المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > منتديات نادي الهلال > منتدى الجمهور الهلالي
   

منتدى الجمهور الهلالي لمناقشة جميع الأمور المتعلقة بنادي الهلال

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 14/10/2008, 12:48 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ هلمجرا
عضو ادارة الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 29/08/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 10,841
سأشترك بقناة الزعيم لهذا السبب ....


موضوعي يجب ان لايؤخذ ابدا على انة محاباة للـ ART ولست في موقع يسمح بذلك بل هي محاباة للزعيم والزعيم فقط " معشوق الكل هنا " وانا هنا اريد دعم الزعيم من خلال الـ ART بتحليل بسيط اردت ان تنتاقش بة حول قناة الزعيم الوليد الجديد في قائمة استثمارات النادي المهمة وهل اشتراكنا يتعارض مع مواقفنا السابقة تجاة القناة
والسؤال الاهم هل فعلا قيمة الاشتراك مبالغ بها ..؟




البث الرسمي للقناة سيبدأ يوم 15 اكتوبر بست ساعات يومياً
قناة ستدار باحترافية مهنية وتقنية عالية من قبل اعلاميين ومعدين ومقدمي برامج هلاليين من خلال مجموعة من البرامج التي تخص المتابع الهلالي بطابع حيادي لايهاجم الاخر او يقدح بة بقدر مايواكب الاحداث الهلالية فقط ..


تكلفة إنشاء القناة تجاوزت 16 مليون ريال تحملتها الاي ار تي كاملة
قيمة العقد المبرم من الطرفين يبلغ 2 مليون ريال كحد أدنى يتم دفعها للهلال سنويا ( ويجب ان نركز على تلك العبارة " حد ادنى " لانة تمثل خط رجعة في قيمة العقد ) وهي اشارة ذكية تنم عن حس استثماري مساعدي وهنا اعتقد انة سيعتمد على عدد المشتركين في تلك القناة .. فيما لو تجاوزا 100 الف مشترك ستكون الحسبة مختلفة خاصة وانة الرقم المحك الذي سيحقق التوازن لكل الاطراف كما ارى وكما سرب الفراج في مقابلتة بطريقة غير مباشرة عندما قلل من نجاح القناة ماديا لكل الاطراف فيما لو كان الاشتراك 10 ريال شهريا مثلا لعدد مشتركين 100 الف شخص .


كما اشار الاتفاق الى حصول الزعيم على نسب محددة من المداخيل الأخرى المتمثلة في الاشتراكات والإعلانات مشيراً إلى أن العقد للبث الرسمي للقناة مدته سنة واحدة فقط وبعد نهايتها ينظر الطرفان لإمكانية تجديده بعقد آخر.
باعتبار انها السنة الاخيرة لشبكة اي ار تي في انفرادها بالدوري السعودي وقد يجد جديد في حصرية النقل وبالتالي صعوبة الحصول على مباريات الهلال للسنة القادمة فيما لو دخلت قنوات اخرى على الخط في نقل الدوري السعودي
ولانه العقد لسنة واحدة فالعملية محفوفة بالمخاطر لكل الاطراف وكذلك هي محك للادارة الهلالية للحصول على عقد افضل في القادم من السنوات لو نجحت التجربة من خلالكم


تعالوا نحسبها


بافتراض انة عدد المشتركين هم 100 الف مشترك للسنة كما هي تقديرات الـ اي ار تي خاصة وانة الاشتراك بالقناة يختلف عن الاشتراك بالجوال من حيث انة الاشتراك بالقناة ستشمل كل افراد الاسرة باشتراك واحد في حين الجوال ربما تكون الاشتراكات لكل فرد على حدة وبالتالي فانة مقياس موبايلي الهلال وعدد مشتركية هنا غير منطقي جدا كما اشرت سابقا


50% من المشتركين لقناة الزعيم فقط سيدفعون 480 ريال = 24 مليون ريال
50% من المشتركين القائمين ART ويريدون اضافة القناة سيدفعون 360 = 18 مليون


