فأحب أن أجيب بل بالعكس الرغبات ليست هي من تسير الأولويات لإن الثبات في شيء بمنطق شمولي أفضل مما يكون تحت الطلب,, يعني انا لست ضد فلسفات بقدر ما انا ضد أشياء وضحتها كاملة وقد نتفق ونختلف في أمور كثيرة,,
نحن نجتهد ونعمل مانراه وبما ان الموضوع عنوانه خصوصية المنتدى,, فأكيد هو شامل لكل الخصوصيات لذلك دخلت في عدة توجهات ليكون النقاش شاملا ووافيا بكل الإحتياجات,,
طلتك راقية يا بطل وشكرا لحروف كلها تميز وانا لست الا قلم متواضع مع كوكبة عمالقة استفيد منهم ,,
وعلى دروب الخير نلتقي أحبــه
الســامي كســمو الهــلال1982
بداية أخي الرائع أبو ريمان أعذرني إن تناقشنا بموضوعك ولكن لأهمية موضوعك وبما أنني تشرفت وأصبحت من أعضاء هذا المنتدى فلا بد من طرح وجهة النظر.
أخي السامي لن أقولها مجاملة ليس هنالك داعي لمدحك ووصف جمال ماتكتب فلو جلست أمدح قلمك فكأني أفسر الماء بعد الجهد بالماء بأختصار أنت قلم رائع ولكن ياغالي.
كما تعرف أغلب من يدخل هنا يريد أن يضحك وينسى هموم النادي والجميع يهتم بالموضوع الخفيف والمضحك والبعيد عن التكلف والادب والفنون لعدة أسباب.
قد تجد البعض لا يجيد التحدث بنفس روعة الأسلوب الذي تكتب به فيجد أنه من الأولى أن لا يرد ويتجاهل ما تكتبه.
سبب آخر ربما خواطرك تصيب البعض في مقتل فقد تفتح جروح في قلبه لا يريدها أن تفتح (تفتح بضم التاء الاولى) لذلك يحاول أن لا يقرأ ما تكتب وأضنك فهمت ما أعنيه .
السبب الاخير الذي أراه من وجهة نظري هو أن البعض تصيبه الغيره مما تكتب فهو لا يجيد كتابة الخاطره أو كتابة الشعر أو حتى لا يجيد التعبير فهمه الوحيد التقليل من مما يكتبه المبدعين لا لشيء ولكن لأنه يتمنى أن يكتب مثلما تكتب فلا يعرف وأنا هنا والله العظيم لا أقصد أحد بعينه ولكن هذه مشكلة المنتديات جميعا وليس منتدى المجلس العام في شبكة الزعيم فجميع المشاكل تحصل مع كتابة المبدعين للخواطر.
لذلك أخي السامي تجد الجميع يريد الموضوع الخفيف ويفضله على موضوع الخواطر والمواضيع الأدبيه لذلك أتمنى أن لا يأخذنا الحوار والنقاش الرائع إلى منحى آخر كم لاحظت في رد أخي المشاغب كذلك أتمنى من الرائع أبو ريمان أن يتقبل جميع وجهات النظر بصدره الرحب وأريحيته المعروفه عنه لكي نخرج بفائده من هذا الموضوع وأول هذه الفوائد هو النقاش الرائع الذي رأيته بينك وبين السامي.
برافيت خاص للسامي.
لو كان الكل يجيد روعة أسلوبك وفن كتابتك وجمال خاطرتك لما كنت السامي الذي نحبه ونحب ما يكتب فيكفي أيها السامي ان نقرأ موضوعا مذيلا باسم السامي كسمو الهلال;) .
أعتقد أننا بهذا الشكل لن ننتهي إلى ما هو مفيد ، لذا اسمح لي أن أقترح عليك أن تضع رداً جديداً يحتوي على نقاط ( مركزة ) و حاول أن تكون ( قليلة ) لنناقشها بتركيز و دون تشتت و تشعب .
مساؤك روعــة عزيزي أبو ريمان :
بالعكس الغير مفيد هو اننا لانواجه المشكلة ولانلتمس جانبها ( الحار ) على شكل صراحــة,,!!
ومشكلة بعض كلمات الصراحه تكون ( أليمــة ) في نقاشها,,!!
بخصوص اقتراحك فليس في محله هل تعلم لماذا..؟
لإنني عندما أفتح صفحه رد اعرف ما اكتبه واتمنى أن من يناقشني يستوعبــه,,
بدون املاءات وتحديد مايريده هو دون ارادتي انا,,!!
وهنا المشكلة في أننا لم نعتاد أن أحد يقول هنا خط أحمر أو هنا نقاش جاد بنكهة أخوية,,!!
وهنا حقيقة نتناقش عليها لنخرج بحلول ليست الا في ( الصالح العام ),,!!
كلنا هنا نمتلك حبر وقلم والنقاش نقاش يذوب في صفحه وخصوصا عندما تكون اسمها :
خصوصية منتدى ( اذا افكاري متشعبة ) كما قلت فالغلط ليس في أفكاري بل في تشعب كثير من الأمور التي تحتاج للفهم من الجميع,,!!
واذا لم تفهم( محدودية افكاري ) كما قلت فإفهمها في ردي هذا كاملا..!!
كتب أبو ريمان موضوعاً فأضاف السامي رداً فيه وجهة نظر لا يتفق فيها مع كاتب الموضوع ..
بدأت بالمواضيع الأدبية لا تأخذ حقها ..
أضفت الشللية ..
أضاف المشاغب رداً جديداً ..
شخصياً خشيت من التشتت ..
فطلبت منك أن تكتب ما تريده أنت و ليس أنا و ليس إملاءً ، و لكن بأسلوب مركز و في نقاط قليلة ..
هل عندما أطلب منك أن تكتب ما تريد في نقاط قليلة مركزة يعني أنني أملي عليك ؟!
هل يعني ذلك ألا تكون صريحاً .
اكتب ما تريد و كيف ما تريد و لكن في نقاط محددة و مركزة حتى ننطلق منها في نقاش مثمر بإذن الله ..
كتب أبو ريمان موضوعاً فأضاف السامي رداً فيه وجهة نظر لا يتفق فيها مع كاتب الموضوع ..
إقتباس
فطلبت منك أن تكتب ما تريده أنت و ليس أنا و ليس إملاءً ، و لكن بأسلوب مركز و في نقاط قليلة ..
هل عندما أطلب منك أن تكتب ما تريد في نقاط قليلة مركزة يعني أنني أملي عليك ؟!
هل يعني ذلك ألا تكون صريحاً .
اكتب ما تريد و كيف ما تريد و لكن في نقاط محددة و مركزة حتى ننطلق منها في نقاش مثمر بإذن الله ..
** كنتُ متابعاً للموضوع .. و اقرأ الردود ومن ضمنها رد (( السامي )) .. وقتها أردت أن أقول للأخ (( السامي ))
ما قلته أنت في ردك و ما أقتبست أنا أعلاه .. لكن حينها قلت لنفسي : " وما شأنك أنت " ..
ثم انتظرت متابعاً حتى قرأتُ تعقيبك الأخير على (( السامي )) .. فدهشتُ كثيراً ..
فإذا بك تتكلم بلساني و تقول ما كنت أريد قوله : " جملة و تفصيلا " !
لاتتخيل الألم الذي يستوطنني وانا اقرأ موضوع ادبي فيه من الروعه والإبداع مايفوق
الوصف ولكن للأسف ليس هنالك من يقدر ويثمن الجهد،
هذا مااشعر به كمتلقي
فكيف بالكاتب خصوصآ حينما يكون بأول الطريق وما يزيد الامر سوء (( دعني اكون
صريحه للغايه ))
ان أقلام كانت تأخذ بإيدينا وتدفعنا للمزيد من الإبداع بات لا وجود لها !!
لا أعتب على متلقي ليس لديه رغبه في الأدب وفنونه ،
بقدر مايشجيني غياب هؤلاء !!!!
فلم عبد الرحمن ؟
مررنا في فتره كان المنتدى يشن حمله شرسه على أقلام ملؤها الإحساس والروعه
فما كان مني ألا ان أقف مشجعه وداعمه وشاكره لتلك الأقلام ،
في حين أن من ننتظر منهم الإنصاف لا وجود لهم .
أعود للمواضيع المرحه ومن منا لايحب المرح ؟
صدقني لم تعد تلك مشكلتنا ،،
فالوضع السائد الآن هو ان تنظر لكاتب الموضوع بغض النظر عن مايكتبه و يتناوله
ومستوى طرحه للموضوع !!
وهذا لاينطبق فقط على المواضيع الادبيه بل حتى الفكاهيه منها..
كان الله في عون الاعضاء ،
سألتني عن الضيقة؟
قريبآ سأخبرك ، عندما يبكيني ما يشجيني سأبوح لك ..
الى ذلك الحين كل الاماني القلبيه لك بأيام معطره بأجمل خواطر ليز سيدي...
ليز ،،،
أولاً هذا الألم الذي تشعرين به لا يشعر به كل الأعضاء ، غالباً لا يشعر به إلا من يعاني منه أي الأديب أو الشاعر أو الكاتب لمثل هذه النوعية من الكتابات .
شخصياً لي كتابات أو سميها ( محاولات ) أدبية قليل جداً منها نشرته هنا و كنت أعلم مسبقاً أنها لن تلقى اهتماماً كالاهتمام الذي تلقاه غيرها من المواضيع .
لذا ليز أقول لك بما أنك تجمعين بين النوعين ، إذا كان التفاعل مع المواضيع الأدبية لا يصل إلى درجة ( الرضى ) فحاولي أن تنشريها في منتديات متخصصة أغلب أعضاؤها يبحثون عن هذه النوعية من المواضيع .
لو قررت في يوم أن تكتبين عن الكرة ستذهبين لمنتدى الجمهور ! عن الدين ستذهبين لمنتدى الثقافة ؟!
الشعر ؟! لا يوجد منتدى !
ستكتبين هنا ! و أعضاء هنا أغلبهم لا يميلون لهذا الفن .
دعينا نفترض أنه تم افتتاح منتدى أدبي ! هل سيكون الحال أفضل ؟! ربما و لكن لا أعتقد ، لأن الحال سيكون كمنتدى الثقافة الإسلامية .
نفس التجربة مرت فيها منتديات سامي الجابر و معنا هنا نجمة الإبداع مشرفة المنتدى الأدبي و لك أن تسأليها و لك أن تزوري منتدى الأدب هناك .
القضية ليست قضية منتدى منفصل أو مستقل ! أو قضية أعطوا الأدبيات حقها !
القضية قضية توجهات أعضاء .
عل كل حال التجربة هي أفضل حكم ، و لا مانع من منتدى أدبيات ( تجريبي ) لمدة مؤقتة بعدها يتم النظر في استمراريته من عدمها .
و من يرى نفسه في الأدب و فقط في الأدب فليبحث عن منتدى يهتم بالأدب و فقط الأدب .
إن من أهم عوامل اختيار المنتدى لأي شخص موافقة اهتمامات المنتدى لاهتماته و رغبات المنتدى لرغباته و توجهات المنتدى لتوجهاته .
لماذا نحن هنا في الزعيم ؟! لأننا هلاليون .
لماذا نحن هنا في العام ؟! نجد أنفسنا أكثر من الجمهور !
تعليقي على استفسار السامي دائماً لماذا عادة ما تكون المشاحنات في الخواطر ؟!
كذلك لنفس الأسباب ! مع عدم إغفال أسباب الأخ خالي من الهم و إن كنت أستبعد موضوع الغيرة إلا ما ندر .
السبب الذي لا يمكن إغفاله هو ( الجنوح ) الكبير الذي نراه في بعض الخواطر و أحياناً تتضمن كلمات و جمل ( ربما )يكون لها علاقة بالعقيدة .
شخصياً في إحدى الخواطر التي تم طرحها من قبل أحد الأعضاء المميزين مؤخراً كتبت رداً و كان طويلاً نسبياً قبل أن أتراجع لوجود ردود ناقدة و نقاش محتدم فآثرت عدم الرد و لا أخفي سراً لو قلت أنه ما زال في النفس شيئاً لعدم كتابتي ذلك الرد خاصة و أن كثيراً من الأعضاء للأسف الشديد اندفعوا خلف الخاطرة و أثنوا عليها رغم ما احتوته و المؤسف بشكل أكبر أن بعض من اندفع أعلم أنه يجهل هذه المخالفات ، و لعله خيراً .
شيء جميل جدا أن يكون النقاش محصور في الخواطر:p
حتى تكون كلماتي الحقيقية ( والساخنة ) التي وضعتها في أول رد منطقية لدرجة كبيرة,,
استاذي الغالي أبو ريمان :
كنت تقول عن الدوائر المفرغه وتبحث عن مفيد جدا للوصول لحل ناجح في حل نقاشنا وكنت أضع همزات في كل رد,,
همزاتي يا استاذي الكبير هي أنني في كل ( حته ) أضع نمطا لتوزيع دائرة النقاش لتصل بالموضوع لأن يبقى في أهم صورة وهي الخواطر,,!!
وشاهدت كل الردود التي أتت بعد ذلك أخرجت ماتريده بجو صحي لأناقشك أنا بوضوح بعيدا عن الحرف المشتت,,!!
الغالين أبو ريمان والمشاغب و غيمة عطش ولكل من إختلف معي في مضمون
( سالفة الخواطر ) واباحيتها ودعني اقول اباحيتها حتى أختصر الوقت والجمل لإن هذا هو المنطقي لنقاشنا مع بعض,,!!
الخاطرة :
تحفة فنية فريدة من نوعها تحتاج ملمس ( ذائقي ) لتفهم أركانها مثلا عندما أكتب شيئا اتأكد أن فهمها بالمقام الأول
لي أنا كنازف لها وكمعطي اشارات واضحه ومسألة الجنوح الى عالم الابتذال فلا أعتقد أن انسانا مسلما ويعرف بعد كل ذلك ( عادات وتقاليد مجتمعنا ) قادر على أن يمارس الإباحيه في سطوره ولكن الأجواء في الخواطر أحيانا تتطلب وضوحا وصدقا يشمئز منه طرف ويكون للطرف الآخر غذاء عقلي للقراءة,,!!
وعندما يكون النقاش اننا نخرج ببعض الكلمات فليس معناه ان الكلمات عار ..!!
فالكلمة تكون بجو الخاطرة ولاغيره,,!!
وليس عيبا مضمون ( التغزل إطلاقا ) فالحب أنواع والمثال القريب لماذا يدرسوننا أشعار قيس وليلى وغيرهم لماذا لايكون عارا,,
ولماذا تروى قصص العشاق السابقين ..؟
لماذا التاريخ خلد قصص كثيرة,,
هنا لانجاهر بالمعاصي ولكنها حروف عشق كما نكتب عشقا للهلال ولنجومه وللجميع في جو
( ثابت دينيا ) ولن نتجاوز عنه في مبادئنا فنحن ابناء مسلمين وفطرتنا سوية ونعلم مالنا وماعلينا,,
ولسنا متسكعون في ارصفه الكلمات والابتذال فقط,,
بخصوص الخطوط الحمراء في بعض خواطري فالخاطره مشاعر وجو صادق فهل أكتب عن الشجره وانا اكتب انثى ليكون الكلام لائقا مثلا..!!
ولإنني صريح وحتى أضع الأمور في نصابها البعض كان يعترض على بعض خواطري وصارت نقاشا من الكل وأنت تعرف ذلك جيدا في أحدى خواطري وكان النقاش لماذا تذكر موعد لقاء وانا لم اذكر لا لقاء ولاغيره فهل عندما اكتب على الشباك أنا أحبك أنني التقيت أو شجعت على ذلك..!! فهي في سياق مئات السطور من الخاطره فبعض الكلمات جو الخاطره يستوي عليها وهنا يجب أن نفهم الخاطره
( المرهفه بالمشاعر ) من الخاطرة الجافه,,!!
أعزائي ولمن يختلف معي :
حتى لا أطيل بعد أن اطلت ولكن حتى لا اعود ويفهم الجميع فلسفتي
( في الخاطرة قناعاتي تبقى ) سلاحا معرفيا بذائقتي,,ولن أتجاوزها دينيا ولا تمردا بل سأتجاوزها و قد تكون في فن اعشقه,,!!
لانني أخاف على ديني واخاف على تربيتي كخوفي على نفسي ولن ارضى بمساس اي شيء ولكن لن ارضى بمساس قناعاتي لمجرد الإختلافات في وجهات النظر ,,
والخاطره ليست موضوع نقاش نأخذ ونعطي فيه, الخاطرة
( جو ) من لم يعيشه لايكلف نفسه بالرد,,!!
وان حصل زلل فالنصيحه تأتي بجمال وليس بقوة ووضع كلمات استفزازية وادخال كثير لمجرد ان الخاطرة فيها لغة ايحائية تفهم انها اباحيه وهي ليست هكذا,,
.
الوضع العادي
