▀▄▀▄ ][ Donadoni Vs Marcello Lippi ][ ▀▄▀▄ - صفحة رقم 2 - نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم

skroo · #16 29/06/2008, 03:03 AM

السلام عليكم

موضوع يجنن يا خالد

رد سريع :

اولا الكاتيشانو هذي قديمة ولا استخدموها الايطاليين الا في الستينيات الظاهر !!

شفنا منتخب ليبي كان متوازن
ومنتخب زوف وترابتوني ومالديني وساكي كلهم كانو حلوين ولا كانو يقفلون

ثانيا دونادوني يمكن مدرب ممتاز , لكن بدري عليه يدرب منتخب كبير
على ما اعتقد ان دونادوني ما درب الا ليفرونو ! كيف يمسك منتخب؟

ليبي وتراب وزوف وساكي كانو يدربون عمالقة ايطاليا وبعدها اتجهو للمنتخب

لكن يجيك مدرب مبتديء ويمسك منصب مثل الوزير في ايطاليا ؟ اكبر غلطة

ثالثا شح المواهب على كلامك
هنا معضلة اضافية : ايطاليا في مواهب لليل لكن وين اللي يكتشفها ؟

ما فيه الا يوفنتوس وفيورنتينا هم اللي يدعمون ويهتمون بالمواهب ( على كلام مدرب شباب ايطاليا ومساعده زولا ) وسبق وشكروهم في لقاء صحفي
لكن زي ما قال اليوفي وبس ان ليبي طلع ناس من اندية الوسط , وين دونادوني عن هالفكرة ؟ قاعد يحوق بالمنتخب على راحته
استدعاء غريب لبوريللو وتجاهل اغرب لانزاغي ؟ وانضمام دل بييرو اعتقد احتمالين :
تكتيك من دونادوني لانه تأخر باستدعائه علشان يتفرغ للدوري ولا يتشتت مع المنتخب وهذا احتمال مرفوض
الثاني وهو الاكيد وهو الخوف من الصحافة علشان اذا طلع قال هذاني مستدعي دل بييرو , واللي مأكد هالكلام انه كارشه احتياط كل المباريات عدا رومانيا !

عموما اقالة دونادوني ممتازه وتصحيح غلطة واستدعاء ليبي ما اعتقد الهدف منه البطولات مثل ماهو استراتيجي ( اكتشاف مواهب جديده لتعويض جيل الشيخوخه الحالي )

واعتقد ليبي يبغى يحقق القارات ويترك التدريب وبكذا يكون حقق كذا فائده :

1- لقب القارات للمنتخبات اللقب الوحيد الناقص له بالاضافة لامم اوربا
2- تقوية خطوط المنتخب الايطالي بلاعبي أندية الوسط
3- اعادة هيبة المنتخب المفقودة مع دونادوني
4- الرجال طفش ويبغى يرجع للتدريب ( قال هالكلام للجزيرة ) وبرضة عنده يا جوفنتوس يا ايطاليا لانه صرح ان القلب مايحب مرتين وان حبه هو يوفنتوس
وبحكم ان يوفنتوس مستقر مع رانييري وبحكم انه حقق كل البطولات مع اليوفي فقرر يكون شخص شرفي تابع لجوفنتوس ولا يحمل منصب معين في النادي

شكرا لك واعذرني على الرد الحوسه

خالد كثر من هالمواضيع

حسن مبشر · #17 29/06/2008, 11:12 AM

لك خالص التحيه

موضوعك اكثر من رائع بس صدقني الكل كان قاسيا علي دونادوني الرجل عمل وسط اجواء غير صحيه وصدقوني هو مدرب كبير ولكن ضغط الصحافه والجماهير اثر عليه..
تعرض لظروف نقص كبيرة اثرت علي المستوي العام للفريق مشا الامور بلاعبين جدد تفاجا باعتذارات توتي نيستا ..
خطأة الوحيد تمثل في ابعاد انزاجي.
ليبي محظوظ ولو عدنا لمباراة ايطاليا في كاس العالم مع استراليا لوجدنا ان ايطاليا كانت غاب قوسين او ادني من الخروج ..
مهمه ليبي الجديدة لن تكون سهله وقد يفشل رغم ان مجموعه ايطاليا في تصفيات أوربا لكاس العالم المتمثله في بلغاريا - ايرلندا - قبرص - جورجيا - الجبل الاسود - سهله وليس منها خطورة الا ان الفشل قد يأتي في كأس العالم 2010.

خـــــاص · #18 29/06/2008, 11:28 AM

مسيك بالخير يالغالي ..

للأسف دونادوني فشل بدرجة ( ممتاز )

في مباراة اسبانيا ضد روسيا .. أخرج المدرب الاسباني توريس في منتصف الشوط الثاني لانه لم يكن في يومه وأضاع الكثير من الكرات ،، وفي مباراة إيطاليا وفرنسا وإيطاليا واسبانيا أضاع لوكا توني أكثر من 6 هجمات محققه ولم يخرجه !!
يعني لاعب في 3 مباريات من الدور الأول لم يفعل اي شي يذكر بل كان يعطل الهجمات أو يخرب الهجمات على زملائه مثل رفعة دي نتالي لجروسو وخربها للأسف لوكا توني ..

ليه مايعطي بوريللو فرصه !!
المنتخب بحاجه إلى دماء جديده وشابه ..

طيب حط كاسانو مهاجم ثاني وديل بييرو مهاجم صريح !!

يعني فيه اشياء غلط بالتشكيله

وأشياء لا تغتفر بالتكتيك ، شفنا كيف المنتخب الايطالي في كل مباريات البطولة كان يعتمد على (( الأوفرات )) فقط !!
لم نشاهد هجمه أو لعبه من العمق !!
تكتيك مدرب سيء للأسف
مافي تنوع في طريقة بناء الهجمات
كرة القدم الحاليه التكتيك يتغير على حسب طريقة بناء الهجمه وعلى حسب كثافة المدافعين أو قلتهم
لكن دونادوني لا يعرف الا ( ارفع لتوني فقط )

وإيطاليا لديها مواهب ( كيلليني وبارازالي )
دي روسي وأكويلاني
جويفينكو وجوسيبي روسي وبالادينو

وين هالثلاث اسماء بالتحديد ماشفناها مع الآزوري !!

وعوافي على قلبك يالغالي

العسيماوي · #19 29/06/2008, 02:25 PM

باختصار النجاح هو مافعله ليبي مع ايطاليا وسيكرره بإذن الله في الأولمبياد

والفشل وباختصار (( دونادوني )) وتوليه لقيادة المنتخب

هزيمة وتأريخية وخروج من منتخب كان طموحه يتعادل مع ايطاليا

إلا إذا هزيمة فرنسا هي الطموح ..

فالأكيد إن فرنسا ماتختلف كثير عن حال ايطاليا في هالبطولة

رومانيا لولا رحمة الله هزمتنا ..

هولندا ذلتنا ..

اسبانيا وبركلات الترجيح أخرجتنا

ولولا الله ثم بوفون وكلليني كان ماأظننا تأهلنا عن المجموعة

دلبييرو احتياط لتوني

البيبو برا المجموعة

اميورزيني أساسي على حساب دي روسي

والله إن دونادوني عبث بتأريخ ايطاليا

تقول يكرم لوكا توني وامبورزيني باستدعائهم لليورو
تمام مثل مايفعل في المباريات الودية

شوف من أختار بديل لكنفارو ماشمها لحد مانتهت البطولة

أخوي خالد وش الجميل الوحيد اللي فعله دونادوني

أبي أبرر لك أمنيتك بقاء دونادوني مالقيت

لاتنتظر إن بوفون بيدخل فيه أكثر من ثلاثية هولندا عشان تقتنع

بالتوفيق لك

وأنا أراهنك اللحين كيف راح تشوف جنة كرة القدم تنضح بالمواهب

و تستغرب ،، كيف كنت أيد بقاء دونادوني ... ؟؟

كل هذا وأكثر قريبا على أولمبياد ايطاليا بقيادة الليغند ليبي

بالتوفيق لايطاليا ..

وتذكر أسهل شيء وصف النجاح
لكن الصعوبة غاية الصعوبة
في الوصول إليه
..

سميني بكيفك · #20 29/06/2008, 03:00 PM

مشكور أخوي على الموضوع الرائع..
وأعتقد إن الخطأ في اللاعبين وليس المدربين..
لأن أغلب أو كل اللاعبين فوق الثلاثين..
ويجب تغييرهم وتصعيد الشباب..تحياتي..

جنـون اليوفـي · #21 29/06/2008, 04:30 PM

ابو ثاامر حيـااك الله !!

إقتباس


	في موضوعك تبنيت الدفاع عن دونادوني في العديد من النقاط و هذا محور النقاش هل دونادوني مذنب أم لا ؟ أنا متبني لفكرة أنا دونا يتحمل المسؤليه كامله و أنه السبب الرئيسي في ضياع فرصة نادرة لإيطاليا لإحراز البطولة في ظل ضعف المنافسين بصفة عامة

ابو ثاامر انا ماتبيـّت الدفااع عن دوناا بقـدر ماتبنيت الفكرة اساسا ً اللي هـي . دونا لم يكن المخطئ فقـط !

وبصفة عامه إيضا ً كانت مجموعة قـويه وجميعاا كانت مرشحه للـبطولة .. فرنسا كانت مُرشحة ،، وإيضا ً هولنـدا كانت مُرشحة بـ نسبة أقوى من فرنسـا .. وروماانيا فريق متجدد .. ويملك إستقراار كبير .. ولـ ربما لو كان احد المتأهلين لو وقع في مجموعـة غير هذه المجمـوعة !

ودوناادوني يتحمل كامل المسؤولية ؟ !! ( غريب ) .. دوناادوني لم يجد نفس المنتخب الذي حقق كأس العالم .. وجد بعض من الشعارات .. فـ لو كان نفس المنتخب لـ كاان لنا حديث من زاويـة أخرى !

وجد بعض الأسماء التي خذلتـه .. وكلناا شفنا وتابعنا مباريات الأزوري زامبروتا ، ماتيراتزي ، كامو ، وعلى رأسهم هداف البوندس ليق لـوكاا توني .. جميعهم ظهروا بـ اشبااه أبطال العالم .

ولو بحثـنا الجانب النفسي وتهيئة المدرب للأعبيـن نفسيا ً ،، لوجدنا أن دونادوني كان يحااول أن يهيئ نفسـه للمنتخب .. الصحافة تتكلم عن ليبي وعن عودتة .. لم يجد كامل الحريـة . بالنسبه لـ عمره التدريبي . ( شي طبيعي بيتأثر من الضغوطات ) .

إقتباس


	# نقطة مطاردة شبح ليبي لدونادوني فهذا أمر يعلمه دونادوني قبل أن يتولى تدريب المنتخب و هو أمر طبيعي في كافة المعمورة فـ الفرنسيين يتغنون بإيميه جاكيه و لكن خلفه أسكتهم عندما حقق اليورو 2000 و هذا يحصل في كل مكان حتى على مستوى اللاعبين فما بالك بالمدربين !

يعني نقول أن دوناا كان يعلم بأن ليبي سوف يخلفه في هذا الوقت القصـير ؟

أو انه كان يعلم بأن الصحافة سوف تزعـزع إستقراره الفني !

بالنسبة للـ فرنسيين لكن المنتخب الفرنسي آنذاك كان يصنع مواهب عجيبـة . بالإستفادة من التجنيس ،، زيدان ، تريزي ، جوركاييف ، بيريز ، ليزرازو .. كانت فيه أسمااء قويه .. لو عدنا للمنتخب الإيطالي . فـ توتي ، ونيستا ، وديل بييرو ، مالديني .. لاعبين كباار في الآدااء .. ولكن كبـار في العمر . فـ هل نتوقف هنا ؟ أم ننتظر مشاركتهم للـفوز بـ بطولة أوروبيه ونكتفي عن غيرهم من المواهب .. مثلهم قبل أعوام ! ،، او ننتظر لحظة إعتزالهم لـ نفكّر في غيرهم !!

إقتباس


	عندما تخلف بطل عليك أن تكون خير سلف و الا لا تقبل بالمهمة .

لو كل شخص يعرف مصيره لـ ربما تفاداه ،،

دونادوني هل بإمكانه الصعود للقمة دون مساعدة وتشجيع ؟ تتخلى الصحافه عن تشجيعه . ووتتخلى الأندية عن الموااهب .. وتريده أن يصل للقمة !

إقتباس


	# نقطة أن دونا قدم كليني فهذا أمر مرفوض فرضته عليه الظروف و لم يخطط له رغم أن كليني مطالب به منذ البداية و لم يقم بإستعاده في التصفيات الا فيما ندر فكيف يكون هو قدمه او حتى ساهم بذلك !!

كان بإمكانه إشراك جامبريني .. او حتى ماتيراتزي .. فـ هل دونا كان مجبور عليه ؟

كلليني لم يكن خيار وحيد لـ دونادوني . فكان هناك ماتيراتزي . بطل العالم هو الآخر وكان هنااك جامبريني .. ولكن هناا نتوقف ونقـول .. شكرا ً دونادوني لأنك احسنت الأختيـار .. وهذه النقطه كانت إيجابيه وتحسب لـ دوناا !

إقتباس


	نفس الأمر ينطبق على بانوتشي لم يسعى لعودته بقدر ما أجبرته الظروف على ذلك فهو لم يفعل شيئا بالواقع !! كوارياليلا لم أشاهده الا في اللقاءت الودية و بعض لقاءات التصفيات اما وقت الحسم فهو بعباره أصح حطمه و لم يساهم ببروزه لأنه لم يشركه أبدا !

انت قلتها ،، اجبرته الظـروف على إختيار افضل السيئين .. وقدم مجهود كبير .. ونقول هنـا . لـ بانوتشي شكرا ً .. وشكرا ً إيضا ً لـ دونادوني

إقتباس


	# الأندية الإيطاليه و تحملها لما حدث و حكاية إبراز المواهب و ما الى ذلك ! لا أعلم في التصفيات الطويلة لما لم يبحث هو عن المواهب فعلا و يصقلها كما فعل ليبي ! ألم يشارك ليبي بكأس العالم و هو يلعب بمهاجم باليرمو توني ! و ألم يضم أظهرة باليرمو و قلب دفاعهم و يشركهم في المونديال !

ولكن حين أصر ليبي على لوكا توني . فـ لا أنكر دقة النظرة الفنيـه للمدرب ليبـي . ولكن كان لـ ليبي أكثر من خيـار مُتاح . يسمح له بإعطاءه الفرصه . فـ كان هناك إنزاقي . وديل بييرو وكريستيان فييري . ! وعندماا نجح تونـي همّش ليبي البقية لإنه يعتمد على توني في تكتيكه العالــي . !!

إقتباس


	هنالك اكويلاني و مونتيليفو و روسي و باتزيني و جورياليلا ناهيك عن ياكونتا و بوريلو و دونا يصر على توني فقط حتى و إن لم يكن موفقا في أي لقاء !

إكويلاني ومونتليفو .. وجوارياللا .. لاعبين خط وسط .. والأسماء الموجوده في خط الوسط كبيـرة ولهاا ثقلهاا .. ولها صحاافتها .. فـ ماكان من دونادوني . إلا محاولة إرضائهم لـ إبعااد ( شبـح ليبي )

إقتباس

إقتباس


	بل عندما اختار التجربة أثناء التصفيات استعدى صديقه العجوز لوكاريلي البالغ 37 لإكتشاف موهبته عند الكبر ! و تجاهل بإصرار المواهب الشابه و تجاهل محاولة إعادة اكتشاف جيلاردينو ! بل الأكثر عجبا تجاهل من إعتمد عليه أثناء اليورو كاسانو و تجاهل هداف الكالشيو ديل بيرو ! التصفيات ليست فقط للتأهل ففي التصفيات لديك العديد من اللقاءات التي تسمح لك بإجراء إختبارات لإكتشاف مواهب ربما لم تصلها الفرصه للظهور و البروز .

جيلاردينو . ماذا فعـل لـ يستكشف موهبتـه .. جيلاا لم يستطيع أن يحجز مكاان أساسي في ناديـه .. وخصوصا ً ان ميلاان كان يعااني من نقص في خط الهجوم ،، اللاعب إعطي فرصه كبيره في نادي ميلاان ولم يتوفـق .. وكاان هنااك لاعبين مُمكن نقول عطائهم أكثر !
كوالياريللا .. لاعب مهااجم ويلعب مهااجم مساند أو متأخر .. ممكن يخدم تكتيك دونادوني الذي كااان يرسم له .. فـ لو رأينا من هذه الزااويه لـ قلنا ان كابيللو مدرب غبي لا يجيد التكتيك حينـما اجبر ديل بييرو على الدكه وإشراك زلااتاان أساسي . لاا نقول بإن زلاتان إفضل من ديل بييرو . ولكن يخدم تكتيك الذي رسمه كابيللو .. !

إقتباس


	الأندية الإيطالية تدعم منتخبها أكثر بكثير مما تفعل اسبانيا و انجلترا ألا ترى تشكيلة الميلان و روما و اليوفي كم تضم من الإيطاليين مقارنة بالدوريات المنافسة ! ألا ترى الأندية المتوسطة و الضعيفة في ايطاليا اعتمادها قد يتجاوز الـ 90 % من الإيطاليين بعكس الدوريات المنافسه التي ترى الصبغة الأجنبية طاغيه حتى في الفرق الصغيرة ! بالذات في منطقة الهجوم و الوسط لديك تخمه كبيره من اللاعبين الإيطالين متعددي الأدوار و لكن دونا كان له فلسفه غريبه !

طيب ممُكن نوقف شـوي هناا .. ونرجع لإيام الدوري الإيطالي فـ هل مازال كما هو الآن ،، ؟

بالتأكيد فيه إعتماد على اللاعب الإيطالي . و ولكن هل تغير الوضع .. في روما واليوفي والميلن .. هاهو اليوفي يعتمد على كامو الذي تخطى حاجز الثلاثين ،، ولـ ننظر إلى الميلن .. هاهو يعتمد على مالديني وبيرلو وامبروزيني ونيستا . !!

بعكس روما . الذي قدم لنـا دي روســي .. هنا نقول شكرا ً روما !

اليوفي .. الذي من أكثر الأندية التي تقدم لاعبين للأزوري . وهاهي قدمت هذا الموسم نجم .. اسمه كلليــني .. ! بغض النظر عن جوفينكو . الصغير . الذي اعاره اليوفي في الموسم الماضي ومع مجموعة شباان ،، فـ ربما تقدم لناا في السنتين القادمتين نجوم . هناا نقول شكرا ً يالسيدة العجوز !

ميـلان .. لم يقدم شي جديد للأسـف .. وكماا هو الحاال مع الإنتر . الذي لا يضم في التشكيلة الأساسية سوى لاعب أو لاعبين إيطاليين .!!

إين نسور روماا .. وإين بارمـاا اواخر التسعينات . وإين ناابولي ؟

نتفق على إختلااف مستوى الكالتشيـو من بين الماضي والان !

إقتباس


	دونادوني يا ساده أراد تطبيق ما لا يمكن تطبيقه في ثقافة إيطاليا و هو اللعب برسم تكتيكي لا يطبق و لم يطبق و لا أعتقد أنه قابل للتطبيق في أي نادي إيطالي ! 4-3-3 ماذا يفعل ؟؟؟ لم أرى هذه الخطة في ايطاليا الا عند الضرورة او عند النقص في العناصر أو في البلاي ستيشن فقط اما أن تكون هي الرسم الأساسي فهذا أدى الى كارثة كانت نتيجتها ( 4 تشكيلات مختلفة في كل لقاء للآزوري في البطولة ) .

كرة القدم بالتأكيد .. متجدده .. هل التكتيك القديم الذي حمله مارادونا وبيليه .. هو مقارب لهذا التكتيـك .. في الآخر هـي لعبه .. تندرج تحت مسُمى ( اللي تفوز به إلعب به )

دوناادوني قد يكون أخطأ في تكتيك أو في مباراتين أو ثلاث . او حتى بطوله .. ولكن لا يتحمل وحـده .. لأننا ( الجمهور والصحافه والأندية و الإتحاد الإيطالي ) لم نقف معه كماا فعلنا مع ليبـي .. !!

إقتباس


	دونا عندما يلعب أمام إسبانيا و يجلس الى جانبه أفضل من يستطيع اللعب بالكورة في المساحات الضيقة كامورانيزي و ديل بيرو في لقاء من الواضح أنه مغلق لأبعد الحدود فهو يرتكب جريمه بحق كورة القدم و جماهيرها ! و عندما يختار اللعب بـ 4-3-3 في مع إسبانيا بعد دخول دي ناتالي و تقدم كامورانيزي فهو يذبح الطليان . و عندما يعيد كامورانيزي للمحور و يضع اليكس و ديناتالي و توني في الأمام و يسلم معركة الوسط للإسبان فهو ينتحر يكفي أن جميع مدربي إيطاليا " ساكي - ليبي - كابيلو - انشلوتي " لم يختاروا أيا من خطط دونا الغريبه أبدا !

هل الذين شكرتهم لم يخطئون ؟ ،، بل كل واحد فيهم له أخطاء كبيره . وهذه طبيعة كرة القـدم . فـ لم نسمع عن مدرب فاز في جميع مبارياته . او حتى فريق فاز في جميع مباريــاته .. كرة القدم علم غير منـطقي .. لا يستطيع احد حسره في منطق معيـن .. !

بالتأكيد دونادوني أخطأ .. ولكن نقول ايضا ً لم يكن المخطئ الوحيـد ! حتى ليبي قد اخطأ .. وكابيلو أخطا .. وإنشيلوتي أخطأ .. لماذا تغير الوضع حينما أخطأ دونادوني ؟

إقتباس


	بكل إختصار : الإتحاد الإيطالي دفع ثمن وضع ثقته في مدرب لا يملك خبره المواعيد الكبرى و مستواه التدريبي لا يشفع له بأن يتولى تدريب أحد فرق المقدمة فما بالك بالآزوري الكبير !

الإتحاد الإيطالي دفع ثـمن إهمال دوره كـ إتحااد وطني .. كالتشيوبولي تضرر منها الكالتشيو كـ كل .. هجرة لاعبين إيطاليين دوليين إلى خـارج إيطاليا . وقليلا ً ماكنا نسمع بهاا . إن لم تكون شبه معدومــه ! .. وفقد حتى تصاريح الوطنيه لإعطاء دونادوني جـو .. للمحاولة .. !

فـ الإتحااد الإيطالي كان لها جزء من الخطأ .. فـ لا نحمل دونادوني كل الخطأ !

إقتباس


	في القادم : ستشاهدون ليبي كما هو و كما إعتدنا عليه سيكتشف لكم دررا أخرى تنسيكم هذه الخيبه و سيصنع آزوري جديد بأسماء مثل " باتزيني - جيلادينو - روسي - كواريلا - مونتيليفو - اكويلاني - ماكيزيو - سيبا و ربما آخرين لا نشاهدهم حتى الآن .

ليبي لم انتقـص منه .. كلنا نعرف ليبي . كلنا مغرمون بـ ليبي .. ولكن الوضع تغير ياليـبي . . ليبي سوف يجد صحاافه تؤيده .. وسوف يجد إتحاد إيطالي حاط فيه كاامل الثقه .. ولكن . لا اتوقع لـ ليبي نفس النجااح الذي حققـه .. ليس نقصا ً في ليبي كيف وهو تلميذ تراباتوني .. ليبي عبقـري .. ولكن اليد الواحده لا تُصفـق !!

تعبتني يابو ثاامر

+++

الرحال الهلالـي

إقتباس


	دونادوني قـد يلام ولكـن أن يوضـع شمـاعـة و كبش فـداء لخروج الطليان فهذا هو الخـطأ الأكـبر

زبدة الموضوع .وانورتناا ياابعدي

+++

الزعيم الروسنيري

إقتباس


	- ليبي 2006 : الفريق كامل ولاينقصه اي شخص , بل يوجد من بينه الافضل في تاريخ الازوري - دونادوني 2008 : يوجد في منتخبه غيابات امثال كنافارو + إعتزال بعض اللاعبين امثال توتي ونيستا اضف الى ذلك كبر سن الفريق في المجمل ............!!

هذه النقطه كفايـة لـ تبرئه دونادوني من بعض أجزااء الخساره الأوروبية !

إقتباس


	فنجد ان ليبي يعرف كيف يتحاور مع اللاعبين الكبار امثال نيستا وتوتي بينما دونادوني عندما مسك منصب المدرب نشهد إعتزال توتي ونيستا .........!!

طبيعي .. ليبي وجد توتي من افضل لاعبين خط الوسط في العالم.. ونيستا من افضل المدافعيــن في العالم .. ودونادوني لم يجدهم !!

مرورك اسعدني حيااك

بالنسبه لـ إصرار دونادوني ،، على لوكا توني .. من وجهة نظري إنها منطقيه جدا ً

لوكا توني فيه ميزه . هي اللي جعلت ليبي يعتمد عليه ،، وميزه قل وجودهاا في مهااجمين إيطاليا . حاليا ً .. يملك كنترول قـوي وبنيه جسمانيه أقوى .. لذلك لو نرجع لـ مباريات الأزوري كـل كرة تأتي من الدفاع ولو كانت عشوائيه يحصل على لوكا توني .. ولكن يضيعهاا .. ويضيع غيرهاا ؟؟ !!

بوريللو متوسط المستوى . ولا يملك تلك المقومات التي تجعل من توني إحتيااط لـ بوريللو .. وإصرار دونادوني على توني كان بـ مثاابة إنه يحااول ان يمسك شي من هيبة منتخب ليـبي .!!

لي عـودة

جنـون اليوفـي · #22 29/06/2008, 05:04 PM

نااصـر نورتناا يابعدي

إقتباس


	ثانيا دونادوني يمكن مدرب ممتاز , لكن بدري عليه يدرب منتخب كبير على ما اعتقد ان دونادوني ما درب الا ليفرونو ! كيف يمسك منتخب؟ ليبي وتراب وزوف وساكي كانو يدربون عمالقة ايطاليا وبعدها اتجهو للمنتخب لكن يجيك مدرب مبتديء ويمسك منصب مثل الوزير في ايطاليا ؟ اكبر غلطة

غلطة ميـن ؟ ،، الإتحاد الإيطالي .. فـ ليه نحكم على دونادوني بالفشـل !

إقتباس


	ثالثا شح المواهب على كلامك هنا معضلة اضافية : ايطاليا في مواهب لليل لكن وين اللي يكتشفها ؟ ما فيه الا يوفنتوس وفيورنتينا هم اللي يدعمون ويهتمون بالمواهب ( على كلام مدرب شباب ايطاليا ومساعده زولا ) وسبق وشكروهم في لقاء صحفي لكن زي ما قال اليوفي وبس ان ليبي طلع ناس من اندية الوسط , وين دونادوني عن هالفكرة ؟ قاعد يحوق بالمنتخب على راحته استدعاء غريب لبوريللو وتجاهل اغرب لانزاغي ؟ وانضمام دل بييرو اعتقد احتمالين : تكتيك من دونادوني لانه تأخر باستدعائه علشان يتفرغ للدوري ولا يتشتت مع المنتخب وهذا احتمال مرفوض الثاني وهو الاكيد وهو الخوف من الصحافة علشان اذا طلع قال هذاني مستدعي دل بييرو , واللي مأكد هالكلام انه كارشه احتياط كل المباريات عدا رومانيا !

دونادوني أخطأ .. ولكن بالتأكيد له شركااء . ويمكن نسبه أخطائهم أكثر !!

إقتباس


	عموما اقالة دونادوني ممتازه وتصحيح غلطة واستدعاء ليبي ما اعتقد الهدف منه البطولات مثل ماهو استراتيجي ( اكتشاف مواهب جديده لتعويض جيل الشيخوخه الحالي )

يعني نقول إن الإتحاد الإيطالـي ،، على حساب سمعة دونادوني .. ولـ ربماا يكون قد يعدّل غلطته بـ ( غلطـة ) !

وفي إعتقـادي إن موافقة ليبي ( غلطـة )

إقتباس


	واعتقد ليبي يبغى يحقق القارات ويترك التدريب وبكذا يكون حقق كذا فائده :

لا اتوقع لـ ( ليبي ) إي نجااح سواء ترميم المنتخب الإيطالي ومحاولة إسترداد شي من الهيبة التي فقدت بـ عواامل كثيره ،، خلصّها البعض تحت مسمى ( دونادوني )

بالرغم من إن دونادوني لاا يتحمل غيااب تلك الهيبة التي رسمهاا ليبي ،، وتخلى عنهااا ليبي .. وغيـره !!

+++

خـاص

إقتباس


	في مباراة اسبانيا ضد روسيا .. أخرج المدرب الاسباني توريس في منتصف الشوط الثاني لانه لم يكن في يومه وأضاع الكثير من الكرات ،، وفي مباراة إيطاليا وفرنسا وإيطاليا واسبانيا أضاع لوكا توني أكثر من 6 هجمات محققه ولم يخرجه !! يعني لاعب في 3 مباريات من الدور الأول لم يفعل اي شي يذكر بل كان يعطل الهجمات أو يخرب الهجمات على زملائه مثل رفعة دي نتالي لجروسو وخربها للأسف لوكا توني ..

بينت وجهة نظري بـ خصوص لوكي توني . وإصراار دونادوني عليه .. وقلت إن دوناادوني حصل أزوري يختلف عن الأزوري الذي حقق كأس العالم .. وإنخفااض في مستويات البعض الآخر .. وو وو وو .. إلخ

وحااول أن يسترد اي شي من تلك الهيبه .. فـ كان خيااار لوكا توني . لا غُبار عليه هـ اللاعب هدااف البوندس ليق . وقبلها هداف الكالتشيو . وكان يعتمد عليه ليبي في مونديال 2006 .. فـ كان لـ دونادوني إن يحاول إن يجعل تلك الهيبه في خط الهجوم موجود .. !

إقتباس


	ليه مايعطي بوريللو فرصه !! المنتخب بحاجه إلى دماء جديده وشابه .. طيب حط كاسانو مهاجم ثاني وديل بييرو مهاجم صريح !!

كاسانو وديل بييرو . مهاجميـن مساندين ولاا يبدعون في مركز الهجوم الصريح عكس توني صاحب البنية القـويه .. والإرتقااء . وطوله .. وفي نفس الوقت ليس لديه اي عذر لـ ركنه على الدكه لإن توني في الموسم الماضي سجل حوالي اربعين هدف !

إقتباس


	وأشياء لا تغتفر بالتكتيك ، شفنا كيف المنتخب الايطالي في كل مباريات البطولة كان يعتمد على (( الأوفرات )) فقط !! لم نشاهد هجمه أو لعبه من العمق !! تكتيك مدرب سيء للأسف مافي تنوع في طريقة بناء الهجمات كرة القدم الحاليه التكتيك يتغير على حسب طريقة بناء الهجمه وعلى حسب كثافة المدافعين أو قلتهم لكن دونادوني لا يعرف الا ( ارفع لتوني فقط )

لمااذا تغتفر لـ ليبي وكابيللو وزوف . ولا تغتفر لـ دونادوني ؟ صحيح إنه أخطــاء ولكن لو تكلمنا بـ نفس المنطق الذي تكلمت بـه .. لن يكون هناك مدرب كبيـر . بطل للعالم . إسمه ( مارسيليو ليبي ) .! الذي كان يتنقل في الأنديه الصغيره لـ حين ما اعطااه اليـوفي كامل الثقه . وبـرز بـ شكل كبير ولافت !

هنا نقول . هل وجد دونادوني كامل الثقه كماا وجدهاا ليبي ؟ للأسـف لم يجدهاا

إقتباس


	وإيطاليا لديها مواهب ( كيلليني وبارازالي ) دي روسي وأكويلاني جويفينكو وجوسيبي روسي وبالادينو

جوفينكو لازال يمثل الأزوري الصغير . وهو غير جااهز لـ تمثيل المنتخب الإيطالي . صحيح إنه موهبه كبيره . وقادم بقوه ولكن في نفس الوقت . لسى صغير . فـ هو لم يأخذ كامل الثقه في نادي اليوفي . كيف تريد أن يأخذ كامل الثقه في الأزوري ؟ كماا هو الحال مع بالدينو . الذي لم يقدم مايشفع له للعب في صفوف الأزوري !!!

العسيمااوي رااجع لك يابعدي ،، تعبتوني ليه ؟

جنـون اليوفـي · #23 29/06/2008, 05:43 PM

العسيمااوي انورتناا

إقتباس


	باختصار النجاح هو مافعله ليبي مع ايطاليا وسيكرره بإذن الله في الأولمبياد والفشل وباختصار (( دونادوني )) وتوليه لقيادة المنتخب هزيمة وتأريخية وخروج من منتخب كان طموحه يتعادل مع ايطاليا إلا إذا هزيمة فرنسا هي الطموح ..

هناا ينبرش السؤال .. هل دونادوني هو من فرض نفسه مدربا ً للأزوري ،، عُرضت عليه فرصه ممتاازه ولكن فيها مجاازفه ،، دوناادوني كاان يخوض تحدي صعب جدا ً .. يصعب على ليبي فما بالك من المدرب الجديد ؟ هذا غيـــر إنه تحمل أخطااء غيره !!

إقتباس


	رومانيا لولا رحمة الله هزمتنا ..

رومانيا إستفادت من أخطااء تحكيمية ،، وبالتأكيد مستوى الأزوري لم يكن كماا هو متوقع .؟ لاعبين يعتمد عليهم المنتخب : إعتـزلوا : وصحاافة تردد ( وينك ياليبي ) .. وفوق هذا كله إخطااء تحكيميه تضيع عليك ثلاث نقااط !!

إقتباس


	اميورزيني أساسي على حساب دي روسي والله إن دونادوني عبث بتأريخ ايطاليا

امبروزيني لاا نختلف انه كان أفضل لاعب في ميلاان الموسم المااضي وأهم لااعب . وإعتقد انه اللاعب الأكثر مشاركاات في ميلااان .. ولعب أول مباراة وبعدهاا .. رجع دونادوني لـ وضعه السليم . وأشرك دي روسي . لأنه عرف خطأه !

والخطأ وارد من المدربين جميعهم .. ولكن تُغتفر لـ بعضهم والبعض لأ ؟ !!

إقتباس


	أخوي خالد وش الجميل الوحيد اللي فعله دونادوني

ظغوط إعلاميــة + إعتزال نجوم + مدرب مغمور = تأهل للدور الثاني .. والخروج امام منتخب مكتمل عناصريا ً ومستقر فنيا ً . بالضربات الترجيـح !!

شي جميـل جدا ً

تحيااتي لك

+++

الهلالي 20!

القنـاص 2006

حسن مبشر

سمنّي بكيفك

اسعدني مرورك .. والله يعطيكم العافيــة !!

q 2 c · #24 29/06/2008, 05:55 PM

بخصوص نقاشات الموضوع لي عوده لها باذن الله ولو اني اتفق بكل الكلام مع اخوي اليوفي وبس

تحياتي

اليوفي و بس · #25 29/06/2008, 11:10 PM

جنـون اليوفـي

حبيب قلبي شكلي بتعبك زياده تحملني يا حلو

ألاحظ إنك مركز كثير على نقطة الضغوط و الصحافة و كأن ليبي بطل العالم لم يتعرض لها

ليبي كان متهم وقتها بقضايا و لاعبيه يستعدون للتحقيق أثناء البطولة و ابنه مهدد بدخول السجن

ناهيك عن تفكير اللاعبين بلإنتقال و عدم وضوح الرؤية لهم بخصوص أنديتهم !

و هنالك من طالب بإقالته قبل البطولة بحكم أنه غير نزيه و علاقته بموجي

و هنالك من قال أنه لا يفوز الا عند وجود موجي معه

و اتهم بأن موجي و علاقاته هي سر الانتصارات !

لا زلت أذكر ان الآزوري يفوز و الصحف تكتب عن الهبوط المتوقع لليوفي و الميلان !

الضغوط التي تعرف لها ليبي ربما لم يتعرض لها مدرب في تاريخ كرة القدم

رغم كل ذلك يستطيع السيطرة على كل شي و يقود الآزوري بثقة كبيرة ليس لها مثيل

هنا هيئ نفسه و هيئ فريقه و هيئ المشجعين و الصحف و الكل نحو الفوز باللقب

متجاهلا كل ما يحدث حوله
_______________________

لا أدري تطالب بتشجيع المدرب !

لا أعلم كيف تريد تنفيذ ذلك ؟

الفريق يخسر و خطة اللعب غريبه جدا و اللاعبين لم يناسبهم الأسلوب الجديد

هل على الصحافة أن تقول برافو دونادوني نعم حتى لو خسرنا عليك تطبيق أفكارك و فداك كل البطولات

و نحن كمشجعين نقول هدفنا هو كسب مدرب شاب من هذه البطولة و ان شالله يكون هذا استعداد لـ 2010 !!

خسرت ايطاليا و فقدت الكثير من هيبتها ما هو التصرف المثالي " تشجيع المدرب " ؟

_____________________

لوكا توني و اعتماد ليبي و دونادوني عليه !

ليبي استدعى توني و راهن عليه صحيح و لكن لم يسلمه مفاتيح الخطة كامله و كأنه لا يوجد طريق للمرمى الا

بالمرور عليه !!

في كأس العالم ( انزاغي - ياكونتا - توتي - ديل بيرو - جيلاردينو ) جميعهم سجلوا أهدافا

( لاحظ أني ذكرت المهاجمين فقط و لم أذكر حلول خط الوسط التي كانت متوفره مع ليبي و اعدمها دونادوني )

بل أن توني لم يسجل الا امام اوكرانيا في دور الثمانية !

بغض النظر عن الأسماء ماذا يوحي لك ذلك ؟

هذا دليل أن ليبي عندما لم يجد توني موفقا اختار بدائل أخرى للعب فيها و لم يضعه أساسيا و لكامل اللقاءت و دون

أي تغيير رغم السلبية الكبيره في الآداء

* نقطة محاولة إعادة اكتشاف جيلاردينو و ما قصدته فيها سأذكر لك حادثه شبيه حدثت مع تراباتوني

هل تذكورن " اودو " ظهير الميلان عندما كان احتياطيا في لاتسيو في الـ 2002 - 2003

اصر تراب على امتلاكه لموهبه و استعاده للمنتخب و أعاد له الثقه حتى أجبر مدرب لاتسيو بأن يضعه مجددا

كأساسي و أصبح ركيزة أساسيه سعى الميلان لها بقوة .

أين دونا عن مثل هذه الحلول مع جيلاردينو الذي لا يحتاج لأكثر من أي يثق به المشجعون مرة أخرى

و صدقني هذا اللاعب بالذات سيعيده ليبي مرة أخرى و مستعد للمراهنه عليه من الآن .

___________________

بالنسبة لخطة اللعب و فلسلفة التغير !

اي مدرب لأي منتخب عندما يختار اللاعبين يضع الخطة على إمكانيات لاعبيه و ليس على الشكل الذي يحبه !!

لاعبي الإيطالي لم يلعبوا بهذا التشكيل في أنديتهم الا فيما ندر و هي حالات لا تذكر

فكيف تريد منهم اللعب بثقافه جديده و تطلب منهم التألق !

___________________

دونادوني تولى المنتخب و هو غير جاهز له فحصد الفشل بدرجة عاليه من الامتياز

فأمان الله

سامي (188) · #26 01/07/2008, 12:27 AM

موضوع أكثر من رائع اخوي جنون اليوفي !!

بصراحه انا اتفق معك 100% في كل اللي قلته !!

الخسارة لايتحملها دونادوني لوحده !!

أعتقد انه ليس هناك مواهب صغيرة وجيدة تقدم مستويات تسمح لها بالإنضمام للآزوري !!

وهذا ما اجبر دونادوني على اختيار تشكيلته من اصحاب الخبرة والأفضل حالياً !!

عموماً أنا أؤيد وجهة نظرك ولن اقيل دونادوني لو كان القرار بيدي !!

لكن ليبي مدرب داهية ويعرف كيف يتعامل مع اللاعبين .... والإعلام !!

فقط قد يكون هناك حاجز واحد وهو (ماهو طموح مدرب حقق كأس العالم؟؟) !!

يعطيك العافية ... وفورزا ازوري

مجودي الهلالي_966 · #27 01/07/2008, 02:48 AM

مشكور أخوي على الموضوع الرائع..!!

اتوقع ان المدرب مغمور وصغيرعلى تدريب ايطاليا
تقبل مروري

سنايدي الهلال · #28 01/07/2008, 02:58 AM

ألف شكر لك على الموضوع النقاشي الرائع و المتميز و بصراحة أنت أفضل عضو تناقش الأعضاء ورده

ورده

دونادوني مدرب درب الأزوري مثل ما قلت أنت في فترة ضغوطات فأنت تدرب بطل العالم و لا تملك خبرة التدريب !

و بصراحة هو درب الأزوري فأخطأ و أصاب و اكتشف لاعبين لكنه أظهر الأزوري بأسوأ منظر له أمام هولندا بثلاثية ! ! !

الصحافة الإيطالية عامل مؤثر في الكرة الإيطالية بصراحة لو أن دونادوني لانفجرت من كثرت التعليقات على تدريبي

أشوف إقالة دونادوني كانت شبه صائبة لأنهم أحضروا بطل العالم ليبي

لكن لو أحضروا غير ليبي فالإقالة فاشلة

أتمنى من ليبي أن يكون عامل عودة الأزوري و عودة نيستا و توتي و كأس العالم 2010 يكون لأبطال العالم 2006

عوآفي ورده