والله لو تحصلك هالظروف يا السليمان ان تروح فيها ( وش لون لو يصير لاعب مشهور بلعبه وأخلاقه والأهم من كذا ..... بره بوالديه ) بس همك نفسك يعني ما تقدر الظروف ؟؟ .
بسم الله الرحمن الرحيم,,
بعد أن قرأت الموضوع وجميع ردوده, أحب أن أبدي رأي في الموضوع.
• الموضوع أساساً لا يستحق أن يكتب وينشر ويأخذ هذا الحيز من النقاش.
• الشلهوب للأسف مستواه منخفض جداً وكان أسوأ لاعب في مباراة الهلال والنصر, وأتمنى أن يظهر مع الهلال كما يظهر مع المنتخب.
• الكاتب الكبير صالح السليمان معه حق في انتقاده للشلهوب.
• لم نعرف موقف الزير ابو عزيز من انتقاد الكاتب الكبير صالح السليمان للشلهوب, ففي عنوان مقاله يقول أنتقاد صالح قاسي قاسي قاسي والله حرام, وبعد أن شاهد ردود كثير من الأعضاء عليه بأنه لا ينبغي أن يهيج جمهور الهلال على كاتبهم الكبير صالح, ذكر في أحد ردوده على مجنون الزعيم (9) بأن الكاتب الكبير صالح كان قاسياً بعض الشيء على الشلهوب. فهل كان الكاتب الكبير صالح قاسي قاسي قاسي على الشلهوب أم أنه كان قاسي بعض الشيء.
• للأسف أن يغفل كل من قرأ الموضوع ورد عليه ماقاله الزير ابو عزيز " نسينا ما مر على سامي من صيام عن التسجيل موسم كامل ومع وقفة الجماهير معه والصحفيين الواعين حسم لنا النهائي", يأخي ريح واستريح , سامي الجابر اعتزل.
وللأسف أزعجتني كثيراً ردود الزير ابو عزيز على الأعضاء الذين خالفوه في الرأي, فبعد رجوعي لجميع الردود وجدت أن الزير ابو عزيز ينتقص كل من يخالفه في الرأي, فأتمنى منه أن يتقبل الرأي الآخر, أو أن يكتب ملاحظة في مقالاته القادمة أن كل من يعارضني سوف انتقص من قدره, فحينما رد Spanish eyes بأسلوب جداً محترم وأنا أؤيده في رأيه (أن الموضوع حفل بالردود التهريجية وأصبحت المسألة فزعة مع اللعيبه) رد عليه الزير ابو عزيز بأن يقرأ الموضوع
" ياخي انت جايني كلك على ما قالوا انت ارجع الى الموضوع واقرأه زين انا ماقلت ليش تنتقده ...... "
وتكرر هذا الشيء حينما خالفه Hisham yasser في رأيه, فقال له أنت قرأت حرفين وجيت ترد , " والله العجائب ان فيه ناس تقرا حرفين من الموضوع وتجيك طايرة للرد" .
ثم رد أيضاً على hisham yasser " ياخي المنتخب لعب مع البرازيل لعب مع ناميبيا واتحداك اذا كنت سمعت بهالمنتخب من قبل او تعرف احد من لاعبيه"
وللأسف أول من فتح باب السب والشتم في هذا الموضوع هو صاحب الموضوع الزير ابو عزيز حينما قال ل hisham yasser " وانا الصراحة المفروض ما ارد عليك ولكن اقولك
شخبط شخابيط مسك الكيبورد ورد على الموضوع
شاطر شاطر"
للأسف ماهذا الاستهتار.
يالزير ابو عزيز حتى وإن كنت متابع جيد للمباريات, لاينبغي أن تستهزأ وتسخر من كل شخص يخالفك في الرأي, ورغم ذلك أثبت hisham yasser بأنه متابع من خلال رده " ثاني شيء أعرف ان منتخب ناميبيا منتخب ضعيف جدا في أفريقيا وينهزم بالثمانيه من المنتخبات الثانيه" .
وأفضل الردود في رأي التي استأنست بها هي ردود Spanish Eyes و hisham yasser مع احترامي لكل من رد, فوالله إني استمتعت بردودهما, فحينما ذكر Spanish eyes أن الشلهوب لاعب كأي لاعب يتعرض للتقد وأن الكاتب الكبير لا يخشى ما يسمى ارهاب المنتديات, فعلا ما يتعرض له الكاتب الكبير صالح السليمان (رمز كتاب الهلال) هو إرهاب وليس في النت فقط حتى في الصحافة والتلفزيون, وأعجبني كذلك Spanish Eyes حينما قال أن أغلب ردود المشاركين في الموضوع هو من باب الفزعة وخلنا نسب ونشتم الكاتب الكبير عشان ما ينتقد الشلهوب مرة أخرى.
وكذلك أعجبني كثيراً hisham yasser حينما ذكر كيف يتعرض أفضل كاتب هلالي لحملة شرسة, وأؤيده ربما يكون هدف بعض الكتاب هو تهييج جماهير الهلال على الكاتب صالح السليمان, وأعجبني الاثنين (hisham yasser,Spanish Eyes) حينما تحدثا عن تحركات الشلهوب في الملعب أثناء مباراة الهلال والنصر بالكرة وبدون كرة .
نعم أتمنى أن أرى زعماء بنفس فكر Spanish Eyesو hisham yasser .
وعلى النقيض تماماً تشاهد جماهير تضر ناديها أكثر من أن تنفعه مثل الزير ابو عزيز و العضو زعيم زعيم زعيم, فماذا استفدت يالزير من إثارة الجماهير على الكاتب الكبير صالح السليمان, وكان يفترض منك أن تعاتب زعيم زعيم زعيم حينما طلب منك أن تنشر الموضوع على من تعرف ومن لاتعرف من دافع أنك هلالي وأيضاً إنسانيا و دينياً , واستغرب من زعيم زعيم زعيم هذا الهجوم الشرس على الكاتب صالح السليمان وتهديده بالدعاء عليه, فأحب أن أقول له طيب هل أنت لا تخشى أن يدعوا عليك صالح السليمان حينما طالبت بنشر الموضوع في مواقع أخرى بالنت ونشره أيضا على من تعرف؟؟؟؟؟ اتق الله
وللأسف الكاتب زعيم زعيم زعيم أغلب آرائه منذ فترة طويلة, يؤيد كل من ينتقد اللاعب الأسطورة سامي الجابر, وبدون مبالغة أذكر أنه نشر في موقع الزعيم موضوع سخيف عن سامي حينما سدد كرة عشوائية في مباراة مع الفيصلي الأردني, كان زعيم زعيم زعيم مؤيداً لكاتب الموضوع الذي كان هدفه إثارة الجماهير على سامي الجابر ,,, للأسف.
في النهاية ,, أتمنى من الشلهوب أن يراجع حساباته, فمستواه هزيل مع الهلال, بينما مع المنتخب جيد من ناحية التحركات والتمريرات وكذلك القتالية والحماس على الكرة, وأتمنى من الزير ابو عزيز أن يكون انسان ذو أخلاق رياضية يتقبل الرأي الآخر, ولا يستخدم أسلوب الفوقية, فمهما بلغت يالزير ابو عزيز فلن تخرق الأرض ولن تبلغ الجبال طولاً, مع أن من خالفوه في الرأي أراهم أفضل ثقافة وأسلوباً, وأتمنى أيضا من زعيم زعيم زعيم أن يحترم كل شخص, فليس له حق أن يقول ل Spanish Eyes يازينك ساكت وانطم واسكت.
تحياتي للجميع
تقول ان الموضوع لايستحق النشر وانا اقول لك احترم وجهة نظرك ولكن بعد ماشاهدت من ردود على الشلهوب انه الافضل يجلس في بيته والثاني يقول افضل يجلس احتياط ويريحنا قلت بنفسي هذا تأثير الصحفيين على الجماهير والخوف ان تشن على الشلهوب حملة من اجل مباراة لعبها اساسي في بداية الموسم طرحنا هذا الموضوع تقول ان الشلهوب انخفض مستواه في مباراة النصرو كان الى اخر كلامك اقولك انا ذكرت ذلك في الموضوع الاساسي وقلت كلنا نعلم عن انخفاض مستوى الشلهوب وانا لم اقل ياصالح ليش تنتقده ولكن ليس بهذه الطريقة هناك اساليب افضل من وجهة نظري البسيطة تريد ان تعرف التناقض بين قاسي وقاسي بعض الشي وانا اقولك لا فرق بينهما كبير يستحق الاهتمام لم اقل قاسي وبعدين لين اما قولك عن سامي ما ادري ماذاتقصد سامي خلاص اعتزل اليس لاعب ونستطيع ان نستشهد بما حصل له انه ممكن يحصل لغيره وجوابك بهذه النقطة غريب اما ماقلت انني لا اتقبل ان يرد علي احد واني اهاجمه وانتقصه وانا اقولك اذا تريدونني ان اتقبل رأيهم فليتقبلوا رأيي ام تريدني ان اكتب الموضوع واستقبل الردود واسكت ولا يحق لي بالرد ولم اجرح احد ولم استنقصه فالعضوSpanish eyes قلت له انت جايني كلك بعد ثاني رد له وانا اقنعه انني لست اقول لصالح لاتنتقد وما لي علاقة بردود بعض الاعضاء واني لست راضيا عنها وماتوقع فيها مسبه هذه الكلمة جايني كلك اما العضوHisham yasserفانظر ما قال بالردين وهو من ابتدع كلمة والله من العجائب واقرأ رده على موضوعي بعدين شف ردي عليه واقرأردوده قبل ان تقرأردودي فأني اعطي كل ذي حق حقه على قد رده ارد عليه يعني يقول تافه وكلام من هذا وماتبيني ارد عليه واتحداك تجيب لي رد شتمت به احد او سبيت احد الا العضو المذكور اعلاه بعد ما بدأ بالسب والشتم والاستنقاص وقلت له اغنية فيها رد مني انه صغير ولا يستحق ان ارد عليه اما قولك ان احسن ردود سمعتها هي ردود Spanish Eyes و hisham yasser وياليت كل من بهالمنتدى مثلهم اقول لك هذا رأيك ونحترمه وانا احترم 80 واحد رد بعقلانية وفهم الموضوع اما قولك لماذا تنزل الموضوع لينتشر بالمنتديات و وانا اقول لك هو موجود بالصحف ولا يحتاج مني ان انشره او افضحه ليست معي صورة تخل بالاداب تقول دينيا واريد ان افضحه بها ولماذا انت لاتريد نشر المقال وهو بوجهة نظرك ليس فيه خطأ
اخيرا ا خي انت لم ترد على خلاصة موضوعي وهو القسوة واخذت موضوعي على انه استنقاص من السليمان ومدح للشلهوب من دون مبرر فليس كل موضوع يجب ان يكون فيه حبيب وعدو الاثنان عينان في راس جمهور الهلال ونحن نعاتب عين لقسوتها على عين والموضوع عتاب وليس لي علاقة بمن سب السليمان وليس باستطاعتي حذف مسبته وتقبل كلامي
شاكر مرورك وانا في موضوعي هذا الواضح في عنوانه اللي هو قاسي وما قلت الرد عليه وانا ذكرت في الموضوع اننا كلنا نعرف انخفاض مستوى الشلهوب انا هنا لست اقول لصالح لا تنتقد الشلهوب ولكن اقول له انت قسيت عليه بعض الشيء اليس الشلهوب لاعب هلالي اليس على الاقل ان يقول ان الشلهوب اقل عطاء في المباراة ونأمل ان يعود لمستوياته المعروفة يعني وش خلينا للكتاب من الاندية الاخرى يعني لوظهر كاتب من نادي الاتحاد او النصر وقال الشلهوب تحول الى صانع لهجمات النصر الن تقوم قيامة جماهيرة وسيردون عليه وتقبل ردي
الكاتب الكبير صالح السليمان هلآليٍ ,, وانآ مثل ماقلت لك هو صادق ياغالي انت تقول اليس الشلهوب لاعب هلآلي؟ يعني اللاعب الهلالي مايتدنى مستواه؟ وياغالي مصلحه الهلال فوق الكـل
انا من عشاق الشلهوب حتى اني قلت انه هوو الاسطووره بعد ساامي في الوفاء ولاخلاص والقياده لنادي الهلال
لكن اللي استغربه وين راحت الظرووف هاذي يالشلهوب عندما لعبة مع المنتخب وكيف ابدعت رغم ظرووفك هااذي
ليش ما يكوون مع الهلال تبدع كما ابدعت مع المنتخب رغم الظرووف اللي عندك
لاكن ما اقوول الا الله يسر عليك امرك ويفرج همك
ودمتم بود..
الكاتب الكبير صالح السليمان هلآليٍ ,, وانآ مثل ماقلت لك هو صادق ياغالي انت تقول اليس الشلهوب لاعب هلآلي؟ يعني اللاعب الهلالي مايتدنى مستواه؟ وياغالي مصلحه الهلال فوق الكـل
شاكر مروروك وتشريفك لموضوعنا للمرة الثانية تقول الكا تب صالح هلالي وانا اقول ومن شكك بهذا الشيء وانت تقول هو صادق وانا احترم وجهة نظرك وانا اقول ان الشلهوب لاعب هلالي وبما انك يعني صحفي هلالي لا تقسي عليه كثيرا لم اقل اللاعب الهلالي لايتدنى مستواه تقول مصلحة الهلال فوق الكل واقول اليس من مصلحة الهلال الوقوف مع نجم افرحنا كثيرا وامامه الكثير ليقدمه ان يدعمه ليخدم الهلال بشكل افضل ويحقق معه النتائج المرضية في المستقبل وانا لم اقل له لاتنتقده ولكن اقول قسيت عليه بالنقد
نعم إلا صالح السليمان ذلك الكاتب الكبير الذي يكتب مايمليه عليه ضميره وعندما ينتقد محمد الشلهوب ليس ذلك أنه يحاربه ولا يريده لا والله فقط حتى ينتبه لنفسه ويطور مستواه ولا يوجد لاعب فوق النقد ولو سألت الذئب الأزرق سامي الجابر من من أستفد من الذين أنتقدوك لقال لك صالح السليمان من ضمنهم والله من وراء القصد
بسم الله الرحمن الرحيم
الزير ابو عزيز,
أتمنى أن ينموا عندنا مبدأ احترام الرأي الآخر, حتى نرتقي ويصبح النقاش جميل ومفيد, وكذلك يسمتع به الزوار.
فهدفي من هذا الرد هو التنبيه على ردودك فقط, بأنك أنت أول من فتح باب الاستهزاء على مصراعيه, وهذا لا يعني أن hisham yasser لم يخطيء في حقك, أخطأ hisham yasser لكن أنت الذي فتحت باب الاستهزاء والسخرية, والباديء أظلم.
أما انك تتحداني, فالموضوع لا يستحق التحدي, لكن سوف أذكر ملاحظاتي على ردودك وهي كالتالي:
• ردك على Spanish Eyes والذي كان في 14/11/2007, 10:02 PM "ياخي انت جايني كلك على ما قالوا انت ارجع الى الموضوع واقرأه زين انا ماقلت ليش تنتقده انا اقول انت قسيت عليه بدون اسباب كافية"
بصراحة ولاتزعل مني, حينما قرأت بداية ردك ياخي انت جايني كلك ...... إلى آخره , تعجبت
ليش عصبت على Spanish Eyes , ياخي انت جايني كلك على ما قالوا هذه الجملة فيها انتقاص للشخص, ولم تكتفي بهذا فقط , أضفت عليها ارجع الى الموضوع واقرأه زين,
في تلك اللحظة كان ل Spanish Eyes ردين وماشين انت وإياه في النقاش, فجأة تقوله ارجع للموضوع واقرأه زين؟؟؟؟؟
ببساطة Spanish Eyes لو لم يقرأ الموضوع زين , لما رد عليك بتلك الردود الرائعة.
وبعد ردك الأخير , توقف Spanish Eyes عن المشاركة حينما حس أن النقاش سيتحول إلى سخرية.
• أما بخصوص hisham yasser فكانت أول مشاركة له, النص التالي :
والله معك حق يا كاتبنا الكبير صالح السليمان
ظروف الشلهوب صعبه بس الكل شاف مستواه مع المنتخب كان نجم
بينما كان مستواه مع الهلال سيء جدا ولعب بدون حماس وكل كرتاه خاطئة
بعديم مو كل واحد انتقد نجم في الفريق صار عدو للجمهور الهلالي
والله شيء غريب .. أحسن كاتب هلالي يتم الهجوم عليه والانتقاص من مكانته
لأنه انتقد الشلهوب .. صحيح كلنا سنقف مع الشلهوب إلى أن يعود لمستواه
بس إذا كان غير قادر على التركيز في المباريات لازم يعتذر
وزي ماقلت كان مستواه مع المنتخب ممتاز بعكس مستواه مع الهلال بعد ايام قليلة فقط
وستظل يا كاتبنا الكبير صالح السليمان محل تقدير أغلب الجمهور الهلالي رغم اندفاع وتعصب بعض الجمهور لنجومهم المفضلين .. تحياتي للجميع
الزير ابو عزيز , في هذه المشاركة هل أخطأ عليك hisham yasser , أترك الجواب للزوار.
ثم كتب رد أخر hisham yasser , نصه كالتالي:
والله من غرائب وعجاءب شبكة الزعيم
كاتب رائع ومتميز مثل صالح السليمان يتم الهجوم عليه بشكل غريب
وكل هذا لأنه انتقد الشلهوب ... فعلا بعض الجمهور الهلالي يحب اللاعبين أكثر من حبه للفريق
وبكل صراحة مافيه كاتب رياضي يستحق المتابعة في السعودية
الا الكاتب الكبير صالح السليمان ومع ذلك هالجمهور الفاهم يسب فيه وينتقص من مكانته
عجائب وغرائب الجمهور الهلالي تتواصل .. فعلا جمهور غريب !!!
الزير ابو عزيز, هل في رد hisham yasser تجريح لك شخصياً؟
ومع hisham yasser حق , فبعض الردود يستحي الشخص من أن يقرأها, حتى لو لم تكن تلك الردود منك, فأنت من فتح باب سب وشتم الكاتب الكبير صالح السليمان على مصراعيه.
فكان ردك على hisham yasser , بالنص التالي:
"والله العجائب ان فيه ناس تقرا حرفين من الموضوع وتجيك طايرة للرد
ياخي حنا ما هاجمنا السليمان والا كان موضوعنا انحذف من اول لحظة
اقرا الموضوع زين ثم اقرا الردود ثم تعال نتفاهم "
هذا يالزير في استهزاء مباشر منك على hisham yasser , واستخدمت معه نفس الاسلوب الذي استخدمته مع Spanish Eyes , وهو أنك ما قريت الموضوع كاملاً أو لم تفهمه, اقرأ الموضوع جيدا ثم رد,.
ثم رديت برد أسوأ من ذي قبل , ونصه التالي :
"ياخي المنتخب لعب مع البرازيل لعب مع ناميبيا واتحداك اذا كنت سمعت بهالمنتخب من قبل
او تعرف احد من لاعبيه يعني منتخب مغمور وهي اول مباراة للشلهوب بعد انقطاعة يلعبها اساسي
وبعدين وش قصدك لا يصير الشلهوب عنده عرض من الاتحاد تشكك بولاء الشلهوب من اجل كاتب رياضي وللمرة المليون اقول هو كاتب كبير وانا من المعجبين بكتاباته ومتابعة من بداياته في الكتابه
ومثل ما قلت افهم الموضوع قبل ما ترد"
الزير ابو عزيز ردك هذا فقط ببساطة واضحة يدل على عدم احترامك لمن يخالفك الرأي , وبه من المغالطات الشيء الكبير, فقولك ياخي المنتخب لعب مع البرازيل لعب مع ناميبيا واتحداك اذا كنت سمعت بهالمنتخب من قبل, هذا رد استفزازي.
والطامة الكبرى مابعهده , حينما قلت " وبعدين وش قصدك لا يصير الشلهوب عنده عرض من الاتحاد تشكك بولاء الشلهوب من اجل كاتب رياضي" , hisham yasser لم أقرأ له في ردوده عليك شيء من عرض الاتحاد الذي أنت أشرت إليه, ويبدوا أنك تحاول إثارة الزوار على hisham yasser حينما اتهمته بأنه يشكك في ولاء الشلهوب, مع أن hisham yasser ذكر في رده الأول بأنه يجب الوقوف مع الشلهوب إلى أن يعود إلى مستواه , ونصه التالي "صحيح كلنا سنقف مع الشلهوب إلى أن يعود لمستواه ", ولم تكتف بهذا بل أكملت أخطاءك , وذكرت من أجل كاتب رياضي, كأنك بهذه الكلمات تحاول التقليل من كاتبنا الكبير صالح السليمان, نعم كما قال Spanish Eyes و hisham yasser من أجل صالح السليمان ذلك الكاتب الكبير ندافع عنه, ثم أكملت مسلسل استهتارك وقلت له " ومثل ما قلت افهم الموضوع قبل ما ترد" , والله عيــــب لماذا تريد توهم الناس بأن hisham yasser و Spanish Eyes , الذين خالفوك , لايفهمون وأنت الذي تفهم.
فما كان من hisham yasser إلا أن رد على استهتارك به وبأنه لا يفهم برد يوازي استهزاء ردوك عليه , ونصه التالي:
انت يالزير عزيز انت وموضوعك العادي
مارديت عليك وعلى امثالك من الي يهاجمون كتاب كبار
لم ولن تصلوا لقدر بسيط من فهمهم وبراعتهم في الكتابه
أما أطرف شيء قلته في ردك علي .. اني ماقرأت الا حرفين من موضوعك
أول شيء أنا ألومك على هالموضوع الي تستعدي فيه الجمهور الغير واعي على كاتب كبير
وموضوعك صراحة مايستحق اي اهتمام .. اهتمامي بس كان في الدفاع عن كاتب خدم الهلال
أكثر منك ومن جمهور اللاعبين وليس جمهور النادي .. وردي يالزير سالم هو على الي هاجموا صالح السليمان
موم اكثره رد عليك هذا اذا كنت تفهم الأمور تمام .. ومو انت الي تعلمني كيف أقرأ المواضيع
المشكله في هالمنتديات ان فيه ناس أقل من الآخرين فكر وثقافة تجي تقيم ناس أكثر ثقافة وفهم منها
قال قرأت حرفين قال هههههههههههه
فرددت عليه بمقال استهتاري آخر لكن أشد من سابقيه , حيث قلت له " شخبط شخابيط مسك الكيبورد ورد على الموضوع
شاطر شاطر""
ولا تعليق لي على ردك هذا,.
وطبيعي بعد ردك هذا أن يبدأ السب والشتم بينكما,
وهذا ما طلبت مني يالزير ابو عزيز, وتلك ملاحظاتي على ردودك, و أؤكد بأنك أنت من فتح باب السب والشتم والاستهزاء بردودك ذات الطابع الفوقي, التي ينبغي على المسلم بصفة عامة أن يتركها.
وفي النهاية الموضوع كله لا يستحق هذا النقاش الطويل, فصالح السليمان كاتب كبير, الشلهوب لاعب كبير لكنه مع الهلال بعيد عن مستواه.
تحياتي للجميع
اخي الكريم خذها نصيحه وان كنت اقل خبرة منك ولكن هي مجرد نصيحه فهذه الشبكة اشتهرت بالطرح النقي البعيد عن التجريح ولكن ماشاهدته من اخذ ورد مع بعض الاعضاء هو بعيد كل البعد عن الادب واسمح لي بقول هذه العبارة سواء منك أو منهم والموضوع لايستحق كل هذه الهاله والكاتب الكبير قرأت مقاله مرة اخرى بعد ان وضعته في الموضوع وبالفعل فكرة الهدف عكسية على الفريق بسبب انقطاع الكرة من الشلهوب فما الذي يزعل من ققول الحقيقة وعلينا بالطرح الواقعي واحترام وجهات النظر لك تحياتي
الشلهوب اكيد عنده ظروف ويجب ان نقف معه
لكن بصراحة مو معناها ما ينتقد؟؟
مع احترامي الشديد للشلهوب من ثلاثة مواسم والشلهوب بعيد عن مستواه باستثناء مباريات محدودة جدا
رغم انه في المنتخب يؤدي اداء اكثر من رائع !!
انتقاد اللاعب لا يعني كراهيته الشلهوب نجم محبوب ولكن مصلحة الهلال فوق كل شيء
والحديث عن انخفاض مستواه يجب ان يكون الآن وليس بعد ان تلفظه الملاعب والجماهير
والكاتب السلمان هو من اطربنا كثيرا ومن اسماه جمهور الهلال بحجة الهلال هل من اجل انه تكلم عن نجم نأتي ونقول له قف ؟
يجب ان نحترم وجهة نظره ونقدرها حتى لم لم تكن صحيحة !! مادام لم يتهجم او يسيء لأحد
ودمتم بخير
إلا صالح السليمان 
الوضع العادي