42 مليون ريال سيذهب نسبة ربما تصل الى 30% للهلال* = 12.6 مليون ريال
+
قيمة الاعلانات التي قد تتجاوز 8 مليون ريال سنويا ربما يذهب (2-3) مليون منها للهلال حسب الاتفاق


تكلفة القناة الثابتة ( اصول )
وهي التكاليف غير مكررة وقد بلغت حتى الان (قبل ان تبدأ القناة) مايعادل 16 مليون ريال وتشمل :
مابين مبنى (استديو ) بكل تجهيزاتة من اضاءة وكاميرات وديكور وعربات نقل مباشر مخصصة للنادي فقط وهي باهضة التكاليف على فكرة وهي عادة ماتكون تكاليف غير مكررة
+

تكاليف متغيرة تتمثل برواتب المذيعين والفنيين والاخراج والاعداد والمحللين والمدراء التنفيذيين وانتاج البرامج والتي تحدثت بعض التسريبات الاعلامية عن انها ستشمل تقريبا 6 برامج وستبث جميع مباريات الزعيم مصحوبة باستوديو تحليلي خاص وكذلك تكاليف نثريات تشمل من الكهرباء الى الشاشات والاشرطة والقرطاسية ..الخ


بحسبة بسيطة :


50 مليون ريال مداخيل القناة من مشتركين واعلانات
اما التكلفة التي ستتحملها الاي ار تي مبدئيا فهي :
16 مليون تكاليف ثابتة
+
2 مليون حد ادني تدفع للهلال وربما تزيد حسب عدد الاشتراكات
+
20-40 % من قيمة الاشتراكات بما يعادل 12.6 مليون ريال وهي ارقام تقديرية
+
2 مليون قيمة اعلانات للهلال من الحصيلة النهائية
+
8-10 مليون تكاليف انتاج البرامج والمحليين والنقل المباشر والتكاليف التقنية والبشرية والادارية لمدة سنة

بالمقابل سيذهب للهلال مايعادل:
2 مليون ريال ( ثابتة بالعقد )
+
12 ( قيمة الاشتراكات)
+
2.5 مليون ريال ( قيمة الاعلانات )
=
42 مليون ريال التكلفة الاجمالية للاي ار تي

اذن مايعادل 15 مليون ريال سنويا تذهب للهلال لو تفاعلنا في الاشتراك بالقناة



اذن ارباح الاي ار تي المتوقعة الاستنتاجية 8 مليون ريال فقط قابلة للزيادة والنقصان حسب تفاعلكم

بينما ارباح الهلال من القناة هي 15 مليون قابلة للزيادة والنقصان حسب تفاعلكم

15 للهلال و8 مليون صافي ( بعد خصم التكاليف) فقط للاي ار تي
ولاحظوا الفرق بين الارباح للطرفين

تلك الارقام او المبالغ في مهب التقديرات حيث انة ربما يكون اقل من ذلك بكثيررر فيما لو كان عدد المشتركين قليل او اكثر فيما لو كانت بعض الارقام المذكورة غير دقيقة والفائدة ستعم للطرفين الهلال والشبكة .. وبالتالي سيكون قيمة الاشتراك منطقية لو كان المشتركين بحدود 100 الف مشترك وهو عدد ليس سهلا تحقيقة من السنة الاولى خاصة والعقد مدتة سنة ..!!

.
.
لذا اهيب بكل هلالي يستطيع الاشتراك وقادر علية ان يشترك حتى ُنمّكن نادينا من جلب افضل اللاعبين المحليين والاجانب وكذلك استقطاب احسن المدربين والفنيين فقد انتهى عصر الهبات والتبرعات ودخلنا مرحلة الاستثمار الناجح والنادي هنا يستثمر جماهيريتكم سواء من خلال موبايلي او القناة او غيرها من المداخيل في خطوة مهمة للدخول لاحقا في بورصة الاسهم
( بس مو الحين بعدين لما يركد سوق الاسهم )




اكرر موضوعي ليس تبني وجهة نظر معينة بقدر ماهي محاولة لدعم النادي بشكل منطقي خاصة وانة القناة لمدة سنة مع النادي وقد لايجدد النادي التعاقد مع ART في السنوات القادمة والتاخر بالاشتراك ربما يقلص امكانية استفادتك من مدة الاشتراك كاملة


البعض ربما يقول هناك اجهزة فك الشيفرات دريم بوكس او اجهزة اخرى
وليكن هذا صحيح وحل مؤقت ناجح
ولكن ..
بمعزل عن عدم شرعيتة دينيا واخلاقيا مع انها امور اساسية في معاملتنا فقد لاتضمن استمراريتة وايضا يخّسر ناديك الذي تعشق فرصة للاستفادة من مداخيل تنعش الخزينة في خططة المستقبلية علما انة العقد لمدة سنة وبالتالي قد تشترك لمدد لاتغطي نفس مدة العقد مما يجعلك تدفع مبالغ لفترة غير مشمولة بالعقد بالاضافة الى انها فترة وهنا الامر مختلف عن الاشتراك بالقناة ككل

++

العملية بحسبة كالتالي :
اعتبر نفسك وقد عزمت صديقك على وجبة عشاء سريعة ولم يأتي
علما اني اعلم انة هناك من لايستطيع تلبية طلبات اكثر الحاحا من هكذا امر ترفي ترفيهي ليس الا وبذلك الامر مختلف تماما ...والحسبة بذلك لاغية



التايب
بقدر وفاءك سنكون اوفياء وسنبادلك المحبة بكل بساطة
ولانك ايها السابح في فضاء قلوب كل الهلاليين سنرسل لك رسالة من كل محبي الهلال ومحبيك وسأبداها اولا بلوحة لرسائل محبين :


دمتم زعماء

اخر تعديل كان بواسطة » هلمجرا في يوم » 14/10/2008 عند الساعة » 09:23 PM السبب: لتوضيح نقطة معينة
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 14/10/2008, 12:56 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 10/10/2001
المكان: نادي الهلال
مشاركات: 1,941
أعتقد بأن المستفيد الأكبر من هذه المداخيل هي الـ ART اكثر من نادي الهلال ..

نتحدث عن قيمة العقد مليونان فقط وهي قيمة غير منصفه لنادي واسم كـ الهلال هذا اولاً

فـ ART ربطة اسمها مع اسم النادي في شعار القناة وهذا بحد ذاته دعايه للـ ART بأسم النادي.. ونصيب الهلال من هذا الشىء مليونان فقط ؟
هذا استغلال واضح انظر الى موبايلي تدفع ميئات الملاين من اجل ربط اسم موبايلي بالهلال كـ دعايه واعطت الهلال حقه لكن الـ ART مليونان فقط..!!

كان على الاقل القيمه تكون 7 ملاين او عشره على اقل تقدير

ومن ثم نأتي الى الأجحاف الاخر وهي مسألة أقتسام الأرباح مابين النادي والـ ART.

كيف تكون نسبة ارباح الـ ART في القناه من عدد المشتركين اكثر من ارباح النادي او تقوم بأقتسام الارباح بالمناصفه فهذا ظلم واجحاف..!!


أعتقد بأن خزينة الهلال ونادي الهلال هو الاولى بأن يكون لديه نصيب الاسد من الارباح في مسألة عدد المشتركين لان المشتركين هم بالنهايه مشجعين الفريق ومن الاولى ان تذهب اغلب الاموال هذه ان لم تكن جميعها الى خزينة النادي..

والحاصل الان هو العكس ...

من المفترض ان يأخذ النادي نسبة 80 % من ارباح عدد المشتركين ومشغل الخدمه ART لا تتعدى نسبة الـ 20% .. فهذا هو العدل والانصاف فـ أنت كـ مشغل أخذت نصيبك من التشغيل بهذه النسبه ... اما النسبه الكبرى تذهب لأسمي وشعبيتي وجماهيرتي انا كـ نادي الهلال أولى بها ...

انا لستُ ضد الاشتراك لدعم النادي فأنا مشترك ولله الحمد ... لكن ضد هذا الظلم الذي يحدث وأرى هناك استغلال واضح من طرف الـ ART وسيكتشف الهلاليون هذه الاشياء في المستقبل كما حدث مع موبايلي ....
وشكرا

اخر تعديل كان بواسطة » محامي الفيلسوف15 في يوم » 14/10/2008 عند الساعة » 01:14 PM
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 14/10/2008, 01:00 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 14/07/2008
المكان: الرياض
مشاركات: 1,462
اخوي موضوعك جدا مرتب ومشكوووووووووووووووووووووووووووووور
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 14/10/2008, 01:05 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 07/09/2007
المكان: الجبيل
مشاركات: 68
موضوعك مافيه محاباة ابدا

كل مشجع هلالي عنده المقدرة المادية المفروض منه اثبات حبه للنادي من خلال الأشتراك بها القناة لأنه يدعم الهلال وبنفس الوقت يستمتع بمشاهدة فريقة المفضل .

انا معك بأقتراحك قلبا وقالبا ..
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 14/10/2008, 01:07 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 31/07/2005
مشاركات: 1,382
مساك الله با الرضا والعافيه اخوي ,,
اول شي انا ولله ما عندي نيه ادخل الموضوع ,.

لكن يوم قريت اسمك{هلمجرا} على طول دخلته

نضرآ لما تملكه من مخزون فكري قوي .. من جميع النواحـي .. مشا الله عليك

بآ أختصآر ..

اقتنعت بكلآمك ..!

وانا غـيرت نضرتي للقنآة .. انا كنت اقول رآحـ أشتري الدريم بوكسـ ..

لكن بعد موضوعك .. قررت اشتري كرت الزعــيم .. {القناة} ..

الله يوفق الزعيم ...

والله يقدرنآ ندعمه قد ما نقدر ..

....


با النسبه للبرنسـ .. ..

كل ما ذكرته فز قلبي .. لبى قلبه .. ياليت يوقفوني ولا يوقفونه خخخ







..........................................
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 14/10/2008, 01:08 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 09/04/2008
مشاركات: 1,199
اخاف انك انت وليد الفراج
وش دعوى عاد اذا اشترك انت بترفع قيمت العقد العقد جاري اشتركت ام لا يعني
لا تسوي تدعم ناديك تبي تدعم اشترك في شيء ثاني في مصلحة الزعيم
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 14/10/2008, 01:12 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ هلمجرا
عضو ادارة الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 29/08/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 10,841
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محامي الفيلسوف15
أعتقد بأن المستفيد الأكبر من هذه المداخيل هي الـ ART اكثر من نادي الهلال ..



أعتقد قيمة العقد مليونان فقط وهي قيمة غير منصفه لنادي واسم كـ الهلال هذا اولاً

ومن ثم نأتي الى الأجحاف الاخر وهي مسألة أقتسام الأرباح مابين النادي والـ ART.

كيف تكون نسبة ارباح الـ ART في القناه من المشتركين اكثر من ارباح النادي او تقوم بأقتسام الارباح بالمناصفه فهذا ظلم واجحاف..!!


أعتقد بأن خزينة الهلال ونادي الهلال هو الاولى بأن يكون لديه نصيب الاسد من الارباح في مسألة عدد المشتركين لان المشتركين هم بالنهايه مشجعين الفريق ومن الاولى ان تذهب اغلب الاموال هذه ان لم تكن جميعها الى خزينة النادي..

والحاصل الان هو العكس ...


من المفترض ان يأذخ النادي نسبة 80 % من ارباح عدد المشتركين ومشغل الخدمه ART لا تتعدى نسبة الـ 20% .. فهذا هو العدل والانصاف فـ أنت كـ مشغل أخذت نصيبك من التشغيل بهذه النسبه ... اما النسبه الكبرى تذهب لأسمي وشعبيتي وجماهيرتي انا كـ نادي الهلال أولى بها ...

كلامك سليم جدااا
ولكن دعني اذكرالى انة مدة العقد هو سنة تجريبية وهو مغامرة في عرف التجارة مع شركة تنشد الربح والربح فقط
الاي ار تي انفقت تكاليف ثابتة ربما لاتتمكن من استعادتها خاصة وانة من المعلوم انة في عرف الجدوى الاقتصادية عادة ماتكون السنة الاولى لاتمثل الحقيقة الكاملة لنجاح وفشل المشروع وبالتالي اعتقد هناك بعض المغامرة
انا اتمنى كما قلت انت ان يكون نسب الهلال اكبر في الارباح وقيمة الاشتراكات والاعلانات
ولكن الابواب مفتوحة للنسب الخاصة بالهلال حسب عدد المشتركين
فهناك عبارة حد ادنى وهي عبارة مطاطية ستعتمد اعتماد كلي على رقم المشتركين

تحياتي لرقيك بالرد

اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 14/10/2008, 01:24 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 15/09/2007
مشاركات: 540
كلامكـ سليمـ جدا
وفيهـ من الترتيب ما يجعلكـ متفائل

لاكـــن هل صحيح أن الهلال هو المستفيد الاكبر

ام الارتي هي المستغلهـ الاكبر

هل سعر الاشتراك الصحيح هـو 480 ريال

ام هناكـ رقم مغايره في الحقيقهـ

فهناك من يقول ان السعر الحقيقي هو 1000 ريال سنويا ً

للاشتراك في قناة الزعيم لوحدها !!

يعطيك الف عافيهـ
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 14/10/2008, 01:36 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 20/07/2008
المكان: الوجه - أبها
مشاركات: 1,877
يعطيك الف عافيه

لعيون الزعيم راح نرخص كل غالي
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 14/10/2008, 01:46 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 22/03/2004
المكان: الرياض
مشاركات: 4,867
كلامك منطقي والصراحه شجعتن على الاشتراااااااااك
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 14/10/2008, 01:55 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 15/10/2005
مشاركات: 1,756
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محامي الفيلسوف15
أعتقد بأن المستفيد الأكبر من هذه المداخيل هي الـ ART اكثر من نادي الهلال ..

نتحدث عن قيمة العقد مليونان فقط وهي قيمة غير منصفه لنادي واسم كـ الهلال هذا اولاً

فـ ART ربطة اسمها مع اسم النادي في شعار القناة وهذا بحد ذاته دعايه للـ ART بأسم النادي.. ونصيب الهلال من هذا الشىء مليونان فقط ؟
هذا استغلال واضح انظر الى موبايلي تدفع ميئات الملاين من اجل ربط اسم موبايلي بالهلال كـ دعايه واعطت الهلال حقه لكن الـ ART مليونان فقط..!!

كان على الاقل القيمه تكون 7 ملاين او عشره على اقل تقدير

ومن ثم نأتي الى الأجحاف الاخر وهي مسألة أقتسام الأرباح مابين النادي والـ ART.

كيف تكون نسبة ارباح الـ ART في القناه من عدد المشتركين اكثر من ارباح النادي او تقوم بأقتسام الارباح بالمناصفه فهذا ظلم واجحاف..!!


أعتقد بأن خزينة الهلال ونادي الهلال هو الاولى بأن يكون لديه نصيب الاسد من الارباح في مسألة عدد المشتركين لان المشتركين هم بالنهايه مشجعين الفريق ومن الاولى ان تذهب اغلب الاموال هذه ان لم تكن جميعها الى خزينة النادي..

والحاصل الان هو العكس ...

من المفترض ان يأخذ النادي نسبة 80 % من ارباح عدد المشتركين ومشغل الخدمه ART لا تتعدى نسبة الـ 20% .. فهذا هو العدل والانصاف فـ أنت كـ مشغل أخذت نصيبك من التشغيل بهذه النسبه ... اما النسبه الكبرى تذهب لأسمي وشعبيتي وجماهيرتي انا كـ نادي الهلال أولى بها ...

انا لستُ ضد الاشتراك لدعم النادي فأنا مشترك ولله الحمد ... لكن ضد هذا الظلم الذي يحدث وأرى هناك استغلال واضح من طرف الـ ART وسيكتشف الهلاليون هذه الاشياء في المستقبل كما حدث مع موبايلي ....
وشكرا


اخي الكريم لم تنتبه لنقطة هامة جدا وهي أن الهلال لم يشارك في دفع اي مبالغ في تأسيس القناة .. الهلال استثمر مكانته و جماهيريته و القناة هي من تكفلت بكافة مبالغ الانتاج و التأسيس و الاجور ..
لا اتفق معك .. كبداية اعتبرها ضربة استثمارية رائعة .. و الدور الان على جماهير الزعيم .. و في حال اثبتت تلك الجماهير انها كنز يلهث خلفه المستثمرون تأكد في السنة القادمة ستتضاعف تلك الارقام اضعافا مضاعفة ..
لا تنسى انها مغامرة من الـ ART في حال تكاسل الهلاليون عن دعم ناديهم ..


[COLOR="RoyalBlue"]اعتذر اخي الكريم هلمجرا فماذا اقول في حضرة ابداعك سوى ان اتجرأ في أن اعقب على احد الردود .. كنت في شوق كبير لموضوع يتزين بمعرفك ..
دمت مبدعا ايها الهلالي [/COLOR]
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 14/10/2008, 02:01 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ the boss CR7
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 31/05/2007
المكان: الاولدترافورد
مشاركات: 1,985
محــــــجووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووز
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 14/10/2008, 02:08 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 30/08/2003
مشاركات: 6,074
الـ ART لاتحظى بأي مصداقية وبالتالي لا اشجع على الاشتراك في اي من قنواتها

وان كان ذلك ضرورياً فليكن في أضيق الحدود

قناة الزعيم يمكن اعتبارها لم تبدأ لمدة عام ثم نشترك فيها ، احتكارها من قبل صالح كامل وربط الاشتراك فيها بقنوات اخرى

فيه ظلم للمشجع الهلالي واتبزاز تعودنا عليه من هذه القناة والعاملين عليها .

ادعوا الجميع الى عدم الاشتراك والاكتفاء بالموجود من قنوات اخرى ووسائل اعلامية اخرى للحصول على اخبار الهلال حتى ينتهي هذا

الموسم وينتهي اتبزاز قناة صالح كامل وابناءه للهلال والجمهور الهلالي .

تحياتي
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 14/10/2008, 02:24 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ هلمجرا
عضو ادارة الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 29/08/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 10,841
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة معجب بفن الهلال
اخاف انك انت وليد الفراج
وش دعوى عاد اذا اشترك انت بترفع قيمت العقد العقد جاري اشتركت ام لا يعني
لا تسوي تدعم ناديك تبي تدعم اشترك في شيء ثاني في مصلحة الزعيم


اخي العزيز
اتمنى ان يكون هناك بعض من الاحترام للمتلقي
ان كان الموضوع لايروق لك فانت بالتاكيد حر برايك ولكن على ان لاتستخف بالنقاش الذي نريد ان نكرسة في الشبكة الاهم للزعيم وصولا لراي مقنع للجميع
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 14/10/2008, 02:29 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 20/09/2008
مشاركات: 1,482
مــشـــكــــــوررررررررررررررررر
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 03:12 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube