نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى المجلس العام (http://vb.alhilal.com/f1/)
-   -   عندما يصبح خبر الزواج مؤلما => اقتراح قانون جديد للدولة...!!! (http://vb.alhilal.com/t606714.html)

أبو راس 10/07/2008 12:12 PM

عندما يصبح خبر الزواج مؤلما => اقتراح قانون جديد للدولة...!!!
 
السلاااااااام عليكم

مرااااااااحب يا جماعة الربع....:clap:

كيف الصيف وياكم؟ بدت العزايم والزواجاااات وقصور الافراح فتحت ابوابها على "مصراعيها" :d

وش شعورك لما تستلم كرت الدعوة ولا تدخل القصر وتسلم على أهل العنية

اكيد فرح وسرور لانها مناسبة سعيدة

الناس تجي مكشخة والنسوان يكبون المكياج كب والبزارين يقومزون كأنها كتاكيت منسمة.....

بس في زواجات -للأسف- لما تسمع عنها بدل الفرح يجيك حزن:surprised:
بدل ما كلمة مبرووك تخطر ببالك، تسترجع وتحوقل..

معاني الكلمات:
تسترجع: انا لله وانا اليه راجعون
تحوقل: لا حول ولا قوة الا بالله

زواجات تخلي الوحد يصير مهموم ويفكر ...ليه كذا..هل هذا صواب؟

حتى تفهموا وش أقصد..نشوف هالاقتباسين..وهي من اخبار قاريها اليوم الصباح:


إقتباس:

"فتاة الطائف" مثل صارخ على العنف الأسري:
"رشا" (باعها) والدها وهي في العاشرة كزوجة رابعة لرجل بلغ من العمر عتيّاً



الطائف - عبدالرزاق الزهراني:
امتداداً لسلسلة العنف الأسري وإيذاء الأطفال تنظم قصة القتاة "رشا" التي انفصل والداها عن بعضهما قبل ولادتها بأيام لتعيش أقسى أنواع الحرمان فقد اختفى والدها وتزوجت أمها آخر وعاشت أجمل فصول عمرها محرومة من حنان الأبوة ورعاية الأمومة فقد تكفلت جدتها لأمها بتربيتها بعد زواج أمها لكن الأمر لم يقتصر على هذا الحرمان بل فوجئت بعد سنين الحرمان الطويلة أن والدها الذي لم تره في حياتها قد زوجها وهي طفلة في سن العاشرة بثمن بخس لرجل مسن قارب عمره (85) سنة. وقد علمت "الرياض" بقصة الفتاة عن طريق اتصال هاتفي من رئيسة جمعية فتاة ثقيف الأستاذة "مستورة الوقداني" وتم التوجه إلى منزل زوج أم الفتاة الذي بدوره ساعدنا في استقصاء الحقائق وسهل لنا التحدث مع "رشا" لنأخذ تفاصيل القضية منها شخصياً.
بقية الخبر هنا


وأيضا:

إقتباس:

ستيني يتأهب للزواج بابنة السنوات العشر في حائل

بفرحة طاغية ،استقبل ستيني في حائل نتائج الفحوصات الطبية التي أجراها وخطيبته ذات العشر سنوات في مختبر مستشفى الملك خالد .

وبدت السعادة على وجه العريس المولود في 1364هـ، بمجرد علمه أن نتيجة فحص الزواج قد اثبت توافقه مع خطيبته المولودة عام 1419، وأن بمقدوره أن يمضي قدما في الإعداد لحفل زفافه المقرر هذا الصيف.

وكان فنيو قسم المختبر بأحد مستشفى الملك خالد فوجئوا عندما تقدم إليهم رجل يبلغ من العمر 65 سنة ،طالبا أخذ عينة لفحص الزواج من بنت تبلغ 10 سنوات .و بعد لحظات صمت و استغراب بادر أحدهم بسؤال الزوج عن سبب الإقدام على زوجة تصغره كثيرا و قد لا تكون مدركة لشؤون الحياة ومتطلباتها ، فما كان من العريس إلا أن رد عليه قائلا : " أنني منذ أن أقدمت على هذا الزواج لم يتدخل أحد بأمري إلا أنت" .
وفيما رفض العريس الستيني التحدث للصحفيين، قال أحد أقربائه إن الزواج سيكون هذا الصيف وأن الاستعدادات قد اكتملت لإقامة حفل الزفاف، علما بان فتاة العشر سنوات ستكون الزوجة الثانية للرجل .
عشر سنواااات:bigeek:
يعني رابعة ابتداااائي:surprised:

المسألة فيها محورين، ارجو التفريق بينهم:

اولا: الفرق الكبيييييييييييييير في العمر بين الزوج والزوجة
ثانيا: صغر عمر الزوجة

البعض بيقول هذا موجوود من اول وزمان يتزوجون بدري الخ الخ..

وانا اقول الزمن يتغير والانسان الحي يتطور لانه مو جمااااد
العااادات والتقاليد المناسبة قبل 100 سنة مو لازم تكون مناسبة الان
ولا كلكم اطلعوا من بيوتكم وعيشوا في خيام واتركوا اشغالكم وروحوا للرعي والزراعة في مزرعة العائلة الكبييييرة!!:stoned:

وبعدين أي تفاهم وتواصل ومودة ومحبة تصير بين اثنين الفرق بين اعمارهم فوق 50 سنة..قل حتى 20 سنة مو بسيطة!!!
انا اشبه الشايب اللي كذا بواحد ما عنده اسنان يطلب ذبيحة كاملة ياكل منها لقمتين رز ويكب الباااقي:stoned:

لهذا انا اقترح من الدولة فرض نظام يحدد العمر الأدنى لزواج الفتاة..طبعا بعد استشارة وموافقة علماء البلاد ...بأن يوضع مثلا 16 سنة...

المسالة مو تحريم ما أحل الله..انا لا اتكلم عن حكم شرعي..

انا أتكلم عن مسألة تنظيمية تكفل حقوق هذه الفتاة الصغيرة اللي عندها ولي أمر يبيع ويشتري فيها او جهل يضرها ولا ينفعها

اعتقد يحق لولي الامر اصدار قوانين تنظيمية حالها حال امور الحياة الاخرى من تجارة وصحة وتموين ..الخ الخ

وهذا لا يختلف مع ما اعتاد الناس عليه الان
وانما يحد من مثل هالحالات الشاذة اللي ضررها الاجتماعي العام خطير والمفروض لا يسكت عنه من اجل مصالح فردية عابرة

تخيلوا البنت بعد عشر سنوات وعمرها عشرين في عز شبابها
وش وضعها مع زوجها ان الله كتب له عمر...
ما راح تكون حياتها جحيم ويمكن تبدا علاقات خارج بيت الزوجية؟
وش حال العيال ان جاهم عيال..مين يربيهم ما دام زوجها يحتاج رعاية اكثر من هالعيال؟ يعني بدل ما يعين ينعان!:surprised:

ما رايكم في فرض مثل هذا القانون؟
اذا تتفق معه ..وش تعتقد العمر الادنى المناسب؟ انا افترضت 16 كمثال...

كتبت ما قرأتم،،،
وفتكم بخييييييييييييييييييييييييييييرs13s

هلالي من ارض اليمن 10/07/2008 12:34 PM

محجوز ............................................................................




في بادئ الأمر حياك الله اخي " ابو راس " واشكرك على موضوعك ورؤيتك التي تستحق كل الأحترام ،،،

اعتقد ان ظاهرة زواج الصغيرات من كبار السن لم تعد مقبولة اجتماعيا سوى في مجتمعاتنا باليمن او السعودية ولا ادري حقيقة ماذا عن دول الخليج الأخرى ... اما في الاقطار العربية الأخرى فأنها لا تتم غالبا بالطريقة " الفرائحية " التي تحدث في مجتمعاتنا حيث ان هذه الزواجات لا تكون الا من اضطرتهم الحاجة والفقر المدقع بقبول زواج بناتهم من هؤلاء المسنيين ناهيك ان هنالك دول عربية قد سنت انظمة تمنع مثل هذه الزيجات ،،،

من وجهة نظري انا لا احترم هذه الطريقة في الزواج والتي فيها غبن كبير ومعالجة مشكلاتنا بمشكلة اكبر ...

فيما سبق كانت فتاة ( 10 ) سنوات قادرة ان تتحمل مسؤولية بيت بعائلة بمزرعة دون ان تشعر ان هذه الفتاه طفلة باي حال من الاحوال ... الظروف الاجتماعية والبيئية في تلك الفترة كانت تجعل من هؤلاء الفتيات " نساء " تستطيع الاعتماد عليها في اضعف الايمان بقدرتها على الوفاء بواجباتها الاسرية ،،،

الرجل سابقا لم تكن تعرف عنهم امراض مثل " السكر " و " الضغط " و " ضغوط العمل والحياة اليومية " ... وغيرها من العوامل التي تؤثر على قدرته الجنسية والتي تتفاقم كلما تقدم به العمر ،،،

اضافة الى كل ذلك ومع بساطة الحياة ومتطلباتها لم يكن هنالك بون شاسع في الثقافة الحياتيه بين الطرفين ... لا اقول ان رجل الخمسين مثل فتاة عمرها ( 10 ) سنوات ولكن هنالك مواضيع مشتركة بينهم مثل المزرعة والحلال " الغنم والبقر ... الخ " والمناخ ومشاكل القبيلة والمشاكل مع القبائل الاخرى ... الخ من المعطيات التي يتحدث بها الجميع من أكبر مسن الى الطفل الصغير ،،،

قبل فترة كتبت موضوع عن شخص قدم للأعدام وعمره ( 16 ) سنة وكان له موقف مع الجلاد الذي سيباشر اعدامه ... البعض توقع انه نوع من الخيال ... ولكن القصة حقيقية فعلا وهذا الفتى كان مقاتلا يحمل السلاح للدفاع عن وطنه ... اين نجد ابن ( 16 ) سنه الآن ؟!!

في اليمن لدينا هنالك ضغوط من اجل سن قوانين تنظم " الفجوة الزمنية " بين الزوجين بما لا يتجاوز ( 15 ) سنة كحد اعلى بين الزوجين ... وللحد ايضا من عبث ضعفاء النفوس واستغلال حاجات الناس لأشباع رغبات تجاوزت القبول الانساني ،،،

البعض يستند الى انها من الشريعة ... ولكن الاصل في الشريعة هي العدل والانصاف ... لذلك طالما كان التباين العمري في العصر الحالي لا يحقق العدالة والانصاف لأحد الطراف فاعتقد انه من الأحرى تنظيم المسألة ،،،

والبعض الآخر يستند ان هذه الزواجات تعود بالنفع على بعض الأسر المحتاجة ... وهذه كارثة كبرى ان يتم استغلال حاجات الناس ومعالجة مشكلتهم في تلبية رغبات شخصية تعود مساؤها ختاما على الفتاه واسرتها ،،،


المسألة في المقام الأول والأخير ضمير ومروءة ... وفي الوقت الذي واجب علينا ان نرتقي باخلاقيات الانسان وتوعية الجهلاء نجد البعض يدفعنا الى جعل الجنس في حياتنا هو المحرك الرئيسي لنا وهو قضيتنا الأولى والأخيرة !!! ماذا اختلفت هذه العقلية عن عقلية " فرويد " المدمرة !!!



ابو راس ... لك كل التحية والتقدير والاحترام

شكرا جزيلا لك يا غالي

goldenwaw 10/07/2008 12:59 PM

كلامك صحيح وهذا للاسف من الجهل والعادات والتقاليد الباليه التي اكل الدهر عليها وشرب
اما بالنسبه للعمر انا ارى انه حتى 16 سنه ايضا تعتبر صغيرة لانه لاتنسى لم تبلغ النضج الكافي وايضا تكون في بداية المراهقه
انا ارى انه اذا كان فرق العمر بين الزوج والفتاة اكثر من 40 سنه يجب ان لايقل عمرها عن 20 سنه

وشكرا اخي الكريم على الموضوع الجميل والمهم والمؤلم

Olaroiu 10/07/2008 01:22 PM

والله اتمنى انه يحدد سن الزواج للفتيات
بحيث انه لا يسجل أي عقد او وثيقة زواج رسمية لفتاة لم تبلغ الـ 18 عام

و الشاب لا يسجل اي عقد زواج له الا اذا كان بلغ الـ 21 عام

و بكذا يكون الحد لسن الزواج 21 للشباب و 18 للبنت
واي شاب او فتاة لم يكملوا السن القانوني للزواج لا يتم توثيق العقد

هذي وجه نظري

خالد ، الدعجااًَني 10/07/2008 01:30 PM

كلامك صحيح 100%

والله حرام يجي واحد بالستينات ويتزوج طفله

في 10 من عمرها ما أقول إلا :

حسبي الله ونعم الوكيل ...,,,

وهم الاماكن 10/07/2008 01:37 PM

شايب كهل منتهي يتزوج عشرينية

هذا الخبر يقهرني كثيير :upset:

والدنيا صارت تجارة بيع في بيع


اش ذنب البنت الصغيرة عندما ترغم من الزواج من old man:upset:

أبو راس 10/07/2008 01:41 PM

يا مرحبا بالقلم المتجدد (هلالي من ارض اليمن):clap:

هناك تشابه في هذه المسألة بين اليمن والسعودية

واعتقد ان الظروف اللي تصاحب مثل هالزيجات متشابهة:
حاجة مادية - تفكك أسري (والدين مطلقين..يتيمة...الخ)

قانون الفجوة الزمنية ب 15 سنة لو حصل راح يحد من هالظاهرة بشكل كبير
لكن اعتقد ان لازم يكون معه تحديد العمر الادنى

لانه حتى لو ما في فرق بالعمر
يجيك واحد يزوج ولده اللي عمره 13 من بنت عمه عمرها 11 :bigeek:
قريت خبر شبه كذا قبل كم اسبوع..
واعتقد - قياسا على الاوضاع الاجتماعية الحالية- هذا امر مستهجن

فمثل ما ذكرت كيف ان البنت زمان عمرها عشر بس تشيل البيت على راسها والحين توصل 20 ويمكن ما تعرف تطبخ،
الولد نفس شي..اول من صغره يتحمل مسؤولية ويكون عقله ناضج وفاهم
الحين واحد تعدى العشرين وتصرفاته أخس من تصرف طفل
هجولة وتنسيم وتفكير تافه وقلة أدب
عدا ان ظروف الحياة تفرض ان الواحد يكمل ع الاقل دراسته للثانوي...

اضافة ورد جميل اشكررررررك عليه

فتك بعاااااااااااااااافيةs13s






راكان _20_ 10/07/2008 01:50 PM

مساك الله بالخير أبو راس و الله يعطيك العافيه على الموضوع

و موضوع رائع جداً للحوار

للأسف فيه كثير من مجتمعنا تنتشر هذي المسألة و خصوصاً من أولياء الأمور

و كاننا نعيش في عصر الجاهلية فهم يقيسون على مدى حياتهم الأولية

فمن الظلم القبول برجل مسن .

نقاش رائع أبو راس .

أبو راس 10/07/2008 02:07 PM

goldenwaw

مشكووووووووور ع المرور

بس اذا هذا الشي بيكون قانون الدولة لازم يراعي كافة اطياف المجتمع

البعض يكتفي بدراسة بناته الى نهاية المتوسطة ويقعدون بالبيت

في هالحالة اتوقع زواجها ابرك اذا كان المتقدم كفو وما هو كبير عنها واجد...
المهم نراعي فرق العمر

وكل ما صغرت البنت كل ما كان فرق العمر اهم

واحد عمره 50 ياخذ وحده عمرها 30
غير عن 30 ياخذ ام 10

الاول تتقبلها اكثر
مع ان الفرق في الحالتين 20 سنة

يسلمووووووووووووووs13s

عبود الهلالي99 10/07/2008 02:24 PM

مدخل:

أعتقد ان مثل هذه القضايا هي التي تستحق أن يفرد لها المساحات
وأن يعقد لها الندوات وأن يسخر كتابنا ومثقفينا جهودهم في مناقشتها بعيدا عن قضايا لا تهم
المرأه ولا تهم المجتمع كقيادة المرأه للسياره والحجاب وغيره من القضايا التي يطنطن حولها بنو علمان ومن سار في فلكهم من الليبراليين والحداثيين
والتي ليس من ورائها طائل فضلا عن مفاسدها وأضرارها

الموضوع:

من وجهة نظري أن مثل هذه الزيجات هي في حقيقتها ظلم وقهر للمرأه
ومحاوله للزج بها في إلى اوكار الرذيله شعرنا بذلك أو لم نشعر بذلك

إن الا سلام لما شرع الزواج لم يشرعه إلا لحكم عظيمه وجليله
لحاجة النفس البشريه لاشباع الغريزه الجنسيه والعاطفيه والأبويه لتكاثر النسل
وزواج كهذا يكاد تنعدم فيه مثل هذه الحكم

فماذا يمكن أن يقدم شيخ طاعن في السن كهلا لا يستيطع الحراك فضلا عن أن يقوم باحتياجات زوجته
لفتاه في عمر الزهور والنضج فهي تحتاج لمن يشبع غريزتها الجنسيه ولا أضن أنه قادر وهي أيضا تحتاج لمن يشبع غريزتها العاطفيه
ولا أظن أنه يملك شيئا من ذلك


في الختام الموضوع أكبر من أن تتناوله أسطر وان أمكنني الرجوع عدت لكم أيعا الاحبه

وشكرا لكاتب الموضوع

أبو راس 10/07/2008 04:30 PM

مـلـك الـغـربـة

مشكوووور ع التعقيب
والتنظيم مهم في هالمسألة للقضاء ع الظواهر الغير مقبولة
يسلموووووووووs13s

============

هلالي$ميلاني

اشكررررك على ردك

===========

وهم الاماكن

صح شي يحز في نفس
ولي امر البنت عليه امانة مسؤول عنها
المفروض يخاف ربه ويفكر في مصلحة البنت قبل مصلحته
يسلمووووووs13s

=============


اكو عودةs60s






Hilali88 10/07/2008 04:32 PM

هلا ابوراس

من الأفضل وضع قوانين لتحديد الحد الأدنى لسن الزواج لكن يكون عمر مقبول ما يكون فيه مبالغة مثل ما قال أحد الإخوة في رده 18 سنة للبنت و21 للشاب
بكذا بيصير نظام ديكتاتوري :d
لكن تحديد العمر بـ 15 سنة أو 16 سنة
على الأقل ما يتزوجون وهم بزارين
وأيضاً تحديد فرق العمر يعني إذا شايب ما يتزوج وحدة صغيرة لا يتزوج عجوز مثله :d

شكراً أخوي أبوراس

BOSS20 10/07/2008 04:51 PM

حياك أخوي..

أنا معك في وضع قانون يحدد الزواج..مثل ماتم وضع الفحص قبل الزواج لكي لا تنتشر الأمراض الوراثيه..أيضاً وضع قانون يحدد سن الزواج وكذلك الفرق بين الزوجين..

شفنا قبل فتره..طفل عمره عشر سنوات يتزوج من بنت عمرها 9 سنوات..!!!وأُبطل الزواج..لكن إنتشر هالشئ عندنا وخاصه في بعض المناطق.....وليس هناك سبب مبرر لبيع البنت بأبخس الأثمان..ومن يجعل الفقر سبب....الفقر ليس سبب ولو كانت فقيره هناك من سيتزوجها غير الشخص الأكبر منها بخمسين سنه!!

بالعكس هذي الزواجات ستزيد من فقرها فقراً..يعني تزوجت إبنة الـ16 عاماً من عجوز في الستين من عمره وهو في هذا العمر لم يبقى في عمره مثل مامضى..ولو فرضنا رزقهم بـ أربعة أبناء..من بيصرف عليهم بعد وفاة العجوز ومن بيربيهم...؟يعني البنت تحملت فوق فقرها فقر أبنائها معها.....

هذا غير حالتها النفسيه وقتلها في عز شبابها....

وليس كل أب قادر على المسؤوليه..يعني نشوف كيف يبيعون بناتهم عشان طفسه فلوس...ويجب أن يكون هناك من يحمي البنات من ظلم الآباء الذي إنتشر بكثره في الآونه الأخيره..

تحياتي لك أخوي..

أبو راس 10/07/2008 05:13 PM

مرحبا اخوي راكان _20_

العادات والتقاليد قد تصلح في زمن وظروف معينة ولا تصلح في ظروف اخرى
لا ثابت الا القرآن والسنة

مشكوووووووووووور ع الرد

===============

عبود الهلالي99

مدخل ردك اعتبره شهادة بحسن اختيار الموضوع اعتز فيها واقدرها
واتفق معك ان للنساء مشاكل اجدر بالمناقشة من قيادة السيارات والسكن من دون محرم

اتفق معك في ان مثل هذي الزواجات تتنافى مع مقاصد الزواج ولا تؤدي لاسرة مستقرة وحياة عائلية متزنة...
انما فيه ضرر للزوجة والابناااء

مشكووور ع الرد الجميييلs13s

=========

Hilali88

يا هلا بيييييييييييك
حتى انا برأيي 15 او 16 معقول
بحيث يكون في توسط في المسألة
فلا يكون في افراااط ولا تفريط

الشايب اذا بيتجوز عجوز ما راح يتجوز اصلا..تكفيه أم العيال:d
يعني اقل شي يكون في فارق معقول..
ومو لازم رقم ثابت
مثل ما قلت في رد سابق كل ما صغرت البنت كل ما كان تأثير فرق العمر أكبر

يسلموووووووووووو ع الرد


==============

BOSS20

مرحبا فييييييييييييييك
كلامك صح
اذا ولي الامر مو قد المسؤولية تسحب الولاية منه

مثل ما ان البعض ما يزوج بناته الين يعنسن
في البعض الثاني اللي يبيعها وهي طفلة

حل الحالة الاولى انه مسموح للقاضي يزوج البنت بالنيابة
اعتقد الحالة الثانية ممكن تنحل بوضع ضابط للعمر وفرق السن

والفقر ما اعتقد انه عذر..وفيه انانية..
اهم شي زوج يصونها ويحفظها ويكونون اسرة مستقرة

يسلمووووووووووs13s




بكاء الالم 11/07/2008 05:24 AM

وكما عودتنا..
متميزا"في الطرح والموضوع
والحديث يطول لعوامل كثيره تفرض ذاك الواقع المرير
واصل ابداعك وتقبل مروري المتواضع


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 09:54 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd