المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات الرياضية > منتدى الرياضة العربية و العالمية
   

منتدى الرياضة العربية و العالمية خاص بمتابعة أحداث الرياضة العربية و العالمية

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 16/10/2008, 01:39 AM
برشلوني مخضرم
من كبار محللين العالميّة
تاريخ التسجيل: 12/09/2004
مشاركات: 9,120
جوائز الافضلية للفيفا والفرانس فوتبول : هل مسمى الجائزة وراء الجدل الذي يدور حولها كل عام ؟؟

تحية طيبة للجميع ،،،

مع اقتراب نهاية العام الميلادي تتجه انظار المتابعين الى جوائز الأفضلية بين اللاعبين المتميزين سواء تلك التي يقدمها الفيفا او مجلة الفرانس فوتبول ... الكثير من الترشيحات بين النقاد والمتابعين وكذلك الجماهير حول من هو اللاعب الذي يستحق التتويج بجائزة افضل لاعب في العالم منها مايكون مبني على الواقع والمنطق وبعضها قد تحكمه العاطفة والميول .

في هذا العام 2008م تتجه اغلب الترشيحات لصالح البرتغالي كريستيانو رونالدو بعد الموسم الخرافي الذي قدمه مع المان يونايتد في البريمير ليغ ودوري ابطال اوروبا وتتويجه باللقب مع ناديه الى جانب الجوائز الفردية كأفضل لاعب وهداف في البطولتين ، ولكن البطولتين التي نتحدث عنها كانت بدايتها منذ شهري اغسطس وسبتمبر من العام الماضي 2007 وانتهت في شهر مايو من هذا العام 2008 وبعد ذلك اللاعب لم يوفق مع منتخب بلاده في اليورو الماضية ثم غاب للاصابة مع بداية الموسم الجديد ولم يعد سوى من فترة قريبة ... هنا يمكن للبعض القول ان الترشيحات التي تتجه نحو كريستيانو لو حسبناها بالتاريخ هي فعليا عن اداءه عن نصف عام 2008 تقريبا وليس العام بأكمله .

هذا الامر هو ما يجعل البعض يرشح مثلا الحارس كاسياس فهو بطل الدوري مع فريقه الريال وفاز مع منتخب بلاده باليورو ولا يزال يقدم مستويات كبيرة مع بداية الموسم الجديد مع الريال واسبانيا وهي احداث حصلت فعلا خلال هذا العام 2008 والذي سيتم التتويج بالأفضلية فيه ... نفس الامر لمن يرشحون ميسي للفوز بالجائزة فهو صاحب الذهبية في اولمبياد بكين 2008 ويرى الجميع مايقدمه من مستويات رائعة مع انطلاقة الموسم الجديد سواء مع برشلونه او المنتخب .

ولو عدنا بالذاكرة الى الوراء وتحديدا موسم 2006م عندما توج الايطالي كانافارو بالجائزة ، يتفق الكثير ان السبب الرئيسي لفوزه بالجائزة هو انه كابتن ابطال العالم والمستويات التي قدمها في المونديال ، ولكن كاس العالم اقيمت في صيف ذلك العام اي بعد نهاية الموسم الكروي الذي يشتمل على الدوريات المحلية والشامبيونز ليغ وهي البطولات التي يعتبرها الكثير مقياسا للافضلية كما حصل مع كاكا في الموسم الماضي او رونالدينيو قبل ثلاثة مواسم وغيرهم من اللاعبين ... هذا يوضح ويراه البعض انه قد يكون هناك نوع من التناقض او الخلل في المعايير التي يتم الاستناد عليها في عملية الاختيار فيعضها تكون على اساس بطولات الموسم الكروي وبعضها يكون عن احداث رياضية حصلت خارجه .

((( وهنا يكون السؤال ومحور النقاش هل مسمى الجائزة " أفضل لاعب في العام " هو السبب وراء الجدل والنقاش الكثير الذي يدور حولها سنويا ، وهل من المفترض تسميتها " افضل لاعب في الموسم الرياضي 2007/2008 " حتى تكون معايير الاختيار صحيحة ومنطقية للمتابعين ))) .

للتوضيح : الاسماء التي ذكرت هي مجرد امثلة لتوضيح فكرة الموضوع ومدخل للنقاش ، وليس الهدف منه هو اثبات احقيتها بالجائزة او اي هذه الاسماء احق من الآخر بالفوز .

دمتم جميعا بكل الود والمحبة ورده
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 16/10/2008, 02:00 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ F.C.Blaugrana
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 28/05/2005
المكان: - الرياض -
مشاركات: 3,259
السلام عليكم ..
دايماً مبدع عواد ..

بالنسبة للجوائز.. برأيي تقاس على موسم كامل .. وعلى الإنتاجية في الألقاب يعني
ما أتوقع دليل الإبداع أو دليل إستحقاقك للجائزة هو (( مراوغة أكثر من لاعب )) أو الحصول على جوائز مثل الهداف مثلا ..
بالنسبة للمسمى أعتقد موب هو سبب الجدل بقدر ما هو الحكم بالعواطف .. والرمي بالمنطق عرض الحائط ..

مثال للتوضيح وليس للحصر .. برأيي أن ميسي أفضل لاعب بالعالم .. ولكن لا يستحق ( جائزة أفضل لاعب بالعالم ) لأنه لم يحقق ألقاب جماعية توازي ألقاب مثل رونالدو ! .. في الختام أعتقد أن رضى الناس غاية لا تدرك .. لو غيروا مسمى ولا لو سووا به كل شيء موب راضين كل الناس ..

يعطيك العافية أبو سلطان ..

اخر تعديل كان بواسطة » F.C.Blaugrana في يوم » 17/10/2008 عند الساعة » 12:57 AM
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 16/10/2008, 02:16 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ the boss CR7
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 31/05/2007
المكان: الاولدترافورد
مشاركات: 1,985
موضوع حلو بس حبيت اذكرك بعد ان كاكا عقب ما اخذ دوري ابطال الاوروبي جته اصابه ومالعب بداية الموسم واخذ الجائزة واذا تقولي كاس العالم للاندية هي بدت في بداية السنه الجديده يعني وهو كاكا اللي اخذ بطولة وحده عطوه الجائزة كيف رونالدو اللي مسوي كل شي!!!!بس الفرق............!!!!
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 16/10/2008, 02:18 AM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 26/08/2007
المكان: مصــ ام الدنيا ـــر
مشاركات: 173
شكرا أخى إهتمامك بهذا النوع الجديد من المواضيع.
أنا من رأيى المسمى الأفضل لهذه الجائزة "أحسن لاعب فى الموسم" وليس العام لأن الكثير منا يتذكر لعب اللاعب الفائز فى الموسم السابق وليس العام السابق.
يارب تكون وضحت!!
وأنا أرشح من رأيى رونالدو للفوز بأحسن لاعب فى أوروبا" جائزة فرانس فوتبول" والثانى كاسياس لفوز بلاده بكأس أوروبا والثالث ميسى.
وأرشح كاسياس للفوز بأحسن لاعب فى العالم" جائزة الفيفا" لأن الفيفا غالبا مايهتم بالبطولات القارية الكبرى , والثانى رونالدو , والثالث ميسى.
ويارب بعد كده نشوف لاعب عربى يأخذ أحسن لاعب سواء أوروبا أو العالم.
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 16/10/2008, 02:38 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 12/08/2005
المكان: ][ حيث الآرسنال ][
مشاركات: 2,672
ننتظر منذ فترة موضوووعا كهذا ،،

موضووع طالما داارت لأجله نقاشاات ونقاشاات ،، موضووع حسااس فعلا ،،

أنا أرى أن المعاايير ظالمة ظالمة ،، كما هو الحاال في جميع جواائز الأفضلياات في العالم الريااضي ،، طبعا هذا بتسليم أن الجاائزة لا تسيرها أي ميوول وعوااطف ورشااوي أصلا ،،

كرة القدم هي لعبة جمااعية أي أن كل من يلعب كرة القدم يلعب ليفووز بالبطوولة ويناافس عليها ،، إذن فتحقيق البطوولة هو الأهم ،، والأفضلية الجمااعية أهم بكثير من الأفضلية الفردية ،، فأنا كمشجع لأي ناادي يهمني طبعا تتويج فريقي بالألقااب ولا أرضى بأفضل لاعب أو حتى أفضل اللاعبين من فريقي عوضا عن ذلك ،، بل يهمني بالدرجة الأولى اللقب ،، والمسألة طبعا وااضحة ،،

لهذا السبب يكوون لتحقيق الألقااب الجمااعية نقااط كبيرة في التصنيف ،، لكن ما ذنب اللاعب عندما لا يكوون في فريق يخدمه لتحقيق الألقااب الجمااعية ؟؟ هل يستثنى لأن فريقه لم يسااعده ؟؟ هل يهضم حقه إعلاميا وتاريخيا بسبب فريقه أو حتى منتخبه ؟؟

أرى أنه من الظلم تعليق الأمووور بالإنجازات فقط والصلاابة في إطلااق الحكم وتحديد المرشحين ،، ولا بد أن تكوون هنااك نظرة فنية تكتيكية أكثر وأكثر ،، وتحكيم العقوول البشرية أكثر ليس تعطيلها ،،

رأينا في أحياان كثيرة وكثيرة تسيير الجاائزة للاعب لمستوى ملفت لعبه في بطوولة من ست أو سبع مبارياات وإبعااد آخرين من أجل بضع المبارياات هذه وكأنهم تنااسوا موسما لعب فيه أكثر 50 مباراة أخرى مهمة سوااء لناديه أو منتخبه ،، هل من العدل تعليق الموسم على ست أو سبع مبارياات قد يكوون اللاعب عااجزا فيها عن تقديم الأفضل وإحرااز اللقب لأسبااب ذكرتها سابقا منها ضعف المنتخب أو حتى الإصاابة ،،

لن أسهب في ذكر موااضع خلل أكثر ،، لا أملك الوقت لذلك حقيقة ،، لكن رأيي في الجاائزة أن تلغى أو يتم استفتااء مدربين متابعين كباار في أوروبا والعالم ولاعبين سابقين كبار أيضا ،، لا الخضووع لهذه المقاييس التي أثبتت فشلها وسخريتها أحياانا ،،

إقتباس
((( وهنا يكون السؤال ومحور النقاش هل مسمى الجائزة " أفضل لاعب في العام " هو السبب وراء الجدل والنقاش الكثير الذي يدور حولها سنويا ، وهل من المفترض تسميتها " افضل لاعب في الموسم الرياضي 2007/2008 " حتى تكون معايير الاختيار صحيحة ومنطقية للمتابعين ))) .

أواافقك الرأي أن المفترض تسميتها جاائزة أفضل لاعب في الموسم الريااضي كذا وكذا ،، وأن تعلن الأسمااء في شهر أغسطس أي قبل بدااية أي موسم ،، ولكن هذا لا يعني أن هذه هي المشكلة الوحيدة المثيرة للجدل في الجاائزة ،، بل لا أتوقع أنها مشكلة أساسية في ذلك ،،

موضوووع راائع راائع جدا ،، سلمت يدااك ،،

لي عودة للنقااش إن استوجب الأمر ،،

اخر تعديل كان بواسطة » @سلطان الهلال@ في يوم » 16/10/2008 عند الساعة » 02:59 AM
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 16/10/2008, 02:48 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 27/04/2006
المكان: TX,USA
مشاركات: 2,275
مشكور على الموضوع الحلو ونتمنى اكثر

بالنسبه للموضوع اعتقد كلامك صحيح في مسماها هو السبب في ان يصبح الكل يتمنى او يريد

الجائزه لللاعب معين ويرى انه الافضل من غيره يعني لو يغير مسماه باسم المجله او باسم

جائزه افضل لاعب في موسم معين يكون احسن حتى مايكون ظلم للاعب غيره يعني زي ماقلت

كريستانو ابدع في دوري ابطال اوروبا والدوري الانجليزي وكان بدايه 2008 نهايه الدوري

الانجليزي ونهايه ابطال اوروبا وفي اليورو كريستانو كان لاعب باسمه وبدون اي شي يذكر

منه لكن عكس كاسياس كان مميز في الدوري الاسباني واليورو وميسي في البرشا وفي الالمبياد

ممكن لو يتغير اسم الجائزه الى افضل لاعب ويحدد العام يكون احسن وبدون اي رده فعل
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 17/10/2008, 01:36 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ أبوحمد _ Mi
عضو استشاري بمنتدى الرياضة العالمية
مشرف سابق بمنتدى الرياضه العربيه والعالميه
تاريخ التسجيل: 24/03/2005
المكان: نجد 
مشاركات: 4,116
السلام عليكم ورده ..

قبل أن أبدأ أحب أوضح نقطة بسيطة ..

وهي أني بصراحة لا أعرف ماهو المعيار للحكم على اللاعب أصلاً هل هو مستواه في الموسم أو في العام ..!!

اللي فهمته من كلامك وأمثلتك إنك تشوف الافضلية للعام كاملا وليس للموسم ..

واللي فهمته من كلام باقي الشباب ان الافضلية للموسم الرياضي ..!

اللي عنده خبر اكيد ياليت يوضح لي لاهنتوا

إن سألتني عن رأيي فسأقول لك بلاشك ان التقييم على مستوى الموسم أفضل بلاشك ..

ـــــــــــــ


بالنسبة للحديث عن الالقاب ودخولها في الأفضلية ..

أنا أقول إنها ولا بد أن تكون داخلة في التقييم .. لكن ينبغي أن لاتكون هي كل شي ..

فماذنب اللاعب اللي يلعب مع فريق متواضع مثلاً أن لا يدخل الأفضلية ؟؟

وماذنب اللاعب اذا كان منتخب بلاده مثل وجهه مثلا ..

هذا اللي عندي حالياً .. بانتظار التوضيح
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 17/10/2008, 04:06 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ إياد المحبه
عضو سابق باللجنه الإعلاميه
تاريخ التسجيل: 13/10/2003
مشاركات: 19,450
ياهلا والله ومرحبا بالاصايل كلهم ..
حيا الله صاحب الموضوع المرموق هلالي عسل

ندخل في الموضوع ..

وبتكلم بشكل عام عن النقطه الجوهريه في موضوعك ..
وهو السؤال حول المسميات .. ؟؟

أعتقد لو وضعوا اكثر من مسمى لهذه الجائزه فسيبقى الحديث في جميع القنوات ووسائل الاعلام وفي الاعلان عن الفائز بأنه " بطل هذه المسابقه " >>>> لسنة كذا !!!!

إقتباس
مع اقتراب نهاية العام الميلادي تتجه انظار المتابعين الى جوائز الأفضلية بين اللاعبين المتميزين سواء تلك التي يقدمها الفيفا او مجلة الفرانس فوتبول ... الكثير من الترشيحات بين النقاد والمتابعين وكذلك الجماهير حول من هو اللاعب الذي يستحق التتويج بجائزة افضل لاعب في العالم

سأتحدث عن الجائزتين بتوضيح مبسط حتى يتسنى للجميع معرفة قوانين الاختيار فيها للاعب من بين اللاعبين المرشحين وماهي الاسس المُــتبعه في كيفية اختيار اللاعب فيها .

جائزة الفيفا ( افضل لاعب في العالم لسنة ؟؟ ) : هي جائزة تقديميه من اتحاد الفيفا الدوليه للإدلاء عن اللاعب ( .... ) بأحقيته وإستحقاقه لهذه الجائزه على آداءه (الموسم الماضي ) وماذا قدم فيه للمنتخب وللنادي " بعيد عن المستوى الفردي للاعب بعدد اهدافه ... الخ
يُــرسـّــم اللاعب بهذه الجائزه بعدد انجازاته للبطولات في الموسم الواحد والمقرر تحديده بعد إنتهاء البطولات فيها حتى يتم إحصاء ما انتجه اللاعب خلال تلك الفتره .
وتقوم هذه الجائزه على التصويت فقط من قبل مدربي وكابتن كل منتخب



نأتي الان الى جائزة " الكره الذهبيه " كما تسمى من قبل مجلة France Football ..
هذه الجائزه تُـمنح كل سنه مثل جائزة افضل لاعب في العالم وتقام على اساس افضل لاعب في اوروبا فقط



إقتباس
منها مايكون مبني على الواقع والمنطق وبعضها قد تحكمه العاطفة والميول .

لا أعتقد ان يكون للعاطفه مكان ٌ في هذا التصويت ..
فالاداء والانجازات والبطولات هي سيد القرار .. ولا تستطيع ان تقول ان لاع استطاع تحقيق انجازات اكثر من لاعب اخر وحصل على الجائزه !! لآنها دراسة مبنيه على اسس العام الماضي وماقدمه كل لاعب . <<< من جة نظري

هذه الجائزتين .. لم يستطع احد ان يكسر رقم 3 في حصوله على اي منها ..
اسطورة الزمان زين الدين زيدان هو الوحيد والاكثر (( حضوراً )) في بطولة الفيفا لأفضل لاعب في العالم ..
فاز بها 3 مرات + 1 المركز الثاني + 2 المركز الثالث

وتسلم اناملك حبيبي
ابو جميل
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 18/10/2008, 10:06 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Lover Sami
مشرف سابق في منتدى الرياضة العالمية
تاريخ التسجيل: 27/06/2004
المكان: الهــياثـــم - الخــرج
مشاركات: 19,208

أهلاً بك صديقي القديم [ أبو سلطان ] ، أخــوك العضو هماش سابقاً

هي جدلية إعتدنا عليها في كل جائزة ، و هي ملح الجوائز كما أسميها ،

طبعاً المعيار غير و اضح بالنسبة لي شخصياً ،،

لكن يجب ان يكون مستوى اللاعب و تأثيرهـ في ناديــه + تحقيقه للألقاب

يعني لــ إفترضنا ان اللاعب ( A ) اللي يلعب في الفريق الازرق .. لاعب كبير و حقق مع ناديه بطولة

و اللاعب ( B ) اللي يلعب للفريق الابيض .. لاعب مُبدع أكثر من اللاعب ( A ) لــكنه للإسف لم يحقق

مع ناديه بــطولة ،

أنــا أشوف انه من غير المنصف إعطاء الجائزة لــ اللاعب ( B ) حتى لو كان أكثر إبداعاً ،

امــا الجدلية حول فتــرة تقييم اللاعب على الموسم أو السنــة

الافضل بــلا شك هو على الموسم الرياضي حتى نكون أكثر وضوحاً

شكراً لــك على طرحكـ المميــز
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 22/10/2008, 12:23 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الهلالي 11
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 01/01/2002
المكان: Awaaaaaaay
مشاركات: 5,124
هلا وغلا وربي يعطيك العافيه

إقتباس
((( وهنا يكون السؤال ومحور النقاش هل مسمى الجائزة " أفضل لاعب في العام " هو السبب وراء الجدل والنقاش الكثير الذي يدور حولها سنويا ، وهل من المفترض تسميتها " افضل لاعب في الموسم الرياضي 2007/2008 " حتى تكون معايير الاختيار صحيحة ومنطقية للمتابعين ))) .



كلامك كله صحيح ... بالنسبة لي شخصيا

افضل بعد نهاية كل موسم تكون جائزة افضل لاعب بالعالم تعتمد على الموسم وليس على السنه

يعني اوكي يتم تسميته افضل لاعب بالعالم لعام 2008 لكن المعايير وقياس الافضليه يكون على اداء موسم 2007 / 2008

لانه يعني مثلا اللي يقول كاسياس ... هل يعقل ان ناخذ بطولة اليورو اللي ما قعدت شهر ... ونقارنها ببطولات استمرت قرابة التسعة اشهر او اقل بشوي

اللي اقصده ... ان تكون المعايير تعتمد على الاداء في البطولات اللي كانت خلال الموسم سواء محليه او خارجيه

لانه مو كل سنه فيه يورو ولا كل سنه في كاس عالم والاعب يمثل النادي اكثر من تمثيله للمنتخب باضعاف

بس كل سنه فيه دوريات وبطولات محليه ... وفيه تشامبيونز ليق

بكل الاحوال شخصيا ارى ان الجائزة لكريس ... في حال جماعتنا الطيبين حبو يسوون لنا مفاجاه اعتقد انها ستذهب لارشافين

يمكن يقولون كريس اول هالموسم كان مصاب وما سوى شي وينسون كل ابداعاته وبطولاته واهدافه الموسم الماضي

يعني حقق دوري وكاس الاتحاد والسوبر الاوروبي وسيمي فاينال اليورو بكل الاحوال ما ندري يمكن فعلا يخلونها مفاجأة السنة ويفوز هو بالكره الذهبيه


شكرا لك يا غالي

اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 24/10/2008, 08:55 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ PUYOL Carles
برشلوني مخضرم
تاريخ التسجيل: 05/08/2004
المكان: somewhere I belong
مشاركات: 6,701
يعطيك العافيه عزيزي .. اتفق معك انه فيه لبس لما تتسمى الجائزه بـ اسم افضل لاعب في العالم بينما هي تكون متداخله مابين بداية ونهاية موسمين ..

معايير هالجائزه اظن تعتمد على اداء اللاعب مع ناديه ومنتخبه طوال الموسم الرياضي .. سلوكه الرياضي خارج وداخل الملعب .. مشاركاته مع الفريق اي مع اعطاء جانب من الاهتمام نحو تأثير الاصابات وما الى ذلك .. التأثير الاعلامي .. روح الرياضيه .. كلها تتداخل في بعضها ..

من هذا المنطلق ماراح تكون غريبه عليي ابدا اني اشوف الجائزه عند كاسياس او ميسي على حساب كريس نظرا لرؤية الناس عامه حول هاللاعبين بعكس كريس .

كريس ممكن نحصل له جمهور يعتبره مغرور او غير اخلاقي .. بينما كاسياس الحاقد والغير حاقد يعتبره لاعب مثالي في كل شئ ..

كانافارو لما حصل جائزة افضل لاعب .. فيه اللي قال مايستحقها ومن ضمنهم انا .. بسبب اني كنت اشوف اعطاءها اياه فقط على مردوده في كاس العالم .. لكن لو نلاحظ هو حقق بطولة الدوري مع اليوفي ووصل لدور لابأس به في التشامبيونز وحقق كاس العالم ..

بينما رونالدينيو حقق كل شئ مع ناديه .. لكنه فشل في كاس العالم واصبح الثالث على العالم فقط لمردوده خلال شهر ممكن .. وكان هاالشئ ظالم من وجهة نظري ..

وشفنا زيدان الا كان نائم مع الريال يعتبر .. بسبب اداء غير عادي خلال كاس العالم اصبح من ضمن الافضل ..

رونالدو رجع من الاصابه .. جاب هداف كاس العالم في مونديال 2002 .. واذا به يصبح افضل لاعب في العالم ..

برأي صعب تنصف اللاعبين مهما كان تفاوت المستوى والبطولات ..

اللي يوصل لأشياء متقدمه مع النادي والمنتخب اتوقع يستحق الجائزه اكثر .. ولهذا كاسياس يستحقها .. وكريس يستحقها برضو لكن زي ماقلت وفقا للمعايير المتبعه ممكن نحصل جزء من المقيمين يصوتو لناس آخرين ..

ايضا .. الجانب الاعلامي مهم في هالناحيه .. ومؤخر شفنا الكل يشتغل في تفخيم ميسي .. وماراح استغرب اذا شفته ماخذ الجائزه بغض النظر عن الاستحقاق .. لأن الدنيا ماشيه كذا الاعلام يسوي كل شئ ..

وسلامتكو ..
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 04:04 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube