|
ليـه نكرهـ ألمانيا وإيطاليا .؟ عندي الجواب بس بدون زعل .؟ بسم الله الرحمن الرحيم نبارك مرة أخرى للإخوة الثيـران :d بمناسبه فـوز إسبانيـــا بالكأس المستحقه . فأكبر مسابقات قتل وذبح الثيران تكون في إسبانيا .. وأكبر مسابقه تطلق فيها الثيران هائمه على وجوهها في الشوارع والأزقه الضيقه تُجرى ايضاً في اسبانيـا .. لدرجه جعلت منظمه الدفاع عن الحيوانات ( وتلك حقيقه ) تُنادي إلى أن بح صوتها للمطالبه بحمايه الحيوانات من تلك الافعال المشيـنه .. لكن لا أحد يسمع ..<o:p></o:p><FONT face="Simplified Arabic"><B><FONT color=purple>وعندما أقول – ثيران فليس في وصفي هذا أية تجاوزات .. فالثور عرف عنه : إنتطاح ( مأخوذه من النطح ) منافسيه ومن يقف بوجهه وهو مافعله منتخـب إسبـانيـا البطـل الجديد القديم.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comhttp://vb.alhilal.com/ /><o:p></o:p>...<P><FONT face=مع ملاحظه / أنني لست مؤيداً جداً لتسميه المنتخب الاسباني بلقب – الثيران او حتى وضع الثور شعاراً وتميمـه لجلب الحظ .. فهو والكل يعرف .. بأن ذلك الحيوان المسكين ( مضطهد ) بالذات في حلبـات وساحـات إسبانيـا بشكل مقزز.<o:p></o:p> فما هذا التناقض العجيــب ..:bigeek:<o:p></o:p> الأكثر عجابه او غرابه :d أني عرجت بعيداً جداً عن مسار الموضوع الأصلي وهو الدفاع – عن مبادئ الكرة التي تلعب بها اسبانيا ضد – القوى التقليديه.<o:p></o:p> فبسم الله مرة أخرى :<o:p></o:p> <o:p></o:p> ليس غريباً أن تمتلك المنتخبات ذات الصيت اللامع عالمياً شعبية ليست بالهينه في كافه دول العالم .. ونحن منها بالطبع.<o:p></o:p> عدا عن ذلك الهجره والإقامه التي اجبرت البعض منا نحن العرب على الرحيل والإقامه الدائمه في تلك الدول ( في اوروبا بالذات ) بالتالي الاندماج شبه التام مع شعوب تلك الدول بل والإنتماء المُشابه والمشترك في حب البلد مع مواطنيه الاصليين.<o:p></o:p> كل تلك العوامل جعلت من بلدان كـألمانيا وإيطاليـا وهـولندا وفرنسـا وإسبانيا والاخيرتين وإن كانتا بدرجه أقل ( اقصد قديما ليس الآن ) .. بلدان محبوبه على صعيد كرة القدم وحتى المجالات الاخرى بالتالي بناء قاعده عالميه وجماهيريه عريضه من الصين شرقاً حتى أمريكا الجنوبيه في آخر العـالم.<o:p></o:p> لا يُمكن ايضاً إنكار جماهيريه الكبيرتين – البرازيل والارجنتين كأساتذه في مجال الكرة .. لكن لنحصر الحديث فقط في اوروبا.<o:p></o:p> مع التنافس الكبير بين ( إيطاليا وألمانيا ) في الحصول على كأس العالم منذ السبعينات على وجه التحديد ومنذ بدء وصول البث التلفزيوني لمنطقتنا .. تنامت شعبيه هذين المنتخبين وتجدها منتشره اليوم بشكل اكبر بالذات لدى – كبار السن.<o:p></o:p> من المستحيل ان تجد رجلاً يبلغ الـ 35 فما فوق ومحب ومطّلع على كرة القدم لا يحب القيصر بكنباور ومولر وكلينسمان وهايسلر بالتالي محبه منتخب المانيا ككل.<o:p></o:p> نفس الحال ينطبق على إيطاليا ونجومها باولو روسي ودينو زوف وباجيو وألبرتيني ومالديني وآخرين ربما لا أعرفهم بحكم سني.<o:p></o:p> تقريباً وخلوني اشبّه بمثال محلي وإن كان في مجال آخر .. مثل حال الفنان محمد عبده وجماهيره في الوقت الحاضر ، تجد كثير من كبار السن ممن وصلوا الـ 60 لازالوا متعلقين ومعجبين بهذا المطرب وقليل من يستمع لذات الفنان ممن تتراوح اعمارهم في سن المراهقه.<o:p></o:p> خلوني اتكلم عن المنتخب الالماني بالذات لأنه وصل للنهائي.<o:p></o:p> مشكله – الشعب الألماني كما قرأت وسمعت ( وبقي أن أرى ان شاء الله لاحقاً ) أنهم شعب { عملي جداً } وبالعاميه ماخذين الحياة بجديه زياده عن اللزوم.<o:p></o:p> العمل يعني العمل .. خلاص انتهى.<o:p></o:p> حتى في كرة القدم .. لم يتخلّى الألمان عن نظام حياتهم الصـارم ، هنـاك حيث لا مكان للإستعراض ولا مكان للمراوغه .. عندما تستلم الكرة في منتصف الملعب .. نفّذ القاعده التاليه ولا تتصرف من تلقاء نفسك / إفعل كذا وكذا وكذا .. مرّر الكرة لأقرب زميل فإن لم تجد فإنتظر لحين قدوم المساعده فإن لم تجد فسدد حتى لو كنت في منتصف الملعب هههههههه الاهم لا تدع الخصم ينتزعها منك.<o:p></o:p> في منتخب البرتغال مثلاً كثيرة هي القواعد / مرر لزميلك .. او على الأطراف .. او راوغ إن استطعت .. او إفعل ماتشاء ..! لا توجد تلك ( القاعده التعيسه ) وهي الإلتزام بالنص بحذافيره وعدم الخروج عنه ابداً ومهما كلّف الأمر.<o:p></o:p> لذلك من المستحيل ان تجد ( لمحات فنيه ) او ( مراوغات ) من قبل منتخبات المانيا وايطاليا واليونان ومن يماثلهما في اللعب كما يحدث في الكرة ( الحديثه ).<o:p></o:p> لذلك بقيت منتخبات ( القوى التقليديه ) مثل إيطاليا وألمانيا على ذات المستوى منذ ثلاثين سنه حتى اليوم دون تغيير .. حتى باتت مستوياتها سمه يضرب بها الامثال .. فعندما نقول أقوى دفاع في العالم لن ينهكك التفكير مطولاً قبل ان تقول : هي إيطاليا .. نفس الحال الماكينات التي تعمل ( على الدوام وعلى القاعده الروتينيه الممله ) هي المانيا حتى وان كان عملها ( في بعض الاحيان دونما فائده ) كمباراه الأمس.:naughty:<o:p></o:p> ..<o:p></o:p> صحيح بأن أهم مافي كرة القدم ( النتيجه ) قبل ( المستوى ) لكن ايضاً هي ذاتها أشبه بالعمل ( الفني ) كلوحـه رسـام او مقطـوعه موسيقيـه او حتـى عرض مسـرحي سمّوه ماشئتم.<o:p></o:p> على طاري المسرحيات وليس ببعيد عنها :<o:p></o:p> عندما تذهب لصالة السينما .. وتجد البروشورات او لوحه الاعلانات تشير إلى وجود – فيلم هندي .. وفي الصاله الأخرى – فيلم أكشن لجاكي شان او فيلم بوليسي لنيكولاس كيج او فيلم عصابات لروبرت دينيرو او حتى العملاق جون ترافولتا ..؟<o:p></o:p> بالتأكيد لن تفكّر مطولاً فالفيلم الهندي ( يحمل تفاصيل باتت محفوظه في ذاكرتنا كمشاهدين ) مثل مستويات منتخبي ايطاليا والمانيا .. قصـه حب وأغانـي راقصـه وتتـزوج البطلـه غير البطـل بعد ان يجبرها ابوها .. ثم بالاخير تسقط هي وإياه من أعلى سفح جبل ، وبقدره قادر لا يموتون الا في نفس اللحظه وأيديهم ممسكه ببعضها البعض ...!:d<o:p></o:p> <o:p>أليس كذلك .؟</o:p> تلك هي إيطاليا .. قتل المباراه ودفاع بـ 11 لاعباً ولو كان الأمر بيدها لدافعت بفريقها الاحتياطي .. واللعب على الهجمات التقليديه عبر الاطراف غالباً .. ويصير عندهم ( عيد الاضحى والفطر ) إذا وصلت المباراه لضربات الجزاء هههههههه<o:p></o:p> تلك نفسها حبيبتها ألمانيا وإن كانت تقدّم كرة أفضل .. لكن هو مستوى المنتخب الالماني منذ الأزل الإعتماد التام على الكرات الرأسيه .. سواء من ضربات مباشرة او حتى ركلات زاويه ، رحنا وجينا مانفووز غير بالضربات الثابته.<o:p></o:p> لذلك قد لا يبدو مهماً لدى ( المشجع الايطالي او الالماني ) نظره الآخرين لمنتخبهم بقدر مايهمهم { الفوز ولا شيء سواه } .. سواء بالغصب بالطيب لازم نفوز .. حتى لو استدعى الأمر المخاشنات والالعاب القذره .. المهذّب جداً ماتيراتزي وبالاك كأبرز الأمثله على اخلاقيات لاعبي المنتخبين أجمع ، بإستثناء الخلوق جداً بوفون.<o:p></o:p> لكن أنا كمشجع لا أنتمي للدولتين مالذي يهمني بالدرجه الأولى ..؟ تفوز إيطاليا ..؟ وش دخلني ..<o:p></o:p> تفوز ألمانيا ..؟ مالي علاقه ..<o:p></o:p> تفوز إسبانيا ..؟ بكيفهم ..<o:p></o:p> تفوز البرتغال ..؟ مايهمني.<o:p></o:p> <o:p></o:p> اللي يهمني بالدرجه الأولى {{ مشاهدة كرة قدم بحق وحقيقه }} لمحه فنيه ساحره قد تغنيني عن مباراه بأكملها .. تمريره خياليه بالكعـب تمتـع ناظري .. ترقيـص وتسحـيب ثلاث او أربع لاعبين تشعل في داخلي الحماس ..<o:p></o:p> لكن من يفوز بالأخير ..؟ مايهمني ان شاء الله يقطعون الكأس اربع قطع ويوزعونه بينهم كما لو كان ( تورته ).:d<o:p></o:p> <o:p></o:p> إذن من يقدّم لنا المتـعه التي تحدثنا عنها .. ؟ هل هي الكرة الميته .. ؟ أم كرة ( الفن والإستعراض ) وإن لم تكن غالباً مصحوبه بنتيجه نهائيه ومكسب بطوله ..؟<o:p></o:p> <o:p></o:p> أدري .. بيجي ألماني متعصّب او إيطالي زعلان بيقول / طيب وش نفـع المنتخب الهولندي كرته الشامله عامي 74 و 78 عندما حلّت مرتين وصيفه لبطلي كأس العالم .. ؟<o:p></o:p> وش نفع البرتغال كرتها الرائعه في يورو 2004 بعد ان خسرت النهائي امام اليونان .. ؟<o:p></o:p> <o:p></o:p> أنا معكم بصراحه .. بس بنفس الوقت لو قلنا الخميس القادم بتكون فيه مباراه بين المنتخب السعودي ومنتخب المانيا الذي لعب بالأمس .. او منتخب اليونان البطل السابق في إستاد الملك فهد الدولي.<o:p></o:p> والاسبوع القادم مباراه ايضا بين السعوديه وإسبانيا او حتى البرتغال في نفس الملعب .. <o:p></o:p> أي مباراه ستجلب مشجعين أكثر ( جماهير ومعلنين وتلفاز ) وكل شيء .. في الداخل والخارج .. ؟ وهنا سر الفرق في إنحدار جماهيريه ايطاليا والمانيا في الجيل الحالي بل وكراهيتهم لها .. حتى مع تحقيق الانجازات .. وبين حب الشباب الصغار وحتى جيل الشباب لكرة البرتغال وفرنسا وتركيا حتى وإن لم يحققوا البطولات.. <o:p></o:p> اكرر بأن المُشاهد الغير منتمي لإيطاليا او ألمانيا ( أي مشجع اجنبي ) كحالنا السعوديين لا يهمه من البطل .. بقدر مايهمه مشاهده الكرة الجميله .. فالاخير ، والله مادروا عنـا !<o:p></o:p> <o:p></o:p> <o:p>عرفتوا ليـه نكره لعب إيطاليا والمانيا .. ؟ </o:p> قلنـا بدون زعل.<o:p></o:p> |
لاحظوا اني تكلمت عن ( جماهيريه ) المنتخبات اللي ذكرتها .. يعني مو المقصد منو اكثر انجازات او بطولات .. لأني حاس بعض ناس بيركزون على هالجزئيه ويتركون ( اساس المقال ) الي يتكلم عن زياده جماهيريه الفرق اللي تلعب كوره ممتعه .. ونقصان وانحدار جماهيريه القوى التقليديه كالطليان والالمان .. الموضوع حصري فيذا يعني بحياتي مانقلت شيء .. لذلك يمنع النقل بدون إذن :d |
طيب انا وش ذنبي اذا حبيت المانيا كثير من الناس يعجبهم اللعب الالماني بهذه الطريقه وكثير منهم يعجبهم لعب الطليان-التقفيل حتى الموت- بطوله بصافره --- تبا لك يابلاتيني ................................................................................. |
لا تتبنى وجهة نظرك .. وتفرضها على الناس انا احب محمد عبده من عمري 14 سنة .. والآن عمري 18 سنة ولا زلت اعشقه :yes: انا احب اللعب الدفاعي واحب التكتيك اكثر من الفنيات وانا استمتع بالفريق اللي يدافع وهذي طريقتي حتى في البلايستيشن :yes: ايطاليا غير مملة ايطاليا ما نكرهها ؟؟ هذي وجهة نظرك .. يمكن انت تكرها بس لعلمك .. نصف المنتدي ايطاليين والنصف الآخر يكرهون ايطاليا :yes: اتمنى ان لا تتبنى انت وجهة نظرك وتفرضها على الناس لابد من احترام تشجيعنا وميولنا للمنتخب الايطالي .. والا ؟؟ :yes: موضوعك جميل واسلوبك رائع بس الموضوع فيه اساءة لإيطاليا .. والجمهور الايطالي المتواجد هنا :yes: وآخر رسالة لإخواني الي في المنتدى هنا .. واخص اللي يكرهون ايطاليا من المفترض ومن اللباقة احترام رأينا .. وميولنا ومشاعرنا .. الاساءات كثيرة .. وخلك في منتخبك او فريقك اصرف .. ولا تسوي مثل بعض الناس :D << ما يقصد النثر فبالعقل .. ايطاليا هي زعيمة اوروبا ودائما ما تشرف اوروبا 4 كؤوس عالم .. ولم تغيب عن كاس العالم الا مرة واحده ( ان لم تخني الذاكرة ) ويجي واحد يقول ( حظ ) :D وين؟؟ حتى عدنان جستنية يوم قال الهلال محظوظ قال ما انكر انه فريق كبير :D بس انتوا عاد خربتوها :D اما اذا جينا للعاطفة ؟؟ فأنا كعربي ومسلم باتعاطف مع ايطاليا . كون شعبها اكثر شعب متعاطف مع العرب ومن ينسى جمهور تورينو حينما رفع العلم الفلسطيني الكبير في مباراة فريقهم ضد فريق اسرائيلي ؟؟ لن ننسى جمهور لاتسيو حينما رفع لافته ( فلسطين حرة ) :yes: لن ننسى توتي .. بعد كاس العالم 2006 عندما لبس العلم الايطالي على شكل حجاب وقال بانه يهدي هذا الكاس للمحجبات المسلمات المضطهدات في فرنسا :yes: شكرا اخوي |
اخي الكريم -الملك توتي- انا مك في اغلب كلامك ماعدا 1- ان اغلب جماهير المنتدى ايطاليين ... 2- ان توتي لبس العلم نكايه نعم نكايه بالفرنسيين وقضيتهم التي لم ولن تحسم على حسب زعمهم ولن انسى ماتيراتزي الذي لبس العلم كذلك بعدين من اشد الناس كرها لليهود الطليان وليس حب للمسلمين بل كره لليهود اما كاتب الموضوع فهو حكايه لحالو عمم وجهه النظر الله لايهينه على الكل وشكرا لك ......................................................... |
اخي مغرم كتابه اجد التعصب ظاهر في كتابتك ضد المنتخبين العملاقين :smilie47: انظر الى نصف المنتدى واغلبهم صغار السن دون 20 يشجعون ايطاليـا:smilie47: استشفيت من كلامك ان ايطاليا مملـة .. تفتقد للمهارة والفن ..:bigeek: وكأنك نسيت اللاعبين الابطال الإيطالين . اصجاب المهارات العاليـة ..s60s اتمنى الانصاف ..!! اعلم اخي .. ان الناجح محارب دائمـا .. والبطل محارب كحال ايطاليا ..:smilie47: وفي الختام ,, تبقى وجهـة نظرك نحترمها لكن لا نؤيدها ..:surprised: وتبقى وجهـة نظرنا ..s60s الله يعطيك العافيـة .:razz: |
أنا مستغرب من ان إيطاليا تدفاع فقط !! أصبحت هي السمة السائدة لأنه في فترة من فترات الكرة الإيطالية كانت تقوم بهذة الطريقة ما دام نحن نتحدث عن (( الحاضر )) و بتكلم عن أخر 10 سنوات للأزوري , دربهم أربع مدربين ( زوف , ترابتوني , ليبي , دوندوني ) زوف كان يعتمد على ثلاثي هجومي , ترابتوني درب أيطاليا و أيضا كان يعتمد على ثلاثي هجومي مارتشيلو ليبي درب أيطاليا و يلعب بمهاجمين , لكنه كان يغامر هجوميا و لعب في العديد من المباريات بـ 3 أو 4 مهاجمين (( مباراة ألمانيا في نصف النهائي لعب ليبي بأربع مهاجمين دلبيرو , توتي , جيلاردينيو , ياكونتا )) دوندوني يلعب إما بمهاجمين أو بـ 3 مهاجمين , لكنه للأسف مدرب متواضع جدا فهل منتخب دائما يعتمد على مهاجمين و ثلاثه و يمكن أربعة و تلعب بأظهره هجومية يقال عنها منتخب دفاعي !! لو ترجع للبطولات الي خاضتها أيطاليا في السابق أو الحاضر تلقى أنها تلعب بطريقة هجومية , أما مسئلة أن دفاعها فوي فليس لها علاقة بأنها تلعب بطريقة دفاعية كما تصفها |
مرحبا بالجميع .. انا غصبت احد إنه يترك تشجيع ايطاليا او المانيا او حتى ماليزيا .. ولم افرض رأياً ( إما توافقوني الرأي او لا ) .. ابداً. كل ماذكرته هو قراءه مبسطه لنقاشات وحوارات ورؤى بيني وبين كثير من الشباب المتابعين جيداً لأحوال الكرة .. غريب البعض .. وش دخل توتي وارتدائه الشعار على طريقه الحجاب .. ؟؟ انا تكلمت عن ( شعبيه فرق تمتلك طريقه معينه في اللعب ) ومابين فرق تمتعك وتمثّل الاسلوب الحديث في الكرة العصريه .. ايطاليا والمانيا بالنهايه فرق كبيرة ولا يمكن ان ينكر احد ذلك .. لكني ايضاً شددت في ردي الثاني على أننا لن نناقش مسأله كثره البطولات من عدمها .. فالمسأله محصوره في ( التشجيع في الوقت الحاضر ) وأين يتجه .. هل للكرة الدفاعيه الممله .. ام الكرة الهجوميه الممتعه .. ؟ اطلاقا لم اقصد البطولات او من اكثر .. ! وفعلا اللي ذكرته بالرد الثاني وكنت متوقعه صار .. |
بسم الله الرحمن الرحيم والله ماقول الا الله يعطيك العافيه بس صراحه وقت الكوؤس لا تقول فنيات و لا تقول لعب دفاع انت كمشاهد تدور للمتعه لكن خلك تكون لاعب صدقني لو تنعدم المتعه في المباراه اهم شي بيكون عندك الفوز او اللقب وبعدين احب اذكرك ان ايطاليا تملك عناصر والله لو مدرب كويس كأن الان امم اروبا في جيبنا ولا تنسى الاعب فرانشيسكو توتي ولا عب الساندرو دلبيرو والله انهم متعه |
قلنا بدون زعل .. ايطاليا والمانيا لم يسرقوا حلالي وحلال ابوي .. او يخطفوا جدي او جدتي .. عشان اكرههم :d تكلمت عن طريقه لعبهم .. وبالاخير بنينا عليها انحسار شعبيتهم .. مع قدوم القوى الجديده .. والله ارجع واقرأ الردود ويظهر لي بأن البعض - يتألطن ان جازت التسميه ( يجعل من نفسه ايطاليا ) أكثر ربما ممن يحمل الجنسيه الايطاليه بالأساس .. :stoned: ومتى كان الحوار يخرج لدى البعض عن - اسلوب الرأي والرأي الآخر بكل احترام وود .. قلنا في العنوان بدون زعل .. |
الاخ الي يقول دونادوني يهاجم بثلاث لاعبين .. !! في بطوله اوروبا لم نشاهد سوى ناطحه السحاب لوكا توني وحيداً .. فأين البقيه .؟ حتى اهداف ايطاليا على فرنسا مثلا كانت من ضربات حره .. ديلبييرو كان احتياطياً انا اقصد التشكيله الاساسيه لم يكن بها سوى لوكا توني |
إقتباس:
عجبتني الكلمــة .. يتألطن :d اخوي مغرم كتابـة .. الله يعطيك العافيـة لكن ماذكرته منافٍ للحقيقـة .. فمنتخب ايطاليـا مازال يتمتع بشعبيـة كبيــرة ..:smilie47: حتى عند صغار السن .. هذا الذي احببت توضيحـه .. ومثل ماحترمنا وجهة نظرك عليك احترام وجهة نظرنا ..s60s مشــكــور ورده |
اخوي باسكن روبنز .. وجهه نظرك احترمها وعلى عيني وراسي .. منتخب ايطاليا ليس بحاجه لشهادتي .. بل نجوميته وتفوقه ملحوظان حتى قبل مجيئي للدنيا :d لكني تحدثت عن تنامي الشعبيه وفرقها بين منتخب وآخر .. قد لا تصدقون إن قلت بأن ناديّ المفضل هو روما الايطالي .. ولاعبي المفضل هو توتي الملك والله هذي الحقيقه .. عموما ننتظر عشر سنين .. يمكن تتفوق شعبيه منتخبات ( كالبرتغال ) على شعبيه منتخبات ( كألمانيا ماني قايل ايطاليا ) :d هذا ان لم يكن متفوقاً الآن بالفعل ..! اما الازوري فهو البطل وافضل فرق العالم واكثرهم شعبيه .. بس بدوووووون زعل .. s13s ( إن لم تكن معي فأنت حتماً ضدي ) .. قاعده مغلوطه .. نغيّرها بـ ( الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه ) .. |
الاخ اللي ذكر بأنه يحب محمد عبده رغم صغر سنه اعيد له نسخ عبارتي في المقال الاساسي / وقليل من يستمع لذات الفنان ممن تتراوح اعمارهم في سن المراهقه. اعتبر نفسك من ضمنهم .. فمن المستحيل ان تقارن مابين الجيل القديم والجيل الحالي وتجد نفس ( العشق والمحبه ) .. وين رابح .. خالد .. عباس ابراهيم حتى هههه هل فهمت قصدي .؟ يعني فيه محبين لكن ليسوا كمحبي هذا الزمن وهذا الجيل ، |
إقتباس:
اخي مغرم كتابـة :razz: انت ذكرت في ردك يمكن تتفوق .. هذا دليل على شعبية ايطاليا حتى الآن .s60s من قال لك اننا نستخدم قاعدة ان لك تكن معي فانت ضدي . ذكرنا ان وجهة نظرك نحترمها .. لكن لا نؤيدها .. وهذا يؤكد التزامنا بقاعدة اختلافنا في الرأي لا يفسد للود قضيـة .s60s اختـــك / باسكن روبنز . |
إقتباس:
إقتباس:
الله يــــــــــعينك ياكثرهم:d |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اشكرك على المقال الجميل وعلى الكتابة البسيطة البعيده عن الابتذال المفتعل :) طبعا انا ضدك في الرأي ولكن ما يعني اني اهضمك حقك في الشكر ورده من ناحية منتخب ايطاليا انه دفاعي , هالكلام انتشر على اغلب الالسنة ولكنه غير صحيح , ايطاليا لعبت هالطريقة ايام السبعينيات ولا توفقت فيها وطبعا لعبتها يوم شافت هالطريقة نجح فيها الانتر في الستينيات واسم الطريقة ( الكاتيشانو ) واللي مخترعها المدرب الارجنتيني هيريرا اثناء تدريبه للانتر . ومازال الناس يعتقدون ان ايطاليا لعبهم دفاعي لكن هل معهم حق ؟ معهم حق في الخوف من دفاع الايطاليين فقط لانهم الافضل في السنوات الاخيره وايطاليا بكل فخر هي أفضل فريق منتج للمدافعين ولو نتذكر اللي لحقنا عليهم ( مالديني + باريزي + كانافارو + نيستا + فيرارا + اسماء كثيره ما تحضرني حاليا ) وهذا يسبب الخوف والقلق عند جماهير المنتخبات الثانية لان ايطاليا تملك جدار حديدي في الخلف يصعب اختراقه لكن وجود هالجدار الحديدي عنصر من عناصر تفوق المنتخب الايطالي واللي يتكون من الهجوم والوسط والانضباط التكتيكي اي فريق يلعب بشكل دفاعي بحت ماراح يتوفق بشكل دائم عدا اليونان اللي ( جت معه في 2004 ) لكن ايطاليا لعبهم ممتع ولاحظ مسيرتهم في ربع قرن : 1- 1982 بطل كأس العالم 2- 1990 خروج من دور الابعه بضربات الترجيح 3- 1994 خروجهم من النهائي بضربات الترجيح 4- 1998 خروج من دور الثمانية بضربات الترجيح 5- 2000 خروج من النهائي الاوربي بهدف قاتل وهدف ذهبي 6- 2002 خروج من دور الثمانية بفضيحة تحكيميه 7- 2006 بطل كأس العالم ولاول مرة تنصفها ضربات الترجيح اعتقد هالمسيرة تثبت ان الفريق الايطالي ممتع جدا بالاضافة الى قوة دفاعه واعتماده على التشكيلة ككل وليس الدفاع ولا شيء غيره نقطة اضافية : اظهرة ايطاليا هجومية وهذا شيء مفروغ منه ( زامبروتا + قروسو ) وجميعنا شاهد مساندتهم للهجوم في 2008 . اعتقد بعد كلامي سابقا اتضح ان ايطاليا فريق لا يلعب للدفاع ولا شيء غيره ولكن الناس اخذو فكرة وتثبتت في عقولهم . ( الرجاء استثناء بطولة 2008 من النقاش لان المدرب حاس المنتخب حوس ) * مسألة انحسار الشعبية فما اعتقد هالكلام صحيح لاننا نشوف الصغار في السن ونشوف انتمائاتهم ولبسهم الرياضي ويا كثر لبس ايطاليا :) وللمعلومية : فريقي المفضل بعد ايطاليا هو المانيا ولكن لي عودة لاحقا اذا فيه وقت لتوضيحي بعض الامور عنهم :) شكرا لك ورده |
إقتباس:
SKroo كفيـــــت ووفيــــــــت ..s60s ................................ |
إقتباس:
5- 2008 خروج من اليور بضربات الترجيح . إقتباس:
مغرم كتابه تفضل ورده وخذ هذي بعد ورده |
هلا اخوي SKroo ومشكور يالغالي إيطاليا فريق مو هجومي ( غالباً ) وزد على هالشي نتائج ايطاليا اذا فازت 1 - 0 ، 2 - 1 .. ونتائج عاديه ولا تمثّل انتصارات ساحقه وقويه كما يفعل غيرها. ودليل وصولها في التواريخ اللي ذكرت لضربات ترجيح اكبر دليل على انها دفاعيه وليس كما قلت اعطيك مثال بسيط اسبانيا بمقدرتها الفوز بالثلاثه والاربعه .. على عكس ايطاليا خصوصاً في الزمن الحالي .. سوى من نتيجه غير اعتياديه في كأس العالم الاخير أمام اوكرانيا ( 3 - 0 ) غير هالشي مانذكر ( اتكلم عن العصر الحديث ) .. ارجع اقول انا ماتكلمت عن النتائج لأن الطليان كبار بإنجازاتهم ولن يستطيع احد التشكيك فيها .. ياناس افهموا :no::no: ايطاليا بطله العالم اجمع بإنجازاتها لكني تكلمت عن طريقه اللعب حتى وهي تحقق البطولات .. |
اخوي مغرم كتابه احترم وجهة نظرك و لكن انا اتابع البطوله وربما اشجع هولندا بسبب فان نستلروي و فان در سار اعشق البرتغال عشان عشقي لكريستيانو و لمانشستر و ديكو والمدرب الداهيه سكولاري اشجع المانيا عشان بالاك و عشان روح الفريق اللي تستمتع وانت تشوفه يلعب اشجع فرنسا عشان زيزو بارغم من اعتزاله ولكن ولو اشجع فرنسا عشانه اعشق اسبانيا لعشقي ل توريس + فيا + فابريجاس + كاسياس +سيلفا وباقي النجوم يعني مو شرط يكون التشجيع بقجر محبتك لنفس الفريق بقدر حبك للعب النظيف الممتع و لحبك ل نجمك المفضل تقبل مروووري واسف على الاطاله |
اخوي الحوت 99 يعني ماسك علي شيء الله يهديك :d:d ذكرتني بأيام خاصه وبعيده:stoned: وش الي يمكن يفض إشتباك بين منتخب وآخر خصوصاً في مباريات خروج المغلوب - في حاله عدم تسجيل اي هدف .؟ سؤال ذكي :naughty: أكيد ضربات الجزاء .. إذن ايطاليا تعلم جيداً بأنه من الصعوبه - مجاراة فرق أقوى منها ( مهارياً وفنياً ) وربما تتفوق عليهم ( تكتيكياً ) لكن من شبه المستحيل ( مجاراتهم ) والفوز بطريقه اعتياديه وسهله وسحب المباراه إلى ركلات الحظ .. اقول سهله كما فعلت فرنسا أمام البرازيل بنهائي حديث هو 98 بالثـــــــــلاثه |
talal@sydney</******> زعيــم متواصــل إنت كذا s60ss60ss60ss60ss60ss60s يمكن أحب الفريق لأجل لاعب معيّن او قائد او حارس حتى .. سلطت الضوء على نقطه كانت في الظلام على الاقل عندي .. |
إقتباس:
تقول ايطاليا لعبهم دفاعي وتقول انهم ابطال العالم وبعدين تقول ابغى نتائج كبيره ؟ إقتباس:
وش الاهم عندك الفوز بنتيجة كبيره او الفوز ؟ نفس الشيء طريقة لعب الايطاليين مثل ما لحقنا عليها بالتسعينيات لغاية ما قبل دونادوني هي اللعب المتوازن والمنظم وقتل اللعب بعد تسجيل هدف او هدفين مو معقولة فريق يجيب هدف بالصدفه ويقفل دفاع ؟ ما اذكر ان فيه قول لايطاليا هجمة مرتدة ! بالعكس هذا شء اشوفه فاشل في المنتخب عدا قول دل بييرو ضد المانيا في 2006 !! يا عزيزي الفريق المشهور دفاعيا هو اللي نتذكر دفاعه وننسى المناطق الثانية هل معقولة ايطاليا ما فيها الا المدافعين فقط ؟ وين بيرلو وكونتي والبرتيني ودينو باجيو ودي بياجيو ودي ليفيو ..... الخ وين دل بييرو وتوتي وباجيو وانزاغي وفييري ...... الخ ؟ جميع هالاسماء المذكورة اعلاه يعدونهم النقاد من طبقة الاباطرة في مراكزهم الخلاصة ان ايطاليا منتخب متوازن وواقعي ويلعب على المضمون :) ورده |
واللــــــــــ،،ــــه..\\أنـــاأأ ...شفت المــــوضوعـ..طويــــــلــ..,, قلت وقتـــي ثميــ،،ــن مـــــــاأأراح اضيــعــ‘‘ــه في قريـــ’’ـــايته..// <<وقتها ثميــن... جيرا الهلاليه.. |
هلابك اخوي SKroo انت اكثر واحد من اللي قرأووا الموضوع مافهمت بالضبط وجهه نظري .. :d اشياء بسيطه مثل ( نتائج كبيرة ) يكون المقصد منها " التأكيد " وليس شأني ان فازت ايطاليا بنتيجه 1- صفر او 10 - صفر .. مقصدي من النتائج الكبيرة " إستدلال ليس إلا " . انا ماتكلمت لا عن فوز ولا عن بطولات ايطاليا الضخمه .. انا تكلمت فقط عن ( المستوى والشعبيه ) :d وسلامة قلبك. اعتقد اني وضحت وجهه نظري أكثر من مرة .. إيطــاليـــــــا كبيــــــــــرة ببطولاتها وتعملقها في العالــــــــــــــم اجمع .. لكن الحديث ليس عن انجازاتها وكؤوسها كما ذكرت في ردي الثاني تماماً . وان شاء الله هذا آخر توضيح عن فكرتي بهذه النقطه بالذات. واللي يحب يرد يتفضل وعلى العين والراس |
الاخت جيرا الهلاليه .. يكفينا شرف إطلالتك لا أكثر .. :d |
ماشاء الله عليييك ياخيييي انت خطيرررر كيف قدررت تجاوب على السؤال دا عجبتنييي والله كلوو الفكرر دا عن طريق قراءة مبسطة هههههه ياخييي انت خطيرر لو سمحت ممكن رقمك ياخطير موضوعك في عبررر دوبي اكتشفها عن اقوة فريقين في تاريخ اوربا الفريقين اللي وقفوو قدام الجررف الامريكي الجنوبي قلي لو سمحت لو ما في دول الاتنين اسبانييية اولا البرتغال ولا انجلترا حتووقف في وجه البرازيل والارجنيتين شفلك حل ولا تقعد تكتب هرج مالوو طعم وفي النهاية اي واحد يحكررك تكتبلو كلامي عباره عن قراءة مبسطة ديي كلامك عباره عن طفش تخش تكتب طفش وتطلع ايطاليا ياحبييبي ام الكورة شفت لمن اسبانييية تهاجم شففت لمن اسبانيية تدافع دا كلو تكتييك ايطالي ايطالية هيا معلمت الكورة في اوربا تجيي تقلي اسباني شكلك ما تفهم كورة لو سمحت يعني حاول تشفلك حل ولو ماشفت حل ارجوووك اكتب عدل ولمن يكون عندك جواب في سوال فيزيائيي خطير محد عارفو في العالم اكتب الاجابة بشكل بسيط عشان يلا نفهمها لاتكتب مليون كلمه نصها معليششش كلام في الفاضي والمليان |
ولو قريت كلامي لاتزعل ولاشئ كلامي في الكورة بعييد عنك ياسييدي ولو زعلت سامحنييي :) |
إقتباس:
انت ما استنقصت من انجازات ايطاليا بتاتا ولا يحتاج تعيد الجملة او تكبر حجم الخط لكن انا وانت ندور في حلقة مفرغه انا ااجيب طاري الانجازات علشان اربطها بمستوى ايطاليا المنضبط تكتيكا والمتوازن والواقعي وعلشان اشيل فكرة الدفاع ولا شيء غيره والشعبية فمع احترامي الكبير لك فما ادري على أي اساس بنيت الشعبية هذي وماراح اقول وش عندك يا مدير شركة زوغبي علشان ما تحسبني اتهكم فيك والا شي لكن مثل هالامور ( الشعبية وخلافها ) ماتنقاس بمبدأ شختك بختك هالنقطة استبعدها من النقاش لان لا انا وا لانت بنقتنع بكلام بعض , انت تقول شعبيتهم نزلت وانا اقول اشوف المبزرة ويا كثرهم لابسين ايطاليا وعدد مشجعين ايطاليا في الزعيم عدد كبير جدا شكرا لك |
إقتباس:
والتاريخ يقول ان ايطاليا عانت اكثر مما استفادت من ضربات الترجيح . بعدين شلون ماسك عليك شي؟؟ وش دخل البرازيل وفرنسا ؟؟. امسك هذي ورده حطها مع اللي قبلها |
اخوي scalambo</******> نو كومنت .. وبعدين تقول ماتكلمت في شخصك .. اجل وش سالفه عبارات / ياخطير .. وممكن رقمك .. وطفش ومدري ايش ..!؟ بجد لاتعليق .. ! :nono: اخوي zkroo تبقى وجهات نظر .. وشكراً على رحابه صدرك s60s اخوي الحوت تبقى وجهات نظر .. وتسسسلم على ورودك ، بفتح مشتل فيهم .. :d .. انا وضحت وجهه نظري وانتم بعد .. والرأي للقراء والأهم انه مافي اختلافات وزي مابدأنا الموضوع ننهيه / بدون زعل .. عندي كلام بس احتفظ فيه لنفسي لأن الموضوع صار فيه إعاده ومد وجزر قد لا يفيد. شكراً للجميع استمتعت كثير بالنقاش الرائع .. :smilie47: |
يا سيدي وجهة نظرك و نحترمها لكن ايطاليا و المانيا لما تلعب تبغا تلعب عشان تجيب بطولات و تفوز موب عشان تمتعك وش راح يفيدها متعتك بعدين في مدارس بكرة القدم مدرسة انجليزية الي تعتمد على اللعب الرجولي و اللياقة و المدرسة البرازيلية الي تعتمد على المهارات و المدرسة الايطالية الي تعتمد على الدفاع و الهجمات المرتد و الضربات الحرة وغيرها من المدارس يعني تبي ايطاليا تتخلى عن المدرسة الايطالية وتلعب لعب برازيلي لاجل عيونك تخيل ماتيرازي يسوي مراوح ولا بانوتشي يسوي حركة رونالدينو يعني ايطاليا و المانيا طريفتهم هدي خلتهم زعماء اوروبا اما البرتغال و هولندا وش فادتهم المهارات و اللعب الممتع على قولتك هولندا من بداية كاس العالم و هي تحاول تجيبه و مافي فايدة ما عندها انجاز غير بطولة وحدة في امم اوروبا و البرتغال ما عندها اي انجاز و اسبانيا بس بطولتين اوروبيتين في النهاية الايطالي مكانه في القلوب غالب و مغلوب اتنمنى انك تتقبل وجهة نظري السلام عليكم |
إقتباس:
وياليت تحترم وجهة نظري ،، يعني الحين زيدان محترم !! كلنا ماننسى مباراة السعودية وفرنسا لما دعس على فؤاد انور وطرد بسببها .. ولا أنسى ماكان يفعله مع اليوفي من نطح وضرب ،، الاخلاق في عالم كرة القدم لا يخليك تبعد عن فريق تحبه كلنا نعرف مشاغبات يوسف الثنيان ولكننا نحبه حتى الجنون !! إيطاليا ستبقى إيطاليا وستبقى ثاني أفضل منتخب في التاريخ بعد البرازيل .. أما مسألة الدفاع فهو ليس عيب، مافاد البرتغال اللي طول عمرها تهاجم ولا حصلت على اي لقب !! ولم يفيد اسبانيا التي لم تحصل على اللقب الا بعد أكثر من 45 سنه !! إيطاليا لم تكن في مستواها فرنسا لم تكن في متسواها ألمانيا لم تكن في مستواها وإلا ربما كان هناك بطل غير اسبانيا .. للمعلومية فقط : إيطاليا أكثر منتخب أجنبي شعبيه في السعودية .. والدليل اللي نشوفه بالمنتديات وكل مكان .. |
يا هلا و الله :smilie47: إيطاليا فريق دفاعي ! هذي العباره لو قالها ابوي الي ما تابع كورة من الـ سبعينات أصدقه و لكن من يتابع الكورة جيدا في الوقت الحالي يعلم بأن الآزوري يقدم كرة رائعة تستخدم فيها جميع الأساليب المتطورة هجوميا أو دفاعيا . يكفي أننا نتغنى بـ ديل بيرو - توتي - انزاغي - فيري - باجيو فكرة الموضوع للأسف بنيت على خطأ ! فإيطاليا تمتعنا و نهوى آدائها و لقائاتها دائما ما تكون دروس و عبر للجميع ! و محاولة إثبات أن ايطاليا تدافع بـ 11 كلام لا يقبله عقل متابع بصراحة لأننا نتابع و نفهم لا تحب ايطاليا على راحتك و لكن لا تهضم حقها كآداء و جمالية في كرة القدم . فأمان الله |
مشكووووووووووور على المقـــــــال :::::::::::::::::::::::: تــــــــح ـياتي مشعل |
اخي مغرم كتابـة : انت ذكرت في ردك يمكن تتفوق .. هذا دليل على شعبية ايطاليا حتى الآن . من قال لك اننا نستخدم قاعدة ان لك تكن معي فانت ضدي . ذكرنا ان وجهة نظرك نحترمها .. لكن لا نؤيدها .. وهذا يؤكد التزامنا بقاعدة اختلافنا في الرأي لا يفسد للود قضيـة نفس كلام باسكن |
إقتباس:
شوووفت كيف انت زعلت انا لمن كتبت الكلام وارسلتو قلت شكلو الادمي لو قرييي كلامي حيقلبها زعل رحت اعتذرت على طول يعنييي ياهوو قد كدا اعتذاري ما يمشييي :razz: وعلى فكره كلامك طفش:upset: امزح معاك s60s |
كان ودي إن الموضوع يخلو من الفكااهة لـ يعطي النقااش حقه !! إقتباس:
مادري بـ صراحة شلون قدرت تجيب هـ المعلومة .. إذا فيه إحصاائيه أو شي من هذا القبيــل . اتمنى انك تخلينا نطّلـع عليهاا !! بالنسبه للأزوري والإتهاام الدفاعي البحث !! اعتقد انها عقده وهميـة لأي شخص لاا يميـل للمنتخب الأزوري فـ هذا الإتهاام لا يرااهـ كثير من مشجعين الأزوري .. هل نقول " أن تلك الجماهيرية الجارفه تحب هذا الملل الذين يتكلمـون عنه ؟ !! ( لا اعتقد ) لإنهم يعشقون هذا المنتخب لـ درجة الجنون ،، فـ هل يعقل إنه يوجد شخص يعشق الملل لـ درجة الجنـون !! بإختصار المنتخب الإيطالي .. أو الأنديه الإيطالية .. تلعب بـ واقعيه أكثر .. لهذا كان السبب ورى تلك الإنجازات .. على مستـوى العالم ! فـ حين نتذكر المتعة في العالم . فـ بالتأكيد سـ نذكر ( باجيو ، ديل بييرو ، توتي ، فييري ، .... إلخ ) !! وغيرهم كثير مُمن يقدمـون متعة خاصة مـغلفة ومكتوب عليهاا تلذذ ياا مشجع .. !! إيطاليا = عسل يتذوقه أي مشجع لإيطاليـا .. !! ( جو خاص ) بالنسبه للتشجيع والإنتماء .. فـ ما ابالغ لو قلت إني منتمي لليوفي ،، وللأزوري .. يمكن لأني تابعت هـ الفريق قبل اعرف الهلال !! تحياتي |
// أول شي أحب أشيد بأسلوب كتابتك المميزs60s وإن كنت شددت شوي على الآزوري والمانشفت:d شف ياخوي ما تقدر إنك تحكم على المتعة الكروية حسب منظورك الشخصي :) يمكن أنت وغيرك يحبون التسحيب والكعوب لكن أنا شخصيا رغم إني ما أنكر استمتاعي بها لكن أستمتع أكثر بالتكتيك المنضبط وأحب أشوف شغل المدربين بارز على أرضية الملعب وأحب أشوف المواجهات الشخصية بين اللاعبين :) يعني لو تسألني وش أفضل مباراة شفتها للهلال الموسم هذا أبقولك مباراة الشباب الإياب بكأس ولي العهد رغم إن الهلال ما هاجم بشكل ممتاز وحتى الهدف من غلطة مدافع لكني استمتعت بتميز لاعبي وسط الهلال بتضييق المساحات على وسط الشباب وبما إنك شبهت الكورة بالأفلام أبمشي على تشبيهك فيه ناس يحبون أفلام الرعب وناس ما يحس إنه يشوف أفلام إلا إذا شاف أكشن وكل واحد وله ذوقه :) وأسلوب إيطاليا تغير بالسنوات الأخيرة وتخلت عن طريقة الكتناشيو التقليدية أما من ناحية جماهيرية الآزوري فما أشوف إنها قليلة لكن انقسم الجمهور المتابع إلا قسمين يا مجنون بإيطاليا أو كاره لها إلى حد الثمالة :d // |
الموضوع نزل للصفحه الثانيه .. ومدري من رجعه ههههه لكن حسب مافهمت من الردود الاخيره بالذات .. من المستحيل إنك تلقى شخص ( يفضّل ويشجع المنتخب الإيطالي ) ومعه منتخب آخر .. من المستحيل ان نجمع بين حب إسبانيا مثلا وإيطاليا .. فلا يحب الازوري الا ( مشجعيه فقط ) .. انا ماقلت شي .. انتوا الي قلتوا .. في وقت قد نحب فيه البرازيل والبرتغال معاً .. او هولندا وتركيا معاً .. الخ |
. يالبى قلبك والله إنت وموضوعك يالغلا :smilie47::smilie47::smilie47: لكن ترى ماأوافقك عليه إطلاقاً ، وجهة نظرك واحترمها ويجب عليك احترام وجهة نظري أيضاً تمنيت أن يكون السؤال هكذا : هل تحب البرتغال لأنها البرتغال أم لأن كريستيانو رونالدو أحد لاعبيها ..؟ هل تحب هولندا لأنها هولندا أم لأن فان نيستلروي أحد لاعبيها ..؟ هل تحب أسبانيا لأنها أسبانيا أم لأن سيسك فابريجاس أحد لاعبيها ..؟ لأن يا أخي العزيز محبي ألمانيا وإيطاليا يعشقونهم لأجل المنتخب وليس من أجل لاعب معين بينما الجيل الجديد ( على قولتك ) يعشق البرتغال من أجل كريستي ويعشق أسبانيا من أجل سيسك فابريجاس يعني حبهم وعشقهم لأجل لاعب معين فقط وليس للمنتخب فعند رحيل هؤلاء النجوم هل سنجدهم أوفياء لمنتخباتهم المفضلة وسيظلون يعشقونها ..؟ ( طبعاً أنا هنا أقصد البعض وليس الكل من محبي هذه المنتخبات ) يعني ياحبيبي هؤلاء مشجعين للاعبين وليس للمنتخبات وهنا الفرق ..! >>>> وجهة نظري :naughty: وبعدين لدي تعليق بسيط على هذه الجزئية من أحد ردودك : إقتباس:
أخي العزيز هذا ليس مقياس .. هل لأنه كبير بالسن لن نجد بين جماهيره من المراهقين إلا القليل ..؟ يا أخي العزيز آخر حفلة أقامها فنان العرب محمد عبده كانت في مهرجان فاس بالمغرب قبل حوالي أسبوعين تقريباً وحضرها قرابة ( 20000 ) شخص .. هل جميعهم كبار في السن ..؟ ارحم عقولنا يارجل ..:bigeek: وتقبل مروري المتواضع يالغلا ورده . |
اعتقد ان الأخوان zkroo و اليوفي و بس كفو ووفو ينطيك العافيه |
| الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 08:12 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd