قال انها فضلات في الجسم يجب اخراجها !
فهد .. ما ادري انا اصدق كلام منقول عن احمد بن حنبل ، ولا اصدق المناهج الي ندرسها !
الي درسته ان الحيوانات المنوية "تكوّن" داخل جسم الإنسان ، فكيف تكون فضلات !
والي اعرفه أن الذي لا يطلق منها يعاد إلى الأنابيب المنوية ويعاد إنتاجه وهكذا دواليك .
فكيف تكون فضلات ؟
هذا من جانب ، الجانب الآخر ؛ ما نتناقش فيه "العادة" أي الممارس بشكل دوري ( يومي غالب الأحيان ) وهذا محرم بلاشك ولا أظنك تخالفني فيه ، الا ان كان من يمارسها يسكن بجوار ملهى ليلي ويدعي أنه لا يريد الوقوع بالفاحشة ، ولا أظن أن هناك من يسكن بجوار تلك الأماكن الا من يبحث عنها أساساً ويقع فيها.

أخيــراً ، أتمنى منك التوضيح ، هل تقصد أن العادة بشكل مستمر لا ضير فيها ولا بأس ؟
اجابتك ستحدد مصير النقاش ، إما أن ينتهي وإما أن يستمر إلى أن يشاء الله :)

إقتباس:

وش الافضل الشخص يسويها او يزني بالحرام ؟؟؟؟؟
الأفضــل يا أخي العزيز أن يجتنب ما يؤدي إلى الوقوع بالعادة ، ويعمل بما أوصى به الرسول عليه السلام "الصوم" .

بريماكس 25/11/2008 09:28 PM

إقتباس:

الأفضــل يا أخي العزيز أن يجتنب ما يؤدي إلى الوقوع بالعادة ، ويعمل بما أوصى به الرسول عليه السلام "الصوم" .
يتجنب اللي توقعه بالعاده معاك .. بس صوم صدقني قليل اللي راح يصوم بسبب العاده :)

البعض تلقاه حتى رمضان مايصوم .. كيف يصوم من اجل عاده ؟؟؟

خلونا نتناقش عن زمننا هذا .. :)

اليزابيث هيرلي 25/11/2008 09:35 PM

أثارتني كثير من الردود وأنا اقرأ .. خاصة المتعلقة منها بحكم هذه العادة ..

ومايؤلمني أكثر ,, أننا في هذا الزمان أصبح أكثرنا يتطاول على العلماء والفقهاء وقبل ذلك كله على كلام الله عز وجل وأحكامه ..

وإليكم الفتوى .. للشيخ عبدالعزيز ابن باز ..




<TABLE dir=ltr borderColor=#ffffff cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=1><TBODY><TR><TD dir=rtl vAlign=top align=right bgColor=beige>س: سئل الشيخ ابن باز: إنني أزاول العادة السرية مع أنني أخاف عقاب الله وأعلم أنها محرمة وحاولت تركها ولكني أعود لها أحيانا أرجو إفادتي إلى طريقة تقطع هذه العادة؟
<TABLE dir=ltr borderColor=#ffffff cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=1><TBODY><TR><TD dir=rtl vAlign=top align=right bgColor=beige>جـ: العادة السرية وهي الاستمناء باليد محرمة ومضارها عظيمة وعواقبها وخيمة كما قرر ذلك الأطباء العارفون بها وقد قال الله عز وجل في وصف أهل الإيمان : (والذين هم لفروجهم حافظون إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم فإنهم غير ملومين ، فمن ابتغى وراء ذلك فأولئك هم العادون). وهذه العادة تخالف ما وصف الله به أهل الإيمان فهي من العدوان والظلم للنفس فالواجب تركها والحذر منها واستعمال ما شرعه النبي صلى الله عليه وسلم للعزاب من الصوم حيث قال: (يا معشر الشباب من استطاع منكم الباءة فليتزوج فإنه أغض للبصر وأحصن للفرج، ومن لم يستطع فعليه بالصوم فإنه له وجاء) وبهذا العلاج النبوي يقضي إن شاء الله على هذه العادة الخبيثة المحرمة ولا مانع من مراجعة الطبيب لأخذ ما يرشد إليه من العلاج في حق من لم يستطع الصوم أو لم يستطع القضاء على هذه العادة الخبيثة فقد صح عن رسول الله أنه قال : (ما أنزل الله داء إلا أنزل له شفاء علمه من علمه وجهله من جهله) وقال : (عباد الله تداووا ولا تداووا بحرام) نسأل الله لنا ولك ولجميع المسلمين العافية من كل سوء.






</TD><TD vAlign=top align=middle bgColor=beige>الإجابة</TD></TR></TBODY></TABLE></B>








</TD><TD vAlign=top align=middle width="11%" bgColor=beige>السؤال </TD></TR></TBODY></TABLE>

وهذه لـ ابن عثيمين رحمه الله ..

<TABLE dir=ltr borderColor=#ffffff cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=1><TBODY><TR><TD dir=rtl vAlign=top align=right bgColor=beige>س: وسئل فضيلة الشيخ محمد بن عثيمين عن حكم هذه العادة ؟ فأجاب:




</TD><TD vAlign=top align=middle width="11%" bgColor=beige>السؤال</TD></TR></TBODY></TABLE>
<TABLE dir=ltr borderColor=#ffffff cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=1><TBODY><TR><TD dir=rtl vAlign=top align=right bgColor=beige>جـ: استعمال العادة السرية وهي الاستمناء باليد أو بغيرها ، محرم بدلالة الكتاب والسنة والنظر الصحيح ، أما الكتاب فقوله تعالى : (والذين هم لفروجهم حافظون إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم فإنهم غير ملومين ، فمن ابتغى وراء ذلك فأولئك هم العادون) ومن طلب نيل شهوته بغير زوجته ومملوكته فقد ابتغى وراء ذلك ويكون عادياً بمقتضى هذه الآية الكريمة ، وأما السنة ففي قوله : (يا معشر الشباب من استطاع منكم الباءة فليتزوج فإنه أغض للبصر وأحصن للفرج ، ومن لم يستطع فعليه بالصوم فإنه له وجاء) فأمر النبي من لا يستطيع أن يتزوج بالصوم، ولو كان الاستمناء جائزاً لأرشد النبي إليه ، فلما لم يرشد إليه النبي مع يسره علم أنه ليس بجائز ، وأما النظر الصحيح فهو ما يترتب على هذا الفعل من مضار كثيرة ذكرها أهل الطب بأن فيه مضار تعود على البدن وعلى الغريزة الجنسية وعلى الفكر أيضا والتدبير وربما تعيقه عن النكاح الحقيقي لأن الإنسان إذا أشبع رغبته بمثل هذا الأمر قد لا يلتفت إلى الزواج.






</TD><TD vAlign=top align=middle bgColor=beige>الإجابة</TD></TR></TBODY></TABLE>

إقتباس:


وذهب الإمام أحمد إلى أن الاستمناء مُبَاح ، ولكننا يجب أن نوضِّح هنا أمر على غاية من الأهمية بخصوص هذا الرأي وهو: أن من أباح الاستمناء قصد من ذلك أنه يُمَثلُ حَلاًّ ومَخرَجَا ً من حالة مخصوصة محددة فقط وهي إذا ما خاف الإنسان على نفسه من الوقوع في الزنا والعياذ بالله تعالى ، ولم يستطع أن يُحَصِّن نفسه بالزواج عندها نقول لهذا الإنسان يُباح لك أن تقوم بهذا العمل ولكن بأقل قدر ممكن أي يُباح لك ذلك بما يُبْعِدُك عن الوقوع في هذه الفاحشة المُنكَرَة فقط لا أن يُصبح الاستمناء لك عادة أو تفعله بكثرة فهذا لا يجوز أبداً. لذا..فإن من أباح الاستمناء أباحه في حالة خاصة ليبعد هذا الإنسان عن الفاحشة لا لأن يتخذها عادة ، فالإسلام شرع الموازنة بين المفاسد وأجاز اختيار أخف الضررين وأضعف الشَّرَّين فالاستمناء عمل قبيح لكن الوقوع في الزنا أقبح وأشنع لكونه يُهدد الكيان العام للمجتمع ويقتل الفضيلة ويَقبر الكرامة أما الاستمناء فيبقى أثره السيء محصورا ً في الإنسان نفسه وربما يتعدى إلى زوجه مستقبلا ً لأنه يمنعه من القيام بواجبه الجنسي تجاه زوجه إن هو أدمن وأكثر من هذه العادة السيئة...
إذا ً فمن أباح الاستمناء أباحه لهذا القصد ولم يُبحه مُطلقا ً إذ لا أحد من العلماء يقول بإباحة ما فيه ضرر...وبناءً على ذلك فلا خلاف بين العلماء على تحريم العادة السِّرِّية فهي مُضِرَّة في جسم الإنسان وأعضائه..فلا الإمام أحمد ولا غيره يقول بإباحة ما يُسبب الضَّرَر والأذى على الإطلاق.

والحكم واحد لكلا الجنسين ومضارها متفق عليها من الجميع ..







اللهم أغننا بحلالك عن حرامك ..



كل الشكر لصاحب الموضوع ..

فهد عاشق البرسا 25/11/2008 09:39 PM

أعيد وأكرر ، في أول رد قلت

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فهد عاشق البرسا (مشاركة 10237564)
وانا ماعلي منكم :d بس كلام يجهله أغلب اناس حبيت أقوله :stoned:

دونكم قوقل خوضوا فيه واقروا اراء العلماء وخلافهم والقول الراجح
وكلام ابن عباس وقصته مع الي جاه ، وباقي العلماء الي احلوه بشروط
مثل ماقال الحديث الشريف لاتكن امعه ،، سبق وقريت فتوى للعلامة ابن باز يقول فيها ان أحمد ابن حنبل أخطء في فتواه !
فالخلاف حاااااصل ، فئه حرمته عموما ، وفئه احلته وفق حجات وظروف
مانقدر نجزم ان الفئه الأولى على حق لأن الرأي العام السائد يوافقها
بعض الناس للأسف عقلها متحجر خلاص سمع فتوى ولصقت في ذهنه مستحيل يغيرها
اذكر مره من المرات كنت اتابعع الجواب الكافي بعد صلاة الجمعه وكان معي الوالد
انسئل الشيخ عن المسأله المهم بعد مافصلها قال انا اشوف ان القول الراجح في حلالها
قال ابوي لحووول شيوخ هالزمن قاموا يحللون الحرام :surprised:
والي عقله براسه يعرف خلاصه ،،


فهمت يالوايلي :stoned::d

كان هنا
ما ادري على أي أساس تقول ان الكلام منقول عن الشيخ احمد ابن حنبل ؟!
وقد قلتلك في كتاب فتاوى لأبن باز انه قال ان الأمام أحمد اخطء في حكمه

بخصوص كونها فضلات في برنامج الشريعه والحياة استضافوا القرضاوي وتكلم عن المسألة وايد قول احمد بن حنبل وعززه بدلائل علميه ، وانا بنفسي سمعته ،،

اما الي يمارسها بشكل يومي يعني فاضي وبيسلي نفسه ولا زهقان فهذا الله يستر عليه :stoned:
العلماء قالوا عند الحاجه يعني اذا وصل الأنسان لدرجه مايقدر يمسك نفسه فيها والحديث يطول في هالمسأله ولولا الأحراج كان تكلمنا فيه ،،

اليزابيث هيرلي</******>

ومن تطاول عليهم ، لأني اخذ بكلام غيرهم وأنا مقتنع فيه أكون تطاولت عليهم !؟
مابقى الا نقدسهم ونوصلهم لدرجة الكهنوتيه ؟

رحمة الله عليهم اجمعين

اليزابيث هيرلي 25/11/2008 09:44 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بريماكس (مشاركة 10238361)
يتجنب اللي توقعه بالعاده معاك .. بس صوم صدقني قليل اللي راح يصوم بسبب العاده :)

البعض تلقاه حتى رمضان مايصوم .. كيف يصوم من اجل عاده ؟؟؟

خلونا نتناقش عن زمننا هذا .. :)


مراحب اخوي بريماكس ..

اتمنى تكون بأفضل حال .. بس عندي تعليق بسيط ..

في وقتنا هذا كثير من الأشياء الواجب على الشخص الإلتزام بها , تلقاه مقصر فيها ..

وخاصة بأمور العبادة .. اتفق معك أن زماننا غير زمن الرسول غير عن اللي قبلنا بس اللي تعلمناه وعرفناه أن الأحكام ما تتغير , والعيب مو في الزمان العيب فينا حنا
اللي ما عاد عندنا ذاك الإيمان القوي اللي خلا البعض يتجرأ ويحلل ويحرم على كيفه ..

عمر المحرمات ماتباح مهما كانت الأسباب والذرائع , والرسول أوجد بدائل للعادة السرية , وإذا ما التزم الشخص بها فذنبه على جنبه وبيعاقب عليه لأن الحكم صريح ولاجدال فيه ..

الله يعيننا وإياكم والله يبعدنا عن الحرام ..

A.K.N 505 25/11/2008 09:55 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فهد عاشق البرسا (مشاركة 10237564)

مع اني ما احب احتسي في هالمواضيع بس ابذكركم بشغله :stoned:
لانحرم شي الا بيقين وبعد سماع قول كل العلماء حوله ، بدايةً من عصر الرسول الى يومنا الحاضر
انتم تدرون يالي قلتم بحرمة هالشغله ان الأمام " امامنا " أحمد بن حنبل بجلالة قدره
أحل هالشي واعتبره فضلات في الجسم لازم يتخلص منها :surprised: ،
وفي عهدنا الحاضر أحلها القرضاوي ، ولا أعلم باقي العلماء الي قالو بنفس هالشي
بس الا يكفيني أحمد ابن حنبل تلميذ الشافعي :smilie47:
واستفتي قلبك ولو افتاك الناس
وانا ماعلي منكم :d بس كلام يجهله أغلب اناس حبيت أقوله :stoned:

شكرن


أخي فهد عاشق البرسا ,,,

يقول الله : (وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ*إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ *فَمَنِ ابْتَغَى وَرَاءَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْعَادُونَ)

تأخذ كلام الله أم الإمام أحمد بن حنبل ؟؟

ثم يا أخي فهد من قال لك أن المني فضلات ... بل هو طاهر و منه خلق الذكر و الأنثى :)

BRUNO CONTI 25/11/2008 09:58 PM

إقتباس:

ومن تطاول عليهم ، لأني اخذ بكلام غيرهم وأنا مقتنع فيه أكون تطاولت عليهم !؟
مابقى الا نقدسهم ونوصلهم لدرجة الكهنوتيه ؟

رحمة الله عليهم اجمعين
أعوذ بالله أستغفر ربك ! وش كهونيته بعد , للأسف هذا غزو الصليبين لنا اثمر عن هذه العقول ..
تردون كلام العلماء , و تردون أحاديث النبي و تأخذون بقول ليس واضحاً تمام الوضوح و ليس مطلقاً تمام القيد .. !
و من يقول الحاجة و خوف الزنا .. إذن ماذا يقول اهلنا في اوربا و غيرها من بلاد الغرب ؟
أتمنى إغلاق الموضوع لما به من المنكرات !
( فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ}
و على فكره .. جميع اصحاب المذاهب .. تبرؤوا من اقوالهم عند موتهم إن كانت تخالف الكتاب و السنة
نقول لكم قال الله و ر سوله يأتي احدكم و يقول قال احمد ! و الله انكم مريضبن !


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 08:55 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd