نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى الجمهور الهلالي (http://vb.alhilal.com/f28/)
-   -   (( 00 رئيس وزراء ماليزيا يوجه نصيحته لسمو الأمير عبدالله بن مساعد !! 00 )) (http://vb.alhilal.com/t615552.html)

هلالي جذاب 31/07/2008 04:34 PM

صح لسانك اخوي الخبردس وبارك الله فيك وهذا ما يجب ان يكون والعقد الهلالي مع موبايلي بعد عدة سنوات سيتجدد وبمبلغ خيالي اكبر من الحالي بشرط مساعدة موبايلي في انجاح مشروعها في المملكة العربية السعودية ليثبت الهلال انه شريك ناجح وبكل المقاييس ليتهافت عليه كل الشركات وباموال يسل لها اللعاب ..

اما افشال موبايلي وتكبيدها خسائر يؤدي الى افشال الشراكة معها مما يؤدي الى الاضرار بالهلال كاسم استثماري يتطلع لتحقيق ابعد من 70 او 80 ريال مليون سنوياً ..

" أؤيد كلامك اخي والمطالبة ببعد النظر يا سمو الامير "

الهلالي سعيد 31/07/2008 04:46 PM

صحيح يمكن بعد ما نفسخ العقد يسحبوا الاتصالات علينا ونقعد احنا ندور



لان مبايلي ماراح ترعى الهلال شوف حتى مو شراكة رعاية




الا بعشرين مليون وبكذا ماراح نستفيد شي

هلمجرا 31/07/2008 04:58 PM

بصراحة ...
من افضل المواضيع التي قراتها مؤخرا واكثرها اقناعا
ليس لاني مع بقاء العقد لااسباب دينية اخلاقية مع بعض التعديلات ومن منطلق الوفاء بالعقود وهو امر مهم جدااا
ولكن لانة الموضوع ككل :
متسلسل بشكل منطقي ..
عالج الموضوع من زوايا دينية واخلاقيا وهو امر مطلوب
عالج المشكلة من كل جوانبها بشكل مقنع
لم يكن حادا او تهكميا
بل هو نقاش عقلاني اراد من خلالة الوصول الى حل وسط لانفقد من خلالة مصداقيتنا

دمت بخير اخي العزيز

محتار999 31/07/2008 04:58 PM

موضوعك شيق ورائع
لكن الهلال يحق له فسخ العقد لأنه فيه بند من بنود الشراكة يسمح بفضها........
لكن اتمنى ان يبقى الهلال على موبايلي افضل حفاظاً على الإستقرار...
وبعدين لو وقعوا مع الاتصالات تجيكم زين بكرا وترفع سعر اكثر من الاتصالات هل سنفسخ عقد الاتصالات ايضاً......
يعني مو معقول كل شوي بشركة كذا يتعبون الجمهور الذين يسعون لخدمة الزعيم كل شوي ناقلين خطوطهم لعيون الزعيم.....

نعم لإبقاء موبايلي......لا لجلب الإتصالات

مروان2000 31/07/2008 05:02 PM

والله انك جبت اللي في خاطري


الف شكر لك على اثارة هذا الموضوع

يجب احترام مواثيقنا

زعيم جرباوي 31/07/2008 05:24 PM

ما هذا ؟!؟
 

يا أخي مع احترامي لوجهة نظرك ,, أنا أختلف معك تمام الاختلاف
نحن الان في عصر الاحتراف والعرض الأقوى هو دائماً من يكسب ,,,
وإن كنت تقول بأن فسخ العقد هو مخالفة للعقود والمواثيق , فما هي هذه العقود التي تحدثت عنها ؟؟ أتعلم ؟؟

أنا سأجاوبك العقد الذي بينهم يقول إما أن يستمروا على المدة المحددة وبالمبلغ المحدد , وإما أن يفسخ أحدهم العقد مع دفع الشرط الجزائي والمقدر بخمسين مليون ,,
إذاً هذا هو العقد الذي أبرم بينهم والذي يفعله الهلال الآن هو تطبيق لهذا العقد بحذافيره ,, لأن فسخ العقد هو أحد بنود هذا العقد ,,

أخي العزيز إن أتى يوم وسمعنا أن نادي الهلال تأخر أو تقاعس بدفع هذا الشرط الجزائي في حالة حل العقد بينهم فمن حقك أن تقول هذا الكلام ,, ولكن الآن أعذرني كلامك هذا أعتبره إتهامات عارية من الصحة ,,

ومن جهة أخرى لتعلم جيداً بأن أميرنا الغالي كل ما يفعله الآن ليس إلا لمصلحة هذا الكيان الهلالي العظيم فهو يبحث عن مصلحته بشتى الطرق , وأنت تأتي وتقول هذا الكلام ؟!؟

ولتعلم أيضاً بأن قيمة عقدنا مع موبايلي لا يوازي بأي شكل من الأشكال المدخولات الهائلة التي تجنيها موبايلي من رعايتها لنادي الهلال , ويكفيك أن تعلم كم قد أرتفع سهم موبايلي في يوم توقيع عقد الهلال !!

إذاً المبلغ الذي يقدموه لأكبر الأندية شعبيةَ في المملكة , لا يتناسب مطلقا مع مكانة هذا النادي ,, ومن حقنا أن نطلب رفع العقد ولا جدال في ذلك ,,

وأنا أشد على يد أميرنا الحاذق ,, وأقول له هذا عصر من يدفع أكثر ,, وعصر المثالية والمجاملات المقيتة قد ولى ,,


ودام منتدانا عامراً ,,

hisham yasser 31/07/2008 05:34 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلمجرا (مشاركة 9163120)
بصراحة ...
من افضل المواضيع التي قراتها مؤخرا واكثرها اقناعا
ليس لاني مع بقاء العقد لااسباب دينية اخلاقية مع بعض التعديلات ومن منطلق الوفاء بالعقود وهو امر مهم جدااا
ولكن لانة الموضوع ككل :
متسلسل بشكل منطقي ..
عالج الموضوع من زوايا دينية واخلاقيا وهو امر مطلوب
عالج المشكلة من كل جوانبها بشكل مقنع
لم يكن حادا او تهكميا
بل هو نقاش عقلاني اراد من خلالة الوصول الى حل وسط لانفقد من خلالة مصداقيتنا

دمت بخير اخي العزيز

من المرات القليلة اللي أخالفك فيها أخوي هلمجرا

الهلال إذا ألغى العقد فمن حقه لأن فيه بند يجيز للطرفين فسخ العقد

بشرط دفع الشرط الجزائي .. وين الغلط الديني والأخلاقي اللي تتكلم عنه ؟ !

موبايلي هي اللي تستغل شعبية الهلال وهذا من حقها بس بدون ماتبخس الهلال حقه

وشركة موبايلي ماصارت تحقق أرباح كبيرة وتنافس وتتعدى شركة الاتصالات

الا بعد ماسوت عقد الشراكة مع النادي الأكثر شعبية واشتراك أغلب الهلاليين عندهم

فليش هالشركة الكبيرة ماتزيد المبلغ السنوي المدفوع إلى 70 مليون ريال ؟!

مع ان الهلال بالتأكيد أفاد شركة موبايلي بأضعاف هالمبلغ أرباح وشهرة

فالأمير عبدالله بن مساعد ماأخطأ لادينيا ولا أخلاقيا إذا دفع الهلال الشرط الجزائي

أما أن هالشيء بيكون سابقة وبيسيء للاستثمار فهذي غلطة هالشركات الكبيرة

اللي تبي تكسب مئات الملايين وهذا من حقها بدون ماتدفع للأندية حقوقها

والدليل شركة الاتصالات كانت تدفع للهلال خمسة ملايين فقط وبالتقسيط

والحين كلنا نشوف بكم وقعت عقودها مع الأندية الثانية بأكثر من 35 - 42مليون سنويا

فيجب على هالشركات ان تقدر الأندية ومدى شعبية كرة القدم وفائدتها لجلب المشتركين

هلمجرا 31/07/2008 05:49 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة hisham yasser (مشاركة 9163386)
من المرات القليلة اللي أخالفك فيها أخوي هلمجرا


إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة hisham yasser (مشاركة 9163386)


الهلال إذا ألغى العقد فمن حقه لأن فيه بند يجيز للطرفين فسخ العقد

بشرط دفع الشرط الجزائي .. وين الغلط الديني والأخلاقي اللي تتكلم عنه ؟ !

موبايلي هي اللي تستغل شعبية الهلال ومن حقها بس بدون ماتبخس الهلال حقه

وشركة موبايلي ماصارت تحقق أرباح كبيرة وتنافس وتتعدى شركة الاتصالات

الا بعد ماسوت عقد الشراكة مع النادي الأكثر شعبية واشتراك أغلب الهلاليين عندهم

فليش هالشركة الكبيرة ماتزيد المبلغ السنوي المدفوع إلى 70 مليون ريال ؟!

مع ان الهلال بالتأكيد أفاد شركة موبايلي بأضعاف هالمبلغ أرباح وشهرة

فالأمير عبدالله بن مساعد ماأخطأ لادينيا ولا أخلاقيا إذا دفع الهلال الشرط الجزائي

أما أن هالشيء بيكون سابقة وبيسيء للاستثمار فهذي غلطة هالشركات الكبيرة

اللي تبي تكسب مئات الملايين وهذا من حقها بدون ماتدفع للأندية حقوقها

والدليل شركة الاتصالات كانت تدفع للهلال خمسة ملايين فقط وبالتقسيط

والحين كلنا نشوف بكم وقعت عقودها مع الأندية الثانية بأكثر من 35 مليون

فيجب على هالشركات ان تقدر الأندية ومدى شعبية كرة القدم وفائدتها لجلب المشتركين

اخي العزيز
وهو المطلوب ان نختلف بمحبة ورقي
ان يكون النقاش حضاريا وراقيا لخدمة النادي
وعلية اشكرك على رقيّك الجمْ

انا ارى ومن وجهة نظر شخصية بحكم التخصص

لو لديك عقد موثق مع شركة بمبلغ ربما يقل من شركة اخرى دخلت على الخط بحوالي 5 مليون ريال فقط اكثر او اقل قليلا وهو الفرق الذي نقراؤة الان فيما يخص عقد الشركتين لصالح الاتصالات
ايهما تختار ...؟
علما انك ستخسر الانفراد والشراكة الاستراتيجية وهو امر مهم جدا في العقود
لانك مع الاتصالات ستكون ضمن كوكبة من الاندية وستكون رقم مكرر بينهم
وستعامل من منطلق المجموعة
بينما مع موبايلي ستكون الوحيد وسيكون لك وضعك وشخصيتك المتفردة واكيد هو امر غاية في الاهمية

من جهة اخرى ..
بافتراض هناك بند لشرط جزائي خاص بفسخ العقود ستدفعة الاتصالات وهو كذلك فعلا لانة يوجد هذا شرط كما قلت بدفع 50 مليون ريال الا انة هكذا بنود لايمكن ان تكون خيار سهلا واوليا بل يجب ان يكون اخر الحلول .. بل واصعبها لانة ستفقد الكثير من الجانب الاخر من ضمنها الاخلاقي ومبدأ الالتزام
العملية ليست فقط ارقام ( مع انني قرأت انة موبايلي عدلت كثيرا في بنود الاتفاق مؤخرا )
ولكن هناك امور يجب ان تراعى في اي اتفاقية او اي شراكة بين اي طرف
ولاننسى نحن نتحدث من جانب الهلال فقط وهذا حقنا كجماهير محبة للكيان ولكن اي شركة تريد الشراكة معك فهي تفكر بنفس الاتجاة وتريد ان تستفيد والا ماذا يعني ان تنفق بهذا البذخ لولا العائد ومثل ماقال رئيس وزراء ماليزيا اتذكر شخصيا مرة قابلت تاجر اقمشة هندي في دبي وقالي لي انة مشكلة بعض التجار في المملكة انهم يريدون ان ياكلوا الكيكة لحالهم ويرمون الفتتات على المشاركين والموردين بينما عملنا في دبي هو نفسه ولكن الفرق اننا نتقاسم العائد بشكل مرضي لكل الاطراف ولهذا ينجح البزنس في دبي اكثر
دمت بخير

hisham yasser 31/07/2008 06:04 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلمجرا (مشاركة 9163491)
اخي العزيز
وهو المطلوب ان نختلف بمحبة ورقي
ان يكون النقاش حضاريا وراقيا لخدمة النادي
وعلية اشكرك على رقيّك الجمْ

انا ارى ومن وجهة نظر شخصية بحكم التخصص

لو لديك عقد موثق مع شركة بمبلغ ربما يقل من شركة اخرى دخلت على الخط بحوالي 5 مليون ريال فقط اكثر او اقل قليلا وهو الفرق الذي نقراؤة الان فيما يخص عقد الشركتين لصالح الاتصالات
ايهما تختار ...؟
علما انك ستخسر الانفراد والشراكة الاستراتيجية وهو امر مهم جدا في العقود
لانك مع الاتصالات ستكون ضمن كوكبة من الاندية وستكون رقم مكرر بينهم
وستعامل من منطلق المجموعة
بينما مع موبايلي ستكون الوحيد وسيكون لك وضعك وشخصيتك المتفردة واكيد هو امر غاية في الاهمية

من جهة اخرى ..
بافتراض هناك بند لشرط جزائي خاص بفسخ العقود ستدفعة الاتصالات وهو كذلك فعلا لانة يوجد هذا شرط كما قلت بدفع 50 مليون ريال
الا انة هكذا بنود لايمكن ان تكون خيار سهلا واوليا بل يجب ان يكون اخر الحلول .. بل واصعبها لانة ستفقد الكثير من الجانب الاخر من ضمنها الاخلاقي ومبدأ الالتزام
العملية ليست فقط ارقام او صفر زيادة حتى
ولكن هناك امور يجب ان تراعى في اي اتفاقية او اي شراكة بين اي طرف
ولاننسى نحن نتحدث من جانب الهلال فقط وهذا حقنا كجماهير محبة للكيان ولكن اي شركة تريد الشراكة معك فهي تفكر بنفس الاتجاة وتريد ان تستفيد والا ماذا يعني ان تنفق بهذا البذخ لولا العائد ومثل ماقال رئيس وزراء ماليزيا اتذكر شخصيا مرة قابلت تاجر اقمشة هندي في دبي وقالي لي انة مشكلة بعض التجار في المملكة انهم يريدون ان ياكلوا الكيكة لحالهم ويرمون الفتتات على المشاركين والموردين بينما عملنا في دبي هو نفسه ولكن الفرق اننا نتقاسم العائد بشكل مرضي لكل الاطراف ولهذا ينجح البزنس في دبي اكثر

دمت بخير

أشكرك أخوي هلمجرا على تعقيبك الرائع والمهذب كما تعودنا منك

ولكن مع احترامي لتعقيبك الذي ركزت فيه على الجانب الاقتصادي أو الاستثماري

ولكن أنا ردي السابق ركزت فيه على قولك أنت وكاتب الموضوع ان الهلال ينقض العهود !

أي أنني ركزت على مدى مشروعية فسخ الهلال لعقد الشراكة من الناحية الدينية والقانونية

أما وجهة نظرك التي ركزت فيها على الجانب الاقتصادي والاستثماري طويل الأمد

فمن الممكن أن نتفق معها أو نخالفها كل منا ووجهة نظره وربما أنت الأكثر معرفة مني بهالأمر

ولكن ماركزت عليه أنا هو أن الهلال لايعتبر مخطيء من الناحية الدينية أو القانونية !

عاشق الزعيم 14 31/07/2008 07:53 PM

معاك حق الهلال سيفقد كثير من هيبته و من حق الشركة البحث عن مصالحها

الملرد الازرق 31/07/2008 07:56 PM

والله كلامك سليم وقلت اللي بقلبـي ..

يحق لنا نطالب بالأفضل بس مايكون على حساب الغير ..

الهلال بيفقد مصداقيـــــته إذا اتجـه للإتصالات ووقع معها عقد ..

ماراح تلاحظونها الحين لكن فالمستقبل ..

الــكــاتــب 31/07/2008 08:07 PM

من بنود العقد انك تفسخ العقد اذا دفعت الشرط الجزائي
والبحث عن الافضل هو الاحتراف بعينه

فمن غير المعقول ان ابقي على عقد موبايلي الذي يبلغ مثلا100 مليون
وعندي عرض من الاتصالات مثلا بمبلغ 200 مليون

واذا كانت موبايلي متمسكة بالهلال كما تعدي فلترفع العقد

من غير المعقول ان عرض اكبر نادي بالمملكة 60 مليون فقط..!!

ثم الاتصالات تدفع لثلاث اندية
وموبايلي لنادي واحد..!

لذا كان الاجدى من موبايلي اذا ارادت مصلحتها الا تماطل وان تعرض المبلغ المناسب

عبدالله بن مساعد رجل استثماري يعرف من اين تؤكل الكتف
ولا خوف على الهلال بوجوده ان شاء الله

مجنون الزعامه 31/07/2008 08:21 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محامي الفيلسوف15 (مشاركة 9162493)
والله كلامك سليم وقلت اللي بقلبـي ..

يحق لنا نطالب بالأفضل بس مايكون على حساب الغير ..

الهلال بيفقد مصداقيـــــته إذا اتجـه للإتصالات ووقع معها عقد ..

ماراح تلاحظونها الحين لكن فالمستقبل ..


أستغرب من اللي يقولون موبايلي ضحكت علينا وموبايلي ما اعطتنا حقنا ... وهم نفسهم كانوا يقولون كفو ياموبايلي أنصفتينا .. لما وقعوا مع الهلال بداية الموسم الماضي ..

تناقض غريب يدل على مدى الطمع في بعض الجماهير .. إطمع لكن مو على حساب غيرك ..

يعطيك العافيه ع الموضوع الرائع .. تقبل تحياتي ..

s60ss60ss60ss60ss60ss60ss60ss60s

بعدين الكمال لله سبحانه اكيد بتكون اي شركه لها جوانب سلبيه لكن ننظر الى الايجابيات اذا اكبر من السلبيات فأكيد انها افضل اجل بعد فتره شركة زين راح تنزل بعد نحول عليها لازم يكون عندنا مصداقيه واحترام للعقود ويكفي ان ديننا يامرنا باحترام المواثيق والعهود

طارق الواصل 31/07/2008 08:52 PM

مافيه شك حق الهلال اكثر.......
ولكن يجب ع الهلال الحفاظ على مصداقيته واذا فسخ الهلال عقده مع الهلال وهو يعتبر قدوة الفرق السعودية والخليجيه سيكون الاستثمار الرياضي في مهب الريح....

بالتوفيق للجميع،،

فـيـلـسـوف زمـانـه 31/07/2008 08:52 PM

يا طويل العمر لكل عقد شرط جزائي وهذا الشرط الجزائي برضى الطرفين

وضع هذا الشرط لفسخ العقد من قبل احد المتفقين على العقد

يعني موبايلي تدرك تمام ان الهلال لن يوقع مع غيرها الا بدفع الهلال لشرط الجزائي

احترام العقود يكون بتنفيذ الشروط التي في العقد

اعيد و أكرر لكل عقد شرط جزائي

تقبل مروري فيلسوف زمانه


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 07:31 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd