هذا مافلته يا أخي صحيح وهذا أقتباس
 | إقتباس |  | | |  |
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة saudi-man1 |  | | | | | | | | | أسعد الله مسائك
أحببت أن أقدم لك ولباقي الأعضاء طريقتي في التعامل مع هذا المنتدى الرائع
أنا لست شديد الارتباط به ولست معني بمتابعته بشكل مكثف بل لا أستطيع ذلك نظراً لأن لي اهتمامات أخرى في عالم الانترنت
كتبت موضوعي هذا وتصفحت بعض الردود وشكرت من أثنى عليه .. ورددت على ما أذكر على أحد المنتدقين وعلى جميع النقاط التي ذكرها ...مذكراً بأنني غير مطالب أساساً وليس من شروط المنتديات أن أرد على كل من يفند أفكار موضوعي .. تبقى المسألة عائدة إلي انا بالدرجة الأولى ...
أما الرد الذي ورد من العضو اسامة .. فقد بدأ مداخلته بقوله
بصراحة غريبة كم سنة متابع المنتدى وتقرأ الردود ولا تشارك !!!!!!!!!!!!!!!! بس أعتقد أني فهمت كل شيئ !!!!
كما لو كان يريد إحاطة موضوعي بالريبة ، فكتبت رداً عليه أقول .. لم أقرأ مداخلتك ولن أقرأها حتى توضح لي وللجميع ماذا تقصد ..
ولا أخفيك سراً بأنني اطلعت على مداخلته كلها وفي وقتها ،،، ولكني أردت أن أرتقي بفكره وأن لا أنساق معه لأمور دأبنا على فعلها عندما كنا صغاراً على طريقة ( ترى ابعلم )
إن كان لديك ما تريد قوله .. فقله أمام الجميع !!
ثم عاد الأخ أسامة بعدما امتنعت عن الرد حتى يوضح ما يريد .. عاد ليقول لم أقصد بأنك مندس ولكن قصدت شيئاً آخر .. وسكت .. أي أنه مازال يمارس الطقوس ذاتها ، وكأني به يريد فقط إطالة الإنسياق في هذا النفق الضيق الذي لا أظنه يستهويني .. فأنا أتجاوب على ما أراه موزوناً وعاقلاً ولا أتجاوب مع أساليب ( ترى ما اقصد كذا بس منب قايل )
أما لماذا لما أرد على مداخلته ...
سبق أن قلت أنني عضو قديم من ناحية الإطلاع وجديد من ناحية العضوية وقليل من ناحية المشاركة ..
[/COLOR][/SIZE][/FONT] | |  | |  | |
وهذا ردي عليك وواضح في الإقتباس أني لم أقل أني لم أقصد أنك مندس وسكت بل وضحت ما كنت أقصده الآن واضح من الذي يرد دون أن يقرأ الردود تفسيري لما قلته لك واضح في ردي السابق مثل وضوح الشمس لكنك للأسف تجاهلته حتى تثبت شيئ انا منه بريئ
وهذا أقتباس لردي السابق وواضح أني فسرت العبارة الي تتحدث عنها والي وضعتها ذريعة لعدم رغبتك في الرد علي على العموم ردك وصلني ووصلني أيضا أنك لاترغب في الرد على أي مشاركة أكتبها لهذا لا أريد ان أضيع وقتي في هذا الموضوع
| | إقتباس | | | | | |
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ااسامه | | | | | | | | | |
أخوي انا قلت لك أقسم بالله لم أكن أقصد أنك مندس
تبغى تعرف وش هو قصدي أنا أعتقد أنك عضو في المنتدى لك يوزرين هذا الي فكرت فيه خلاص أرتحت
على العموم أن كان كلامي هذا قد أغضبك فأنا أعتذر وأسحب كلامي
لكن أتمنى أن أسمع ردك على موضوعي ها أنا وضحت لك ما تريد معرفته
| | | | | | |
أخوي العزيز بما أنك لا تريد أن تدخل معي في حوارات وأيضا تقول أني غير قادر أن أجعلك ترد مرة أخرى فهذا آخر ما سأكتبه في موضوعك حتى لا أضيع وقتي دون فائدة الهدف فقط أن أوصل وجهة نظري في موضوعك
وأعتبره آخر رد ولا يهمني رديت ولا لا أنا سأكتب هذا الرد وماراح أدخل على موضوعك مرة أخرى حتى لا أضر للرد على أي عضو كانا من كان
كل ما ذكرته عني شيئ طبيعي مادام أني مخالف لوجهة نظرك فأنت تريد مني بالقوة أن أغير آرائي وأفكاري حتى ترضى عني
لكن تأكد أن لو كان في كلامك جزء ممكن يقتعني بسوء مستوى المفرج كان أقتنعت ماهي الأسس الفنية التي ذكرتها على سوء مستوى المفرج
هل تعتبر كلمة تخيل لو نسق المفرج أساس فني هل رأي الجمهور مجتمع لو أفترضنا أن كل جمهور الهلال مثل ما تقول ضد المفرج أفضل من رأي فنيين متخصصين في هذا المجال أعتقد انك لم تذكر شيئ ممكن يقنعني على الأطلاق
للأسف ياأخي تقول أني أكرر كلامي وهذا شيئ طبيعي جدا هل المطلوب ان أغير كلامي وغير الأدلة التي أستند عليها
شف انا راح أريحك تماما وسأسرد كل شيئ مرة اخرى لعلك عندما تقرأ ما اقول تراجع نفسك ويتغير شيئ لكني أشك وهذا من حقك فلكل شخص حرية التمسك في وجهة نظره مهما كانت شف يا اخي انا غيرك تماما فأنا احترم وجهات نظر جميع الأعضاء متى ما كانت في حدود الأدب أما الذي يخرج معي عن النص في هذه الحالة من حقي أن أرد عليه بأسلوبه هنا انا سأترفع عن الرد بنفس أسلوبك
ذكرتني أكثر من مرة بالمذكور !!!!!! وكأنك تستحقر وترى الكبرة لله وحده وأنت وانا طلعنا ولا نزلنا عبيد حقراء لرب العالمين فلا تتكبر يا أخي أنا لم أفعل مثل ما فعلت وأصفك بالمذكور بل سأقول الأخ العزيز كما تعودت دائما
أخي العزيز أولا ولا تقلي تكرر كلامك لأن كلامي مقنع وعندي أسس وبراهين أستند عليها ممكن أثبت لك فيها خطأ كلامك في المنتدى أما الاسس الفنية فمن الصعب ان أثبت لك وتثبت لي هذه بحاجة ألى متابعة أكثر من مباراة سويا حتى نقتنع !!!!!!
الأشياء التي أستند عليها في دفاعي عن فهد المفرج
أولا إقتناعي التمام بهذا النجم وثقتي فيه وفيما يقدمه
ثانيا المدربين الذي تعاقبوا على الهلال وأشركوه ( سوريزو _ أديموس _ كندينيو _ أوسكار _ كليبر _ باكيتا _ العجلاني )
ثالثا كلام تفاريس نفسه وهو اللاعب الذي يلعب جنبا ألى جنب بجانب فهد المفرج حينما قال انه يرتاح وهو يلعب بجانب فهد المفرج
آخر ثلاثة سنوات كان المفرج لاعب أساسي مع تفاريس ماذا كانت نتائج لعب المفرج مع تفاريس 3 سنوات متتابة أليك النتايج
1 _ لعب الهلال 7 نهائيات متتالية وحقق منها 6 نهائيات وخسر النهائي السابع
2 _ وصل الهلال إلى المباراة النهائية 3 ستوات متتالية وهذا لم يحدث من فترة حيث تسيد الأتحاد والأهلي النهائي لفترة طويلة
إذا
السنة الأولى ثلاثية
السنة الثاني بطولتين ووصول لنهائي
السنة الثالثة وصول ألى دور الأربعة كأس ولي العهد ووصول ألى نهائي وتأهل الى الدور الثاني في البطولة الآسيوية
أجمالا أعتقد أنه انجاز للهلال يدل على أن المفرج لم يكن عالة على الفريق أبدا ولم يكن بذلك السوء الذي يصوره لنا البعض أبدا
رابعا أشادة محمد بن فيصل باللاعب فهد المفرج وهي شهادة لاشك ترجح كفة اللاعب كثيرا ولو كانت هذه الإشادة للمرشدي كان الكل أستخدمها كدليل على نجومية المرشدي
كم عدد البطولات التي حققها المفرج مع الهلال عناك من يقول 18 وهناك من يقول 15
لكني سأكتفي بالبطولات الي أعرفها وهي 13 بطولة وقد يكون فاتني بطولات نسيتها لكن الي متأكد منه 13 بطولة مع الهلال أساسي
كل هذه أسس أعتمد عليها وتزيد من قناعتي بالمفرج
نأتي الآن لقضية الواسطة والتي لم يرد عليها أي عضو حتى الآن
إذا كان المفرج يلعب واسطة مثل ما يزعم الكثيرين وتزعم أنت في موضوعك
لماذا لم يصرح أي مدرب من الذين ذكرتهم في ردي هذا بأن الإدارة الهلالية تتدخل في عمله ( لماذا باكتا عندما تبادل الإتهامات مع إدارة الهلال لم يقل الإدارة فرضت عليه بعض الأسماء __ لماذا العجلاني لم يقل أن إدارة الهلال تدخلت في عمله وفرضت عليه لابين نفس الشيء مع سوريزو وغيره
لاحظ أن مدرب النصر آرثر جورج فضح الإدارة النصرواية وقال الإدارة النصراوية تتدخل في عملي
لاحظ أن كالديرون صرح قال منتخبكم ليس بحاج إلى مدرب لأن الأسماء موجودة من قبل ان آتي
لماذا لم يصرح ولا مدرب من الهلال بذلك أعتقد الأمور واضحة
وفي دليل آخر على حرية المدرب في إختيار التشكيلة دون ضغوط
سامي مع أديموس لم يستطع أحد فرض سامي على أديموس
نواف وسامي لم يستطع أحد أن يفرضهم على باكيتا
ياسر الياس أصر على عدم اشراكه كندينيو وأعاده باكيتا
نفس الشيئ باكيتا عاد وعاد معه فهد سرور والعنبر والهليل وكانوا مختفين في السابق
كل هذا دليل على عدم وجود الواسطة في الهلال وأن من يقتنع فيه المدرب هو من يستحق اللعب في التشكيلة الأساسية
نأتي الآن لقضية لماذا جمهور الهلال يحارب المفرج فقط لماذا لا يحارب تفاريس
أولا وقبل كل شيئ تفاريس أكيد أفضل من المفرج هذه مافيها كلام لكن جمهور الهلال ما يلاحظ أخطاء تفاريس أبدا ولا لو نلاحظ أخطاء تفاريس تقاه يغلط أخطاء فادحة
على العموم قلت أكثر من مرة ولا زلت أصر ليس على إدارة الهلال الإستماع ألى وجهة نظر الجمهور في أي لاعب
وهذا ينطبق على المفرج لماذا ؟؟؟؟
لأن جمهور الهلال ياما حارب نجوم حاليين في الهلال ولو كانت الإدارة لبت ندائهم كان شفناهم في أندية أخرى
عندك مثال بسيط خالد عزيز تعرض ألى حملة فاقت حملة المفرج بكثير وفي اعضاء أقسم بالله كانوا يحاربونه وهو في المنتخب نفسهم الآن يهاجموا المفرج وعندي الدليل وفي الوقت الي كانوا يمدحون المفرج في السابق
عمر الغامدي نفس الشيئ تعرض لحملة كبيرة طالبت بتنسيقه لكن حنكة إدارة الهلال ونظرها الثاقبة وقناعات المدربين هي نفسها من أبقت عزيز والغامدي بسبب قناعة المدربين فيهم مثل المفرج
نأتي الآن لقضية المنتخب والمفرج لم يضم للمنتخب وهذا دليل عند البعض على سوء مستواه
هذا الشيئ أيضا ردينا عليه
وقلنا أن في الأندية السعودية 24 مدافع وأكثر بكثير ومن غير المعقول أن يتم ضم كل المميزين للمنتخب المفرج جيد جدا لكن في أفضل منه في الدوري السعودي لكن في الهلال هو الأفضل حاليا ومغطي مكانه
وفي أدلة على نجوم لايشق لهم غبار كانت حظوظهم مع المنتخب قليلة جدا جدا جدا
بل لا تكاد تذكر أبدا
عبد الله الشريدة قليل جدا أنضم للمنتخب ومن مدرب واحد فقط ولم يلعب أساسي ألا مباراة أذا لم تخني الذاكرة هل كل المدربين الي مروا على المنتخب لم يقتنعوا فيه يعني الشريدة سيئ
نجم الاهلي خالد قهوجي
فيصل أبو اثنين قليل جدا أيضا انصم للمنتخب
في النهاية اختم كلامي بالتالي
ذكرت لك أن الأمور الفنية من الصعب ان تثبتها لي في المنتدى
بخصوص لماذا جمهور الهلال لم يرض عن فهد المفرج أجبت عن هذا السؤال أكثر من مرة
قلت ليس كل ما يجمع عليه الجمهور صحيح ( عندك امثلة عزيز والغامدي انواع السب والشتم فيه وفي النهاية أصبحوا نجوم المنتخب
هل تعتقد ان إدارة الهلال مغفلة حتى تأخذ بوجهة نظر بعض الجماهيير وتنسق نواف وسامي والخثران والمفرج والعتيبي والغنام والبرقان ألى مالا نهاية قطعا لا
أخوي نصيحة مني اترك التعالي ولا تتهمني بأشياء انا بريئ منها
فأنا رديت على نقاطك دون أي تهجم وأنت الآن اعتقد أنك تجاوزت حدودك معي ولكن ما علينا
ولا تنتظر رد مني أبدا بعد ذلك بما أنك صرحت بأنك لا تعتق أني سأجبرك على الرد
فرانكو باريس يقول انه عقدة لي
بصراحة واضح من هو العقدة للآخر أنا أو أنت
على العموم
واضح جدا جدا يا أخ فرانكو أنك تريد مني أن أجاريك في الردود عشان أرفع الموضوع وهذا الشي لا أعتقد أني سأكرره
اولا الموضوع من الخارج يحمل أسمك ومن مصلحتك بقاء الموضوع أطول فترة ممكنة ببساطة تريد أن تنشهر في المنتدى على حسابي
على العموم أنا
بما أن صاحب الموضوع صرح بأنه لايريد أنه قد لايرد على ما سأكتبه سيكون هذا آخر رد بل آخر أطلاع لي في الموضوع
وكل ما ستكتبه عني بعد ذلك أنا مسامحك فيه ياعم أكتب الي تبغاه ;)
أنا معني فقط أن أرد على صاحب الموضوع
ومتى ما كتبت موضوع خاص فيني تأكد أني لم أترك ولم أتجاهل أي رد ;)
ومتى ما كتبت أنت موضوع خاص فيك يعارض وجهة نظري ستجدني أول شخص يكتب في موضوعك وإذا يوافق وجهة نظري ستجدني أول من يشيد فيك ويؤيدك لأن قضيتي ليست فرانكو باريسي قضيتي هي الهلال ولا شيئ غيره
صاحب الموضوع تخلى عن النقاش أذا خلاص أنتهى دوري في هذا الموضوع وكتبت وجهة نظري
وإلى لقاء قريب
يعطيك الف عافية يا كاتب الموضوع وعساك على القوة أخوي فرانكو واصل كتاباتك
عن ااسامه ترى والله ما انت في بالي ;)
أقسم بالله يا أخ فرانكو وأشهد الله على ما أقول أني بعد الحوار الي دار بيننا نسيتك نهائيا بس تفاجئت أنك طلعت لي في أحد المواضيع وجبت لي أقتباس صراحة فاجئتني وفي نفس الوقت أحزنتني
قلت مسكين حاطني في راسه وأنا ماهو في بالي المسكين
واصل يا فرانكو وصدقني راح تتعب معي وأظنك حاولت أكثر من مرة دون فائدة
يافرانكو انت بالنسبة لي كتاب مفتوح وأعرف كيف اتعامل معك ;)
خاتمة
واثق الخطوة يمشي ملكا ;)
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الوضع العادي
