نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   منتدى الرياضة العربية و العالمية (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   هــولــنــدا ، أســبــانــيــا ؟ ؟ { نقاش } (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=490552)

(برشلوني) 21/11/2007 11:43 PM

هــولــنــدا ، أســبــانــيــا ؟ ؟ { نقاش }
 
السلام عليكم ، ،



كيفكم ، ، أأخباركم عساكم بخير ؟ ؟

من زمان عنكم بس تراي أتابع و الله ، ، :d

الموهم ، ،

عندي نقطه حاب أناقشها من زمان ، ، لانها من جد تحير ، ، :upset:

بأبدأ بـ هــولنــدا ، ،

عندي سؤال واحد بس ، ، ؟ ؟
لاعبين من الجنس الهولندي أكيد راح تتطاق عليهم الفرق الكبيرة ، ،
سيدورف ، فان نستروي ، مكاي ، هونتيلار ، ستام على عهده القريب ، جيو ، ، الخ

ياخي غريبه ما يحققون بطولة أو على الاقل نجدهم في النهائي ، ، ؟؟
سواء في كأس العالم أو الامم الاوروبية ، ، الخ

هل هو ضعف في المدرب ؟ اللاعبين ؟ المدير ؟ ؟ وين المشكلة ؟ ؟
ما أتوقع ننسى عهد ريكارد و فان باستن ، وخوليت ،، الخ
ولا نتذكر عهد كرويف وطقته ؟ ؟
أأعتقد هذاك الجيل كان ينافس على النهائيات أقلها ؟ ؟
يوصل نهائي ، ، الحين هولندا أحس مالها قيمة أبي أعرف السبب يجيني جواب مقنع ؟ ؟

أســـبــانــيــا ، ،

حالها حال هولندا ، ،
لاعبينهم جناااان ، ،
زافي ، قوتي ، راؤول ، انيستا ، كاسياس ، راموس ، خواكين ، فيييييا ، سيلفا ، ،بويول ، ، الخ

ومع ذلك نفس حركة هولندا كأس العالم نلقاهم مره وحده يوصلون ربع النهائي :cry:؟
ولا في الأمم الاوروبية ما تلاقاهم في النصف النهائي ولا الربع بعض الاحيان ؟ ؟
وين المشكلة ؟ ؟
في كأس العالم ، ، خلونا ناخذ البرازيل ونقارنها أسماء بأسبانيا ، ، لو أحلف أسبانيا أقوى ؟ ؟
بس وش السبب ما أدري ؟ ؟
فا ياليت اللي له رؤية رياضية حلوه ، ، ولا يجي ويتفلسف ، ، حركات يابابا هذا البرازيل ، ، ولا هذا الارجنتين ، ، ينقشني يعلمني أشياء يتوقعها ممكن نعرف وش نقاط ضعف هل المنتخبين ، ،


أأنتظركم ، ،



تشآآو

ٍS7EVA 22/11/2007 12:12 AM

الموضوع للنقاش !!!!

(برشلوني) 22/11/2007 12:55 AM

^ ^ ^ ^


أنا ما أطلب معلومات ؟ ؟

أنا أبي تحليل لمشكلة هل المنتخبين ؟ ؟

C a T a L o O n Y 22/11/2007 01:14 AM

هولندا لست ذلك المتابع الجيد لها .. ولكن على ما اعتقد هو نقص لاعبين في بعض المراكز ..

وايضاً بعض قناعات المدربين .. اعتقد هذي هي ابرز الاسباب ..

اما اسبانيا ..

فهي مشكله وحده في وجهة نظري .. ارجونيس فقط .. كم اتمنى استقالته او حتى اقالته ..

يملك من اللاعبين الكثير والكثير وقادر على المنافسه والحصول على اصعب واقوى البطولات ..

ولكنه لم يوظف اللاعبين صح .. وهنالك خبر يفرح ويحزن بنفس الوقت .. الا وهو اعلان ارجونيس لتركه تدريب المنتخب الاسباني بعد يورو 2008 ..

يفرح لانه ارجونيس سيترك المنتخب واخيراً .. ويحزن لاننا لن نشاهد اسبانيا الحقيقه في البطوله ..

سياف مشكور على هالموضوع الرائع .. يعطيك العافيه ..

الهلال@الريال 22/11/2007 01:46 AM

الموضوع للنقاش !!!!

LUES FIGO 22/11/2007 01:50 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة (برشلوني) (مشاركة 6885523)
السلام عليكم ، ،



كيفكم ، ، أأخباركم عساكم بخير ؟ ؟

من زمان عنكم بس تراي أتابع و الله ، ، :d

الموهم ، ،

عندي نقطه حاب أناقشها من زمان ، ، لانها من جد تحير ، ، :upset:

بأبدأ بـ هــولنــدا ، ،

عندي سؤال واحد بس ، ، ؟ ؟
لاعبين من الجنس الهولندي أكيد راح تتطاق عليهم الفرق الكبيرة ، ،
سيدورف ، فان نستروي ، مكاي ، هونتيلار ، ستام على عهده القريب ، جيو ، ، الخ

ياخي غريبه ما يحققون بطولة أو على الاقل نجدهم في النهائي ، ، ؟؟
سواء في كأس العالم أو الامم الاوروبية ، ، الخ

هل هو ضعف في المدرب ؟ اللاعبين ؟ المدير ؟ ؟ وين المشكلة ؟ ؟
ما أتوقع ننسى عهد ريكارد و فان باستن ، وخوليت ،، الخ
ولا نتذكر عهد كرويف وطقته ؟ ؟
أأعتقد هذاك الجيل كان ينافس على النهائيات أقلها ؟ ؟
يوصل نهائي ، ، الحين هولندا أحس مالها قيمة أبي أعرف السبب يجيني جواب مقنع ؟ ؟

أســـبــانــيــا ، ،

حالها حال هولندا ، ،
لاعبينهم جناااان ، ،
زافي ، قوتي ، راؤول ، انيستا ، كاسياس ، راموس ، خواكين ، فيييييا ، سيلفا ، ،بويول ، ، الخ

ومع ذلك نفس حركة هولندا كأس العالم نلقاهم مره وحده يوصلون ربع النهائي :cry:؟
ولا في الأمم الاوروبية ما تلاقاهم في النصف النهائي ولا الربع بعض الاحيان ؟ ؟
وين المشكلة ؟ ؟
في كأس العالم ، ، خلونا ناخذ البرازيل ونقارنها أسماء بأسبانيا ، ، لو أحلف أسبانيا أقوى ؟ ؟
بس وش السبب ما أدري ؟ ؟
فا ياليت اللي له رؤية رياضية حلوه ، ، ولا يجي ويتفلسف ، ، حركات يابابا هذا البرازيل ، ، ولا هذا الارجنتين ، ، ينقشني يعلمني أشياء يتوقعها ممكن نعرف وش نقاط ضعف هل المنتخبين ، ،


أأنتظركم ، ،



تشآآو

تبي الصراحة هالمنتخبين عقدتهم البرتغال كل ماتواجه المنتخبين على طول اووت :d

أنا أتوقع ضعف المدرب

ألف شكر لك

AC_MadriD_UTD 22/11/2007 01:57 AM

خذ يا شيخ ورده

هذي النقاشات اللي تفتح النفس :)


بالنسبة لهولندا ... معروف ان هولندا منجم لاعبين و فيها مدارس تعتبر من الاكبر في العالم

طبعا أنا هنا ما أعلمك بس أبي أسترسل وعساي أجيب شي يصلح لك :d


ذروة المستوى لهولندا أعتبرها شخصياً هي فترة السبعينيات فـ بوجود كرويف ونيسكنس وكرول و ورينسينبرينك

لم يكن اي منتخب يحلم بالفوز على هذا الفريق سوى المنتخب المضيف بعد ان هزمت هولندا البرازيل

والارجنتين في دور المجموعات ... وفي كأس العالم التالية أرى أن السبب الرئيسي فيها هي عدم

مشاركة افضل لاعب في العالم في ذلك الوقت يوهان كرويف ... بعد التهديدات التي تلقاها من الجماعات

الأرجنتينية المتعصبة ... ليعتزل اللعب الدولي بعدها ... وجيل 88 حقق كأس اليورو ولكنه لم يحقق النجاح في

مونديال 90 بسبب الاصابات وخرج من المستضيف أيضاً .. على فكرة .. فان باستن بعد اعتزاله قال " أنا حزين

لأن جيلنا الذهبي كان يستحق الحصول على كأس العالم ولو مرة .. انها تشكيلة من الصعب أن تتكرر " .


في مونديال أمريكا .. منتخبهم كان عادي مع احترامي .. بس في الـ 98 كان منتخب حريقة يجمع بين الشباب

والخبرة وخصوصا شباب أياكس اللي حققوا التشامبيونز وبقيادة مدرب من الدرجة الأولى - هيدينك s45s - وخرجوا

بضربات الحظ وهذا ما نقدر نحلل فيه .


ومن بعد هالمونديال بدت هولندا تضعف بوجود مدربين أقل من المستوى وإن كانت وصلت إلى نصف النهائي وخرجت

أيضاً بضربات الحظ ولكن الفضل يعود للاعبين والجمهور أيضاً ... ليفشل بعدها فان غال و أدفوكات وباستن في

تحقيق طموحات الجماهير الهولندية .


التشكيلة الحاليّة جيّدة .. ولكنها ينقصها الدفاع الصلب والمدرب الكفؤ .. فـ باستن أضعف تكتيكيا بكثير من

سابقيه .. وأيضاً محاولته لاثبات نفسه كصانع للمواهب أسباب قد تعجّل بفشله في مهمّته :) .



أسبانيا تاريخها كله في الأولمبياد .. وفي البطولات الاقليمية وكأس العالم ممكن أصنفها من المنتخبات سيئة

الحظ ... فأن تقابل البطل في يورو 2000 وتقابل منتخب الاحدى عشر حكم في كأس كوريا وتقابل منتخب الحظ

في يورو البرتغال وتقابل فرنسا في كأس العالم 2006 بمدرّب ( دلخ ) فهذا كله أعتبره سوء حظّ .


الفريق الحالي يملك لاعبي هجوم ووسط خرافيين وأكثرهم شباب وحتّى الدفاع ممتاز ولكن المشكلة تكمن في عدم

وجود محور دفاعي متمكّن فـ لا ألبيلدا ولا سينا الذي تم تجنيسه استطاعوا سدّ هذه الخانة بجدارة ( طبعاً بالاضافة الى التحفة اراغونيس ) .

صدّقني بوجود المحور الدفاعي الممتاز والمدرب الممتاز وقليل من الخبرة ستكون اسبانيا منافس كبير على كل بطولة .



رابح ماجر يقول ان أسبانيا تدفع ثمن وجود دوري النجوم في بلادها الذي حدّ من ظهور المواهب الاسبانيّة .




أحس انه ماله داعي كلّه :d

Hala Madrid 22/11/2007 03:02 AM

كلاهما المدرب :confusedw:

يعني مدربين مع احترامي لهم غير قادرين على وضع التشكيله المناسبه وتوظيف الاعبين

بالمكان المناسب :) خذ مثال اراغونيس متخبط بالتشكيل , انا متابع اسبانيا من بدايه

التصفيات كل مباراه يحط تشكيله وهذا اثر على الانسجام بين الاعبين وحتى ما يعرف

يخلق روح المنافسه عند الاعبين , يعني سو الخطه والعبوا بس :upset: في مباراه اسبانيا

اراغونيس دخل بالتشكيله الاساسيه ( اكسافي - انييستا - فابريجاس ) هذولا كلهم محاور

هجوميين يعني ما فيه محور دفاعي صريح , صحيح انه لعب فابريجاس صانع لعب بس

حتى الاثنين الباقين ما يقدمون ادوار دفاعيه بحته , ولا ازيدك من الشعر بيت ملعب

البيلدا محور فالنسيا اساسي مع الاعبين الي ذكرتهم قبل :upset: يعني بصراحه تدوخ ما تدري


من صانع الالعاب ومن المحور الدفاعي ومن الهجومي يعني تلخبط في تلخبط :cry: اتمنى

تدارك الوضع بالنسبه لاسبانيا والاستغناء عن اراغونيس والقدوم بمدرب جدير بالماتدور

الاسباني :wink: , انا تكلمت عن اسبانيا لاني متابعهم اما هولندا ما شفت الى مباريات قليله

وما اقدر احكم على السبب :stoned:

مشكور على الموضوع .

(برشلوني) 22/11/2007 04:59 AM

حيااااكم الله كووول أأبووكم ، ،

الهلال@ الريال ، ،

ما قلت من أقوى ؟ ؟ :D

أنا أبغا تحليل لهل المنتخبين ، ، عموما يعطيك العافية يالغالي :)


× × × × × × × × × × × ×

لويس فيقو ، ،

ضعف مدربين ؟ ؟
يعني تتوقع هولندا ، ،
ما قد جاهم مدرب زين من بعد 98 ؟ ؟ ؟
وحياك يالغالي . . :)

× × × × × × × × × × × × ×

آس مدريدد يوتيد ، ،

حياااك ربي ، ،
أنا قلت لك فترة هولندا قديما شئ غير طبيعي منتخب جااامد و بقوة :)
بس أنا أتكلم زي ما قلت أنا من بعد الـ 98 تقريبا ، ، مهب هولندا اللي نعرفها ، ،
عموما زي ما قلت للويس فيجو ، ، هل معقولة هولندا يعني ما وفقت في إختيار مدرب بعد الـ 98 ، ،
معاك في إن الجيل الحالي ينقصه الدفاع القوي ، ، ومدرب فان باستن واضح انه مهب تكتيكي أبدن ، ، :S
أما أسبانيا ، ، زي ما قلت الاولمبياد ، ، لكن سؤال ليش وين الضعف :( ؟
ممكن زي ما قلت محور دفاعي ومدرب محنك يظهر المنتخب الاسباني بشكل قوي ، ، عموما ننتظره في اليورو ونشوف :) ، ،
وحياااااك ربي يالغالي ، ، :)

× × × × × × × × × ×× × × ×

هلالي بس مدريدي ، ،

زي ما قلت أشوف أغلب العالم تقول المدربين هم سبب تدهور هل المنتخبين ، ،
لكن أأتوقع أأراغونيس بينقشع بعد اليورو 2008 ، ،
خاصة إنه ما قدم نتائج مبهرة كلها من أأقدام اللاعبين ،،
ولا لو تكتيك مميز كان يفوزون أقل شئ بـ 5 :D
صادق المحور الدفاعي ينقص إسبانيا بشكل غير طبيعي ، ،
حيث إن كل الثلاثه صانعين لعب ، ، إنيستا ، زافي ، فابريقاس ولا ننسى قوتي ، ، :)
البيلدا ، ، بيني وبينك ما أشوف إنه وجه منتخب خاصه الفترة هذي بعد :(
زي ما قلت لك ، ، ما ظنيت يقشعون المدرب الا بعد اليورو ، لانه صعبه تجيب مدرب يتفاهم مع لاعبين كبار بهل الفترة بس ؟ ؟

وحياااك ربي :)

× × × × × × × × × × × × × ×


مشكورين و الله يعطيكم العافية ، ، :)



تشآآآو

zi5zo 22/11/2007 06:37 AM

بالنسبه للمنتخب الهولندي
هو اعتمادهم على خطت 4 3 3 وتمسكهم بها مع انهم للاسف لايطبقونها بالشكل المطلوب زي الاجيال السابقه
كذلك تخبط بعض المدربين اللي مرو عليهم من ناحية التصرف اثناء احداث المباراه لايجيدون التغير المناسب

بالنسبه للمنتخب الاسباني
ارى ان تشكيله قويه يعني يملك لعيبه ذات صيت عالي في جميع المراكز

لكن اهتمام الاتحاد الاسباني في الدوري المحلي والانديه هو السبب الرئيسي في تدني المستوى
لذلك يهملون امر المدربين ولايهتمون اذا فاز المنتخب والا لا


من وجهة نظري طبعا يمكن تكون صائبه او خاطئه



مشكووور على الموضوع
والـــــــــــــــــسلام خير ختام

(برشلوني) 22/11/2007 07:37 PM

^ ^ ^


حياااك الله يالغالي ، ،

و بالنسبة للاتحاد الاسباني ، ،

و الله ممكن تكون النقطة اللي ذكرتها صحيحه :) ، ،

لكن مو للدرجه هذي ، ، و الايطالي خير مثال ، ، ;)

وحياااك ربي يالغالي :)



تشآآآو

SnTiAgO-BrNaBuO 23/11/2007 02:40 AM

ما يحتاج نقاش ولا شي ..

والله لو عندهم مدربين على مستوى ..

كان تشوووف الهوايل منهم ..

(برشلوني) 23/11/2007 05:20 AM

أنا أكررها مره ثانيه ، ،

هل يعني إنه على مر الـ 4 إلى 6 سنوات ؟

المنتخبين ما وفقوا في إختيار مدرب ؟ ؟

Barca10 23/11/2007 07:54 AM

أنا بالنسبة لي أرى انها الفترة المناسبة لمنتخب أسبانيا لحصد بطولة اوروبا ومع احترامي للأغلبية الا أنني أرى أن أراجونيس إكتسب لقاح من خسارة فرنسا في كأس العالم فاصبحت إختياراته جيدة وبدا يركز على الأفضل والشباب بشكل كبير ومن رأى مباراة أسبانيا مع السويد يعرف ذلك لان أراجونيس في إعتقادي إستطاع أن يسير بالمباراة كما يريد وبدون توريس ومع عودة توريس سيكون الوضع أخطر في الهجوم الأسباني في ظل وجود خط وسط ناري يكفي ذكر زافي وفابريقاس سننتظر لنرى ماذا سيحدث في أمم أوروبا ..

أعتقد السبب الأكبر لغياب هذين المنتخبين عن البطولات سوء الحظ بشكل كبير ... وإن كانت هولندا سيئة حظ بشكل أكبر ...
أتمنى من كل قلبي أن أرى كأس أوروبا في هولندا لم تبخل علينا بالمواهب فأتمنى أن لاتبخل عليها الكرة هذه المرة ...

والله ذيب يا سامي 23/11/2007 11:35 AM

أنا أعتقد المسألة مسألة قلة خبرة لا أكثر ولا أقل


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 03:35 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd