#1  
قديم 08/08/2007, 07:45 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الظــاهـرة
كاتب هلالي مميز
تاريخ التسجيل: 06/04/2006
المكان: بين أوراقي القديمة ..!!
مشاركات: 1,153
هل أجحف الجمهور الهلالي .. في تصويت إعارة النجم ياسر ..!!




أحتراف ياسر .. في ميزان منبر الهلال الحـــر ..!!


سأطرح وجهة نظر قد لا تروق للكثيرين .. ولكن أرى أنها جديرة بالطرح رغم إدراكي أنهــا تخالف أغلب توجهات أعضــاء الشبكة .. الذي بدأت أول فصوله من خلال موضوع استاذنــا الغالي أبو لمــا من خلال تصويت إدارة الاخبار .. وقبل أن ألامس المقصود فأن لا أعارض فكرة الاحتراف ولكن ليس بتلك الصورة التي يتناولهــا الاعلام المحلي من خلال ما يطرح في قنواته الرسمية وأخواتها الأخرى التي تهتم بالقضايا الرياضيـــة ..!!

ولأني شبكتنــا الغالية هي من طرح سأتناول الأمر بشئ من الأهتمــام لأنه بدأ يطفو على السطح حاليــا من خلال بعض المواضيع التي نتلقفهــا هنــا من بعض الأخوة الأعضـــاء الذين يهللون لاحتراف أي نجم في الميادين الأروبيــة مع تقديم تنازلات لا تقبل .. لتصور الأنهزامية التي نتبناه بغير قصــد وهذا ما أعنيه ..!!

فنتيجــة التصويت الذي أجرته الشبكـــة يعطي مدلولا على صدق ماذهبت إليــة فــ( 60 % ) تؤيد أنتقال النجم ياسر بدون أي تحفظـــات وهذا خطـــأ بحق الرياضــة المحليـــة وتهميش موهبـــة تستحق الأحترام لأسباب أقل ما يقال عنـــها واهيـــة ..!!

في حيـــن صوت أكثر من ( 12 % ) للاعارة بشرط استفادة الهلال منهــا وهذا برأي مايجب أن يتبناه كل محب للرياضـــة المحليــة فالمســألة تبادل مصالح .. لا تطييب خواطــر

في حين رفض الأعارة ( 27 % ) لأن الزعيــم لديه استحقاقات قادمــة .. وهي وجهــة نظر تستحق الاحترام .. رغم أني أميل الى دراســة أرجح المصالح ومن ثم تغليبهـــا فقد تكون في الاعارة مع الاستفادة .. وقد تكون في البقــاء ..!!

أما الفئــة الرابعـــة والتي صوتت بــ( 1 % ) لرفض الاعارة مهمــا كان حجم الاستفادة فهي مثل الأولى غلبت العاطفــة على مبدأ المصلحـــة ولكن في الاتجاة الأخـــر ..!!

ولأني ذا عرق عربي ساطرح وجهة نظري بكل أعتزاز لأني أراهــا جزء من موروثنــا الثقافي .. والتي ترفض أن نكون مكينة تفريخ تفخر باهداء مواهبهــا لصاحب الرقبة الحمراء بلا مقابل يستحق .. لأجل أن يقال لدينــا موهبة تلعب في الدوري الأروبي ..!!

فالانجراف المبالغ فيـــه خلف تلك الأقلام التي تصوير المجتمع الغربي أو صاحب الرقبة الحمراء بالمجتمع المثالي الذي يصقل الموهبــة ويزيد من بريقهــا لا يخدم الرياضة المحليــة أبدا .. نعم هي تساعد وتقدم عمل متقنــا لكل مبتدئ ولكن ليس بالصورة التي تتناولهــا الأقلام في وسطنــا العربي حين ساير نشر الثقافة التي يروجهــا إعلام الرجل الأبيض .. ليكون موطن لكل موهبــة وفي شتى الميادين بغض النظر عن عمرها ومستواها الحقيقي الذي تقدمه خلال فترة العرض .. والغريب أن يتجاوز الأمــر كل مقبول حين ينتاب عدد من تلك الأقلام أن صاحب العنق الأحمر هــو من تفضل بقبول تلك الموهبــة .. وكأنــا حثالة البشريـــة .. وبكل أسف ..!!

ورغم أن التنازلات بتلك الصورة علم لا يروق لي .. لأني أرى المسألة عرض وطلب .. بغض النظر عن الجهــة المستفيدة .. فتقديم التنازلات لأجل أمور هامشيــة لا يمكن أن تقبل مهمــا صور لي الأمر بغير ذلك .. لذا أجدني مجبرا أن أتساءل :
أي مصلحـــة نرجــوها حين تنازلنـــا عن أبسط حقوقنـــا ( القيمة الحقيقــة ) لتلك الموهبــة وخصوصــا إذا كان نجما بحجم الكابتن ياسر .. وهل مارسنــا دورنــا الحقيقي في اكساب تلك الموهبــة الثقــة التي تسهم في ظهورها بالشكل الائق ونحن من ساهم في إنقاص قدره في بيته القادم .. وهل للأولويات التي تستهوينــا كثيرا دور في تفشي ذلك المنطـــق ..!!

أليست الحقيقــة تقول أن الكرة في المغرب العربي لم تلامس العالميـــة بعد رغم أنهـــا ركعت لكل مطالب الرجل الأبيض وهل حققت فارقــا فنينــا يمكن أن نستند عليــه .. وهي من قدمت تنازلات حقيقــة لأجل أن يكون لهــا ظهور في القــارة الأروبيـــة .. ألم تقدم لنــا اليابان الطريقة المثلى في احترام مواهبهــا حين تعاملت مع الأمر بزنس ( عرض وطلب ) لموهبـــة تستحق أن تقدر .. !!

فياســر نجم موهوب ويجب أن نتعامل مع الأمر من هذا المنطلق .. بعيد عن الأمور الهامشيــة التي تجعلنــا نضحي بأهم لاعب في الكرة المحليــة حين نرميه في أحضان القارة الاروبية بثمن بخس .. ولا أدري ما الفائدة عندما نردد أن ياسر أحترف في تلك القارة بعد أن بخسنا حقــه .. إدرك أنــا لم نعلنها صراحة ولكن نتيجة التصويت تقول ذلك وبكل أسف ..!!

هي رسالة للنجم ياسر قبل أن تكون لغيرة .. فهــو المعني بالأمر فكم أتمنى أن يدرك أنه في بداية النضج الكروي فلم يعد مبتدئــا يمكن أن يقدم بعض التنازلات التي تتطلبهــا المرحلة .. بل عليه أن يطلب وغيره من يقدم التنازلات متى ما آمن بوهبته ثانيــا .. لأن الأولى التوكل على الله في كل أموره .. وليس لنــا الا ترقب خبر احترافه الذي دنى .. وإلى ذلك الوقت .. لنا عودة باستقراء ما آلت اليه الأمور بأذن الله .



‘‘


‘‘

وغدا لنــا لقاء بأذن الله


‘‘


‘‘


الظــاهـرة




اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 08/08/2007, 08:10 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 25/06/2007
مشاركات: 643
اذا كان النادي من الدرجة الممتازة اتوقع من حقه انه يرووووح
وسبق وقلنا ضحى من اجل الهلاااااال فاأعطوه حقه لليحقق حلمه
والمبلغ دامه من الدرجة الممتازة اكيد بيكووون كبير
والدوريات الاوربيه غنية عن التعريف
الله يوفق ياااااااسر والهلااااااااااااال يارب


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الظــاهـرة
هي رسالة للنجم ياسر قبل أن تكون لغيرة .. فهــو المعني بالأمر فكم أتمنى أن يدرك أنه في بداية النضج الكروي فلم يعد مبتدئــا يمكن أن يقدم بعض التنازلات التي تتطلبهــا المرحلة .. بل عليه أن يطلب وغيره من يقدم التنازلات متى ما آمن بوهبته ثانيــا .. لأن الأولى التوكل على الله في كل أموره .. وليس لنــا الا ترقب خبر احترافه الذي دنى .. وإلى ذلك الوقت .. لنا عودة باستقراء ما آلت اليه الأمور بأذن الله .



مافي تنازلات ان شاء الله وياااسر ان شاء الله يعرف مصلحته
وصدقت اخوي عليه التوكل على الله في كل اموره
وان شاء الله خبر احترافه بيجي يارب
يعطيك العافية الظاهرة على هالموضوع
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 08/08/2007, 08:31 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ {النمر15}
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 18/09/2004
مشاركات: 2,529
السلام عليكم


كلام منطقي ،، ومحترم ،، من كـاتب كبيـر

أتفق معك في فصـول ،، وأختـلف في جـزئيـات ،، قـد أراها مـؤثرة في مسيرة
احتراف اللاعب السعودي


لتبدأ مسيرة احتراف اللاعب السعودي ،، يجب أن نقدم التضحيات ،،فاللاعب السعودي
مهما بلغت مهارته لم يصنع لنفسه اسما في اوروبا

لا أعني أن نتنازل عن اللاعب دون أي استفادة
ولكن
أن تكون الاستفادة بفكر محترف

لـن أمانع احتراف اللاعب بنظام الاعارة ،، فالمستفيد الأول هو الهلال حين عودته

ولنظمن حقوقنا فاننا نشمل العقد بشروط الخصها كالتالي:
1-في حال أراد النادي الأوروبي مواصلة اعارة اللاعب أو أراده ناد آخر فانه يدفع بالمقابل مبلغا جيدا للهلال

2-في حـل طلب أحد الأنـدية شراء عقده ،، فيجب ألا نزايد بشكل كبير
اللاعب السعودي لايملك سمعة كبيرة في أوروبا ، ومبلغ مليوني أو 3ملايين يورو أجده ممتازا جدا ، كتجربة أولى

3-في حال بيع اللاعب يضاف شرط في العقد ، أنه إذا تم بيع اللاعب لنادي آخر ،يحصل الهلال على نسبة من الصفقة يتفق عليها الناديين

إقتباس
ألم تقدم لنــا اليابان الطريقة المثلى في احترام مواهبهــا حين تعاملت مع الأمر بزنس ( عرض وطلب ) لموهبـــة تستحق أن تقدر .. !!





اليابان ،، أرسلت لاعبيها الصغار للبرازيل ودفعت الملايين من أجلهم
وفرت لهم الامكانات التدريبية الرائعة ، والاحتكاك الدولي
وأكبر دليل مشاركتها في بطولة كوبا أميركا في سنوات ماضية مقابل مبلغ 5ملايين دولار

اليابان تعاملت مع مبدأ العرض والطلب ، بعد أن أذهل لاعبوها العالم
فبرغم نقص الموهبة ،، المقومات البدنية مميزة لديهم ،، والانظباط رائع !

أتشرف دوما بالنقاش معك
دمتـ ظـاهرة !!
--------------------------------

اليوم القحطاني ،، وغدا يغزوها السعوديون !!



اخر تعديل كان بواسطة » {النمر15} في يوم » 08/08/2007 عند الساعة » 08:59 PM
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 08/08/2007, 08:44 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ وردهـ هلاليه
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 30/06/2007
مشاركات: 2,614
اخوي اعتقد ان كثير يبون ياسر يحترف او يذهب للاعاره ولكن بعد البطوله الآسيويه وليس في هذا الوقت..!

فالهلال مقبل على البطوله الآسيويه التي طالما انتظرها وخصوصا انها تؤهل للبطوله العالميه .

فكل الهلاليين يتمنون الفوز بالبطوله والتأهل للعالميه والكل يهمه مصلحة الهلال ومصلحة ياسر ( على حد سواء )

فلا اعتقد ان مصلحة ياسر تتعارض مع البطوله الاسيويه كما ان ياسر لم يقدم بعد ( كل ما لديه للنادي ) !!

فلا مانع بين الجمع بين مصلحة الهلال ومصلحة ياسر , فما المشكله في تأخير الاحتراف قليلا؟؟


عموما اخوي لم نسمع حتى الآن اذا كان ياسر تلقى عروضا معينه .. واعتقادي الشخصي من خلال تصريح الرئيس بفشل المفاوضات( مالك ) لان الاداره الأهلاويه رفضت ( من حيث المبدأ )

اعارة مالك

لهذا لا اعتقد ( ابداً ) ان الاداره الهلاليه ستتنازل عن ياسر في هذا الوقت الا اذا كانت تريد ( التنازل ) عن البطوله الآسيويه
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 08/08/2007, 08:45 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 25/11/2002
المكان: بعد الاذان :)
مشاركات: 1,879
طرح جميل من شخص رائع و واقعي جداً ..

ولكن عزيزي الظاهرة ..

هل هذا الاستفاء مقدمة و تمهيد لانتقال النجم الابرز على الساحة الرياضية السعودية والاسيوية ؟

واحب ان استرجع الذاكرة الى وقت قريب ؛ عن موهبة خسرناها نتيجة ترشيح الكثير من الجماهير للاعب الغائب نواف التمياط للعب في الدوري الاوربي و تاكيداتهم بانه هو المكان المناسب لموهبتة ..
وماذا حدث بعدها ..!!

نعم يستحق الكاسر اللعب في اقوى دوري عالمي ؛ ولكن اذا وجد العرض و الفريق المناسب ؛ متمنين ان لانستبق الاحداث ونشتت ذهنه باماني عشاق و معجبين ..

وتقبل سلامي ..

والله من وراء القصد ..
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 08/08/2007, 08:46 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ زعــيــ511ــم
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 09/12/2006
المكان: شبكة الزعيم
مشاركات: 32,279
مشكووووور
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 08/08/2007, 08:55 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 22/04/2003
مشاركات: 167
بداية احب ان اوضح اني احترم وجهة نظرك اللتي طرحتها في موضوعك
وكذلك اشيد باسلوبك الرائع في الكتابة واسلوبك المميز ( شكلك صحفي )
وهذه بعض النقاط حول مقالك كمداخله متواضعه مني :
1- انت غلفت الموضوع بغلاف غير جيد يوحي بشي سيء داخل الغلاف والعكس صحيح ، ما اعنيه انك غلفت موضوع انتقال ياسر الى افضل اربعة دوريات في العالم وفريق درجه (أ) بدون مقابل انه انهزاميه وفيها شي من الذل وبالطبع لا احد يرضى بهذا واولهم ياسر .
2- انت ضربت مثال باليابان ، فاليابان شاركت في بطوله سابقه لكوبا امريكا مقابل ان تدفع هي خمسة مليون دولار للاتحاد القاري فهل هذه انهزاميه او خلافه لكن لاجل ان تتعلم - اي علم كان - يجب ان تدفع وتتعب وربما تحرم نفسك من بعض الاساسيات وذلك مقابل التعلم فقط .
3- واعتقد ان انتقال ياسر - ان تم - فيه مصالح للكره السعوديه عامة وللاعب خاصة منها لفت الانتباه للاعب السعودي ، تحقيق رغبة اللاعب حسب تصريحه باللعب في اوربا ، فكما ذكرت في موضوعك ان ياسر هو المعني بالامر فتحقيق رغبة لاعب بحجم ياسر حق مشروع له و اعتقد ان الممانعه فيها من قبل الادارة او الجمهور فيها شي من الانانية .
4- اللاعب في قارة امريكا اللاتينيه وهو لا يقارن بموهبته باللاعب في افريقيا او اسيا يطمح ويسعى للعب في اوربا ، واتسآل لاعب بحجم موهبة كاكا وهو ابن اسرة مبوسطه ماديا لماذا يحرص باللعب في اوربا .

مع تمنيات لك و لنجمنا ياسر بالتوفيق اينما كان
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 08/08/2007, 09:05 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ العسيماوي
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 20/10/2006
المكان: الرياض
مشاركات: 3,073
معليش أخوي لكني أعارضك مليون في المية

أولا التصويت اعارة يعني الهلال مستفيد بمجرد توقفهم عن دفع راتب ياسر مع صقل موهبته وامتلاك عقده... هذا غير الفائدة الوطنية..
يعني كوني من اللي صوت على الموافقة بلاتحفظ لايعني ولاواحد في المية إن كلامك في اني ما أثق في ياسر وموهبته
لكن لاتروح بعيد وتصدق نفسك لا إنت ولاياسر هذي مصلحتنا الحقيقية..ياسر مهما بلغ ماراح يقدرونه الأندية الأوربية إلا حسب مصلحتهم..

ثانيا: ودي اعرف لو تكرمت علي باستثناء البرازيل ..
كم تبي من نادي اوربي- واثق في امكانياته وقدراته - يدفع في مثل ياسر سواء كان سعودي او ارجنتيني او اي دولة يصدق عليها انها دولة تفريخ كروي ومواهب...
لاتنسى تنقص في حساابك علينا نظام الاحتراف عندنا من جنبها بالاضافة إلى أن اللاعب مو متعود على الاحتراف يعني يحتاج له وبصدق اعادة تأهيل..
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 08/08/2007, 09:07 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/04/2007
مشاركات: 2,026
اخوي الضاهرة كلام جميل جدا
انا احترم وجهة نظرك لكن انا اللي رائي با الموضوع
ويمكن انت مع احترامي خانك التعبير شوي
انا من ضمن الفئه اللي صوت بي التصويت وكان رائي ان لاعب
بحجم ياسر القحطاني حرام مايحترف في اوربا
وانا وجهت نظري انه اذا جاء عرض لياسر من اي نادي اوربي لزوم يروح
وطبعا في كا الاحوال احتراف الاعب راح يدخم الاعب في تنميه موهبته ووسمعته الرياضيه
با الاضافه الى خدمه النادي
يعني اي شخص صوت بدون تحفظات هو عارف انه لمايحترف ياسر
راح يخدم النادي اولا ويخدم نفسه ثانيا
وهذة وجهة نظري في موضوعك
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 08/08/2007, 09:18 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 01/12/2003
مشاركات: 4,262
المسئلة عند البعض وانا اخوك اهم شي نتونس ونكتب في المنتديات ونذب على النصراويين عندنا محترف وما عندكم اما مصلحة الهلال لا تهم

عموما كل واحد عقله في راسه والاهم ان ادارتنا كيف تفكر
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 08/08/2007, 10:25 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الظــاهـرة
كاتب هلالي مميز
تاريخ التسجيل: 06/04/2006
المكان: بين أوراقي القديمة ..!!
مشاركات: 1,153



الغـالي .. هلالي محبوب

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلااالي ومحبوب
اذا كان النادي من الدرجة الممتازة اتوقع من حقه انه يرووووح
وسبق وقلنا ضحى من اجل الهلاااااال فاأعطوه حقه لليحقق حلمه
والمبلغ دامه من الدرجة الممتازة اكيد بيكووون كبير
والدوريات الاوربيه غنية عن التعريف
الله يوفق ياااااااسر والهلااااااااااااال يارب

في علم الاحتراف لا يوجد بند اسمه ( ضحى )
بل مصالح مشتركة .. أو متقاطعــة يجب أن يعمل بهــا
نعم نتمنى أن يحترف النجم ولكن مبدأ بدون تحفظات لا بد أن يركن على الرف فالرياضة دخلت عالم المال ولا بد أن نتواكب مع هذا التوجه بما يتوافق مع أخلاقياتنــا
وهذا مقصدت

شاكر مرور قلمك ودمت على خير




الظــاهـرة


اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 09/08/2007, 01:03 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الظــاهـرة
كاتب هلالي مميز
تاريخ التسجيل: 06/04/2006
المكان: بين أوراقي القديمة ..!!
مشاركات: 1,153


الغــــالي .. النمــر 15

أهلا و مرحبـــا بصاحب القلم الأنيق والفكر الأحترافي

واسمح لي بتعليق على أمرين :

إقتباس
لـن أمانع احتراف اللاعب بنظام الاعارة ،، فالمستفيد الأول هو الهلال حين عودته

كم المدة المتبقية من عقد النجــم ياسر .. وحين العودة هل الوقت يسعفـــه لتقديم ما نأمله منه
وحين ينتهي عقده كم سيدفع الهلال جراء تجديد عقده .. وحين اللجوء الى المسطرة هل ستنصف الهلال أم نجده خاسرا وبالضربة القاضيـــة ..!!!



إقتباس
ومبلغ مليوني أو 3ملايين يورو أجده ممتازا جدا

نعم المبلغ جيد .. وهذا ما أقصده مبلغ مناسب منذ البداية بدلا من المغامرة ذات الحدين ..!!


ودمت دومــا في رعاية الله



الظــاهـرة
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 09/08/2007, 03:08 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الظــاهـرة
كاتب هلالي مميز
تاريخ التسجيل: 06/04/2006
المكان: بين أوراقي القديمة ..!!
مشاركات: 1,153



الغــالية .. ورده هلالية

أشكر مرورك .. وأتفق مع كل حروفك

وخصوصـــا

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة وردهـ هلاليه
فلا مانع بين الجمع بين مصلحة الهلال ومصلحة ياسر , فما المشكله في تأخير الاحتراف قليلا؟؟





الظــاهـرة
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 09/08/2007, 03:11 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عاشق بويعقوب
مشرف المكتبة الفنية
تاريخ التسجيل: 31/10/2002
المكان: الدمام
مشاركات: 1,349
حياك الله أخوي الغالي على قلبي والعزيز ( الظاهره ) ..

نحن نفتقد هنا لأشياء كثيره لندرك معنى الإحتراف , الإحتراف ناقص جداً هنا , نجلب المحترفين ولكن بدون فائده نحن من يخرب عقليتهم لأننا نفتقد للفكر الإحترافي , طارق التائب عندما جاء للهلال ناقش أموراً كثيره وتغيرت فعلاً لأنه عربي محترف يغار على الوضع من حوله خصوصاً أنه أحبه , أما الأجانب الآخرين هم أتوا فقط لأن هناك عقد , عندما نفتح الباب لياسر أو غيره من اللاعبين الكبار ستتقبل الجماهير الأخرى , ونحن كعادتنا قدوه للأنديه والسباقون لخدمة الرياضه السعوديه , ياسر عندما يحترف سيكون قائد المنتخب بعقليه إحترافيه تفيد من معه من اللاعبين فسوف يغار فعلاً ولن يصمت , وبالنهايه الخيره فيما يختاره الله وأتمنى لياسر خصوصاً التوفيق لأنه تحت ضغط سيقف كالرجل ضده ..

مواضيعك شيقه وممتعه وتتحدث عن الواقع , شكراً لك من الأعماق ..
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 09/08/2007, 03:22 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 07/07/2007
المكان: الرياض
مشاركات: 674
اخوي

انا صوت لذهاب ياسر بدون تحفظات...تدري ليه؟

على اساس مصلحه المنتخب وليس مصلحه الهلال ...

محتاجين نفتح باب الاحتراف الخارجي عشان يبيضون الوجه في كأس العالم

نبغى نتطور ... الى متى والطموح هو الوصول لكأس العالم ؟ لازم نعدي هالمرحله

ونوصل ادوار متقدمه... والبدايه لازم نضحي ..نضحي بياسر ونضحي بالقيمه

الماديه حتى لو كانت قليله ...لان اللاعب السعودي ما عنده سمعه في اوربا

ومستحيل يدفعون مبلغ فوق 3 مليون يورو في للاعب مجهول بالنسبه لهم ولا يدرون

هل سينجح اولا ...

عشان نتطور كروريا لازم تكون نظرتنا للمدى البعيد ولازم نقدم المصلحه العامه

على المصلحه الخاصه.

تحياتي لك
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد

أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 11:13 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube