|
إقتباس:
أستطيع أن أتناقش معك و مناقشة طويلة جدا لكن قد لا نصل لنتيجه ما لم نضع النقاط على الحروف و بالنسبة لنقطتين التي تريد أن نتحاور كما ذكرت فأنا قلت في ردي السابق أنك ذكرت الموضوع و قد نسيت عدم ذكر أنهم سكرانين و لم اقل أو أشكك فيك و ليس أنا الذي أشكك فيك بهالنقطة بالذات النقطة الثانية لم أعلق أبدا على الأشراف حتى أتكلم فيهم انا كان لدي ملاحظة في موضوع أخر و ليس لها علاقة بهذا الموضوع و إذا كان قصدك الإيقاف سبق و أن تكلمت فيه أنا و أبو ابراهيم و هو يعرف على كل حال خلني أتكلم و أعطيك رأئي بكل صراحة أنت تكلمت بالموضوع بشكل كامل لكنك ما قلت أن جماهير اليفربول كانت سكرانة و أعتقد أن هذا يفرق شيء كبير أخيرا أبو محمد .. إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية هي عبارة عن نقاش بيزنطني لن يقدر أحد أن يقنع الثاني و السبب إختلاف بسيط و ليس جوهري كأغلب المشاكل العالمية :D , إنتهى الموضوع نهائيا الإندية الأنجليزية عوقبت ثم عادت و لعبت من جديد و نفس الشيء على ليفربول |
يا جماعة اتمنى ما حد يطلع عن صلب الموضوع :) واعذروني اي رد خارج الموضوع راح يحذف :) بصراحة وبدون مجاملة ابرز اللي يشاركون في الموضوع اعتبرهم انا شخصيا من خيره الاعضاء عندنا .. والبعض منهم قدوة لآخرين .. فخلونا نمشي بطريق واحد ونتناقش حول الموضوع بدون تحويل النقاش لأشياء اخرى :) بالنسبة لكل من إتهمنا بالمحاباة .. ماقول الا جزاك الله خير وماقصرت .. يوزري و يوزر اشراف العالميه و يوزر أي مشرف بالمنتدى يرونة مناسب كذلك مستعد يناقش اي مسألة ترغبون بطرحها حول الإشراف :) ويعطيكم العافية :) |
إقتباس:
الله يهديك تخليني الونه واغيره عشان اقراه زين :D عموما يااحمد.. انا بالعكس ماقصدتك ابدا بكلامي.. وانا متاكد انك ارفع من هالاشياء.. ولكن انت قلتها.. الموضوع عباره عن سرد وقائع صارت وحصلت.. وفي نفس الوقت لم ابرر لجماهير ليفربول ولم اتهجم على جماهير جوفنتوس.. ومع هذا انت بنفسك شفت الهجوم الغير مبرر على الموضوع حتى انه وصل الى ما وصل اليه... إقتباس:
واقسم اني لن اكابر او اجامل او اتهرب من اي ردود.. واتمنى منك المثل وهذا ماعهدناك عليه.. عدم ذكر كلمة سكارى وضحتها في احد ردودي السابقه ومع هذا انا مستعد للنقاش حولها وحول جميع النقاط الاخرى .. ولكن النقاش يكون واضح وصريح وبخط واضح :D إقتباس:
|
اخوي YNWA إقتباس:
وموت 39 مشجع ألا تعتبر مخالفات ؟؟ وهل الجمهور الصاحي مثل الجمهور السكران ؟؟ من المضحك ان نقول ان السكر ليس ليه اي اهمية مع احترامي لك اخوي :) إقتباس:
العقوبة منطقية جدا بناء على ماذكره الكاتب البريطاني في الرد الذي كتبه اخوي توتي روما وإليك اياه : إقتباس:
إقتباس:
والتي اضرت بمصداقية الموضوع مع كل التقدير والاحترام لك وللاخ ريدزاوي :) تحياتي للجميع :) |
^ ^^ هذا ردي السابق على هذه النقطه .. وياريت اللي يحب يناقش يقرا الردود بشكل سليم ويرد عليها.. ماهو معقول اني اعيد كلامي اكثر من مره \ اخوي عزوووزي بحكم انك طلبت مني التوضيح..وبناء على طلبي السابق فردي سيكون لك فقط... انت سالت لماذا اشياء موجوده بالمصدر ولم اكتبها.. فاسمح لي اوضح لك بعض النقاط.. اولا عندما تاخذ موقع وتعد تقرير فانك تاخذ الاحداث المهمه في الموضوع وتترجمها وتتكبها..ما اعتقد اني مضطر او مجبر ان اترجم كل سطر في الموضوع بما ان الفكره العامه وصلت..وستم التوضيح لهذا الكلام لاحقا في ردي هذا ثانيا الاحداث المهمه فيما يتعلق بجماهير ليفربول كانت انهم دخلوا على جماهير جوفنتوس.. ان كانوا سكارى او غير سكارى فهذا لم يغير في الموضوع شي.. في موضوعي هذا لم ابحث عن اخلاقهم او ابحث عن مناسبتهم..ولكن قراءه للاحداث.. فالعقوبه التي طالت جماهير ليفربول هل كانت بسبب انهم سكارى او انهم اقتحموا مدرجات جوفنتوس؟ اعتقد الاجابه واضحه..فمن يقول ان العقوبه كانت بسبب انهم سكارى فليثبت هذا الشئ موضوعي لم يبرأ جماهير ليفربول من الذي حدث من اول رد لاخر رد لي..واتحدى من يثبت باني قلت انهم بريئين..ولكن الكثير يتكلم من دون ان يقرأ.. الموضوع كان واضح انه يبحث عن الحقيقه للاحداث التي جرت ..فمن خلال الموضوع يتضح ان من يتحمل الخطأ كانت عدة اطراف بجانب ليفربول ..وعلى الرغم من اني ذكرتها في احد ردودي السابقه لكن لا مانع من اعادتها لمن لم يطلع عليها والاطراف هي 1- الاتحاد الاوروبي 2- اللجنه المنظمه للمباراه النهائيه 3- امن الملعب وادارته 4- بالاضافه لجماهير ليفربول التي ذكرتها سابقا لماذا ذكرت هذه الاطراف؟؟ ..راجعوا الموضوع من اوله وستجدون المسبببات.. ولكن ماذا كان قرار الاتحاد الاوروبي.. تحميل اللوم كامل على ليفربول وجميع الانديه الانجليزيه.. ولكن من الواضح انه يتحمل اجزاء كثيره من الاخطاء.. فتصرف الاتحاد الاوروبي الا يدعوا للتساؤل؟؟ الا يدعو للشك بايقاف جميع الانديه الانجليزيه في عز سيطرتها على اوروبا.. الا تساور البعض شكوك لماذا لم تتحمل اللجنه المنظمه اي جزء من الاخطاء؟ ولماذا لم تحمل امن الملعب جزء من الاخطاء؟؟ والاتحاد الاوروبي الذي حدد هذا الملعب المتهالك على الرغم من التنبيه بان الملعب لا يصلح لاحتضان هذه القمه؟؟ عدة استفسارات من ياخذها ويفكر بها بمنظر الشخص المحايد سيضع الكثير من علامات التعجب عليها..وهذا سبب وصفي للقرار بالظالم والجائر.. اما من ناحية المبيت سلفا .. فهو خاص لايقاف الانديه الانجليزيه ومنعها من المشاركه على الرغم من برائتها بالكامل من الاحداث التي حصلت..وكان هذا في الوقت الذي سطت فيه الانديه الانجليزيه على اوروبا.. طيب خلونا نرجع للموضوع مقارنه بالمصدر... اشياء كثيره لم اذكرها وكانت لصالح ميولي ومع هذا لم اترجمها لانها لن تقدم او تؤخر..ولكن سيستنزف مجهود اكبر دون ان تكون هناك فائده منها.. مثلا <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="90%" align=center border=0><TBODY><TR><TD><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD vAlign=bottom width=75><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=50 border=0><TBODY><TR><TD class=smallfont vAlign=top width=28>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...t-top-left.gif</TD><TD class=smallfont style="BACKGROUND-POSITION: center 50%; BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quote-bg.gif)" vAlign=center width="100%">إقتباس:</TD><TD class=smallfont vAlign=top>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...-top-right.gif</TD></TR></TBODY></TABLE></TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-lr-bg.gif)" vAlign=bottom align=left></TD><TD vAlign=bottom align=right width="100%"><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD width="100%"><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-top-bg.gif)" vAlign=center width="100%"></TD><TD class=smallfont vAlign=top align=left>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...p-right-10.gif</TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quoting-left.gif)" width=10></TD><TD vAlign=top width="100%" bgColor=#ffffff></TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quoting-right.gif)" width=10></TD></TR><TR><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-left-bg.gif)" width=10></TD><TD class=smallfont vAlign=top width="100%" bgColor=#ffffff> Police outriders were required at the front and rear of the bus to protect it. Radio City had a news crew on the bus and interviewed fans who had been stabbed and beaten </B> </TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-right-bg.gif)" width=10></TD></TR><TR><TD vAlign=bottom width=10>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...t-bot-left.gif</TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-bot-bg.gif)" width="100%"></TD><TD vAlign=bottom width=10>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...-bot-right.gif</TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE>توضح ان جماهير من ليفربول طعنت وضربت في روما ولم اذكرهذا الشي وهو قبل حادثة هيسيل ولم يحرك الاتحاد الاوروبي ساكنا <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="90%" align=center border=0><TBODY><TR><TD><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD vAlign=bottom width=75><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=50 border=0><TBODY><TR><TD class=smallfont vAlign=top width=28>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...t-top-left.gif</TD><TD class=smallfont style="BACKGROUND-POSITION: center 50%; BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quote-bg.gif)" vAlign=center width="100%">إقتباس:</TD><TD class=smallfont vAlign=top>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...-top-right.gif</TD></TR></TBODY></TABLE></TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-lr-bg.gif)" vAlign=bottom align=left></TD><TD vAlign=bottom align=right width="100%"><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD width="100%"><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-top-bg.gif)" vAlign=center width="100%"></TD><TD class=smallfont vAlign=top align=left>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...p-right-10.gif</TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quoting-left.gif)" width=10></TD><TD vAlign=top width="100%" bgColor=#ffffff></TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quoting-right.gif)" width=10></TD></TR><TR><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-left-bg.gif)" width=10></TD><TD class=smallfont vAlign=top width="100%" bgColor=#ffffff> These claims included rumours that many of the most notorious English </B> </TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-right-bg.gif)" width=10></TD></TR><TR><TD vAlign=bottom width=10>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...t-bot-left.gif</TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-bot-bg.gif)" width="100%"></TD><TD vAlign=bottom width=10>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...-bot-right.gif</TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="90%" align=center border=0><TBODY><TR><TD><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD vAlign=bottom width=75><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=50 border=0><TBODY><TR><TD class=smallfont vAlign=top width=28>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...t-top-left.gif</TD><TD class=smallfont style="BACKGROUND-POSITION: center 50%; BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quote-bg.gif)" vAlign=center width="100%">إقتباس:</TD><TD class=smallfont vAlign=top>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...-top-right.gif</TD></TR></TBODY></TABLE></TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-lr-bg.gif)" vAlign=bottom align=left></TD><TD vAlign=bottom align=right width="100%"><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD width="100%"><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-top-bg.gif)" vAlign=center width="100%"></TD><TD class=smallfont vAlign=top align=left>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...p-right-10.gif</TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quoting-left.gif)" width=10></TD><TD vAlign=top width="100%" bgColor=#ffffff></TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quoting-right.gif)" width=10></TD></TR><TR><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-left-bg.gif)" width=10></TD><TD class=smallfont vAlign=top width="100%" bgColor=#ffffff> hooligan firms were there, including MIGS from Luton, Bushwackers from Millwall, the ICF from West Ham and the Gremlins from Newcastle. It is now generally accepted that these rumours were untrue.<SUP class=reference id=_ref-times3_0>[3]</SUP></B> </TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-right-bg.gif)" width=10></TD></TR><TR><TD vAlign=bottom width=10>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...t-bot-left.gif</TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-bot-bg.gif)" width="100%"></TD><TD vAlign=bottom width=10>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...-bot-right.gif</TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE>يوضح بان اكلام الذي اعتمد على انهم كانوا الهوليغنز من سبب وافتعل الاحداث في هيسيل اتضح انه اشاعه وغير صحيح..وهذا يقف بوجه الاتحاد الاوربي الذي عاقب الانديه الانجليزيه جميعا <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="90%" align=center border=0><TBODY><TR><TD><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD vAlign=bottom width=75><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=50 border=0><TBODY><TR><TD class=smallfont vAlign=top width=28>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...t-top-left.gif</TD><TD class=smallfont style="BACKGROUND-POSITION: center 50%; BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quote-bg.gif)" vAlign=center width="100%">إقتباس:</TD><TD class=smallfont vAlign=top>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...-top-right.gif</TD></TR></TBODY></TABLE></TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-lr-bg.gif)" vAlign=bottom align=left></TD><TD vAlign=bottom align=right width="100%"><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD width="100%"><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-top-bg.gif)" vAlign=center width="100%"></TD><TD class=smallfont vAlign=top align=left>http://vb.alhilal.com/images10/misc/...p-right-10.gif</TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quoting-left.gif)" width=10></TD><TD vAlign=top width="100%" bgColor=#ffffff></TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quoting-right.gif)" width=10></TD></TR><TR><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images10/misc/quotes/quot-left-bg.gif)" width=10></TD><TD class=smallfont vAlign=top width="100%" bgColor=#ffffff> Some Liverpool players and supporters feel that it was wrong to entirely apportion the blame for the disaster on Liverpool supporters, and that other factors, such as the ticketing arrangements and inadequate policing, contributed to the events. The fact that there was never an official inquiry also raised eyebrows.</B> اراء لاعبين وجماهير من ليفربول حول العقوبه لم اذكرها.. على الرغم من اهميتها بحكم انهم عاصروا الكارثه .. وكذلك انه يقف في صف ليفربول.. فلو كنت مثل زعم البعض ان الموضوع مبني على ميولي لذكرتها عموما عدم ذكري لاشياء ليس اخفاء للحقائق او تحويرها كما يتكلم البعض.. ولكن كما ذكرت سابقا ترجمتي لاهم الاحداث والحقائق ... وان تتابعون كيفية اعداد التقارير ستجدونها بهذه الطريقه.. وكما يقول البعض باني لم اذكر كلمة سكارى من باب الميول فاشياء اخرى لصالح ليفربول والانجليز لم اذكرها وذكرت اهمها لكم الان.. عموما اتمنى وضحت الفكره لك اخي عزووزي .. وان كان هناك ماتريد الاستفسار عنه فتفضل |
.. لكل داءٍ دواء يستطب بة إلا الحماقة أعيت من يداويها .. لا أدري بأي منظور أو بأي لهجة أخاطبك لكي أشعر بمدى إستيعابك.. أنت أحضرت تقرير وترجمتة ولك أجر فقط على الترجمة.. أما عدى ذلك فهو ليس أجر لك.. التقرير الذي ترجمتة وصل للصفحة الثامنة وأنت لاتدري أن جميع تساؤلاتك إجاباتها موجودة.. لكن سوف أضع النقاط على الحروف وأزيل رمد الغباء من عينيك .. أنت تقول : إقتباس:
وهنا في تقريرك الذي ترجمتة : إقتباس:
والآن سوف أعود لكي أوضح لك ولكل من صعب علية عندما قلت " أنت تتعلق بقشة عساك تنجو منها بفعلتك.." وأنا هنا أقصد النقاط التي وضعتها لتبرر تلك الفعلة .. إقتباس:
لاتقل لي من التقرير الذي ترجمتة لكي لاأصفك بالغباء .. هناك ملاعب في أفريقيا وأميركا الجنوبية وآسيا لاتصل لربع ملاعب أوروبا في ذلك الوقت.. تقام عليها بطولات ونهائيات ومباريات كبيرة جداً.. وجمهور عاشق ومتيم أعتقد أنة يعشق الكرة بجنون أكثر من أوروبا.. جمهور فقير يكدح طوال اليوم لكي يحصل على تذكرة لمباراةٍ ما.. يحضر هذا الجمهور وتمتلئ جنبات الملعب ويشجعون بجنون لكن لم نرى أو نشاهد جرائم وحشية أو قتلى بهذا الحجم .. لأن السبب الحقيقي أنهم ذهبوا لكي يشاهدوا كرة قدم ليس لإرتكاب جرائم.. وبم هذا أكتفي للنقطة الأولى .. إقتباس:
عندما يكونون الإنقليز حاضرين توقع أي شيء.. أو عندما يكونون سكارى توقع أي شيئ.. أو عندما يكونون خارج بلادهم توقع أي شيء.. أنهم الإنقليز ياهذا العالم كلة يعرف الجمهور الإنقليزي .. إقتباس:
هذه بينتها في رد عليك .. إقتباس:
رجال الأمن لايستطيعون الحد من ذلك وحادثة القطيف أكبر دليل .. إقتباس:
هل هذا يكفي أم تريد المزيد من التعليق على هذه النقطة المضحكة جداً.. فلا تبرأ مرةً أخرى لكي لاتضع نفسك في مواقف محرجة.. إقتباس:
الأكثر شعبية في بلجيكا أو في أوروبا.. لكن لاأدري بما أتيت بة بقولك أعطيت ليوفنتوس .. الإتحاد الأوروبي لايقرأ الكف أو مشعوذ لكي يعرف ميول كل محايد .. ثم بعد طرحك لهذه النقاط أتيت وقلت : إقتباس:
ليس بمخاطبة الإشراف بحذف أي مشاركة لاتعجبك.. ثم أتيت وقلت : إقتباس:
إقتباس:
وأيضاً هناك رد جميل من أحمد : إقتباس:
أكتفي بهذا مع العلم أني لم أجهد نفسي .. |
وبالمناسبه.. لازلت اقول من يريد ان يتناقش يدخل بالنقاش كاملا الى ان ينتهي .. اما كل شخص يكتب رد وماعاد نشوفه فهذا غير منطقي.. اللي يناقش يقول لا والله غلطان عشان كذا وكذا .. او انه يقول والله كلامك سليم.. وهذا الشي ينطبق علي ايضا.. اما تناقش وان عجزت مانشوفك فالافضل له ان لا يدخل النقاش حتى لا يحرج نفسه امام الجميع |
إقتباس:
ثم استغرب لمن طال قتلهم للجنود يتحدثون عن الانسانية إقتباس:
سلوك الجماهير الانجليزية خاطئ ... و الذي سمح للخطأ بالوقوع سوء التنظيم |
اخوي ريدزاوي ،، هذا ردي كتبته في نهاية الصفحة 8 وشكلك ماانتبهت وبأعيده لك وردي الاخر كان على اخوي YHWA وانت ماانتبهت : إقتباس:
:) بإنتظارك :) |
الأخ عزوووزي أعتقد أنك أسأت فهم كلامي عن سكر الجماهير إقتباس:
بمعنى أنها لو كانت صاحيه وسوت الي سوته ماراح يتغير شيء ابومحمد ذكر مافعلته الجماهير ولم يذكر أنها سكرانه أو صاحيه أي ذكر مافعلت وهو الأهم وهو مربط الفرس وبالعكس عدم ذكره أنها سكرانه ضد جمهور ليفربول وليس معه ;) وأنا عندما قلت أنها عاده وتقليد عند الجمهور قلتها عن معرفه وعلم كمثال مباراه الميلان 2005 "بحكم أني كنت متواجد هناك" كانت الجماهير سكرانه ولكنها لم تفعل شيء يعني سكرها من عدمه ليس لب الموضوع:yes: @والله أستغرب أنكم تقولون أن الأنديه الأنجليزيه تستحق العقوبه وأستغرب أكثر أنكم تستدلون برأي كاتب!!! أذا رأي الكاتب أقنعكم توجد الاف أراء كتاب يهاجمون ذلك القرار:rolleyes: على فكره منهو YHWA :D امبراطور الساحة إقتباس:
|
هلا عزووزي والله حقيقة ماشفت ردك بالفعل.. ومن زمان حقيقة تمنيت ان ياتي شخص لمناقشتي بهذه الطريقه.. بعد ما ارد عليك تاخذ ردودي وتفندها بوجهة نظرك.. هذا هو النقاش المطلوب.. وليس اعادة وكتابة الكلام باساليب مختلفه فقط.. إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
انت اعتبرتها غلطه مني .. وهذا من حقك الكامل فوجهات النظر تختلف..ولكن اللي شفناه هو اتهامات بالتغيير والتحوير للكلام...ولو كان اي شخص قال يبومحمد انت اخطئت فهي مساله اساسيه فممكن انناقش معه فيها ويثبت وجهة نظره او وجهة نظري.. قضية السكر فالجماهير الانجليزيه الى يومك هذا تكون سكرانه عند اي مباراه لفريقها.. يعني اذا اليوم فيه مباراه فمن الصبح يبدون يشربون الى ان تاتي وقت المباراه.. تقليد اعمى وغبي..وهو موجود الى الان وبامكانك ان تسال الاخ SKROO وسيؤكد كلامي على ما اعتقد... فقياسي لها انها لم تؤثر على الاحداث التي صارت ابدا.. وان كانت فهم لازالوا يقومون بها ولكننا لم نشاهد سوى تلك الحادثه.. اما بالنسبه للاستفزاز اللي حصل للجماهير فهذي نقطه اخرى ولكن لا يعطيهم الحق بالهجوم الذي حصل اعتقد فكرتي وضحت لك ياعزيزي.. إقتباس:
اجزم لك ان علاقة السكر بالحادثه كانت صفر..حتى الموضوع ادرجها في سطر باسفل المقطع ...وبالذات ان الجماهير الانجليزيه كما ذكرت سابقا سكرانه عند اي مباراه لها 24 ساعه.. ان كنت تتوقع ان السكر هو العامل الرئيسي فلا اعلم كيف اقنعك سوى بردودي هذه ... فالافضل اني ساعيد صياغة الاحداث ومسبباتها بطريقة اخرى في رد لاحق إقتباس:
بالنسبه لرد الاخ توتي روما .. فردي جاهز وعلى الرغم من اني احب ان اوجه الكلام له شخصيا بعد ان يوضح تشويه التاريخ وخلط الحقائق التي يتكلم عنها.. ولكن احتراما لك سارد.. يبين رده اصلا ان الحادثه كانت سببا لانزال العقوبه.. والعقوبه لم تكن بسبب الحادثه .. إقتباس:
يعني هل تم ايقافهم 5 سنوات من اجل الكارثه التي حصلت او لانهم كانوا يحتاجون بالفعل لعقوبات فكانت هيسيل هي العذر والحجه؟؟ إقتباس:
اي شي خاطئ موجود لدى الجماهير اكيد بيتعدل اذا جته عقوبه.. ولكن سؤالي هل الكارثه كانت السبب للعقوبه.. او انهم كانوا ينتظرون عذرا فقط..؟؟ خذها من منظار اخر في اسبانيا بالذات العنصريه متفشيه .. لو صدر قرار بحرمانهم من المشاركات الاوروبيه 5 سنوات حتى تنتهي مشكلة العنصريه.. بعد خمس سنوات هل تشك بانه ستظل هذه المشكله موجوده؟؟ بنسبه كبيره جدا لا.. فهل من العدل اذن حتى احارب هذه العنصريه ان اعاقبهم جميعا بهذه العقوبه؟؟ على الرغم انه لا يوجد عاقل سيختلف معي بانه ستكون لها فوائد كثيره.. اتمنى تكون ردودي واضحه .. وانتظر منك ردك.. سؤالي لك ؟؟ الموضوع والاحداث اليست حقيقه التي في الموضوع؟؟ [QUOTE] احداث قبل الحادثة وبعدها ومن المضحك مقارنتها بحدث رئيسي في داخل الحدث وهو سكر جمهور ليفربول انت تجاهلته وان كان جميع ماذكرته يؤيدك من طعن لجمهورك في روما ومن تبرئة للهوليغنز ومن آراء لاعبين (( لم يشاهدوا ماحدث )) وجمهور خرج سالما فأنت تجاهلت اكثر شئ يدينك وهو سكر جمهور ليفربول ،، [/QUOTE] وشلون احداث قبل الحادثه؟؟؟ المضايقات التي حدثت في روما لماذا لم يحرك الاتحاد الاوروبي ساكنا لها؟؟ الطعن اللي صار للانجليز هناك هل تعتقد انه طبيعي او انه كان من اكبر الاسباب للاستفزاز والاحتقان الذي حدث للجماهير الانجليزيه؟؟ سؤالي لك.. هل بالفعل تعتقد ان السكر هو السبب الرئيسي او حتى سبب للحادثه.. بانتظار ردك .. |
اخوي امبراطور الساحه.. على الرغم من اسلوبك بالحديث والتهجم الشخصي الاضافي.. الا اني احب ان اوضح لك نقطه واحده.. انت هاجمت الموقع واتهمته بالكذب.. ولم اجد مايبرر لك اتهامي بتشويه التاريخ وقلب الحقائق ان كانت معلوماتي كامله من الموقع وموجوده لديك.. اما مهاجمتك وتشكيكك لموقع الويكبيديا فهو شأن خاص بك وبامكانك مهاجمتهم.. ولكن المضحك انك لم تاتي بما يثبت وجهة نظرك سوى جمع المفردات |
ابو محمد توني متناقش معك بهالنقطه بالمسنجر :d وماعندي مانع اكمل معك النقاش هنا بس اعتقد اننا بنفتح موضوع جديد .. اذا فيك حيل مضارب تعال بالمسنجر :d إقتباس:
انا ماكنت متواجد بينهم .. لكني أجزم أن الطعن اللي جاهم كان ردة فعل لانهم ناس مستفزين بالأصل .. وطريقتهم همجية في التعامل مع غيرهم |
مـيـلانـيـللـو إقتباس:
لكان نقاشنا سدى |
^ ^^ ان كان كرهك لهم ياتركي يخليك تقول كذا.. يعني انهم يستاهلون ماجاهم قبل الحادثه بسنه.. اذا من باب اولى انهم بيقولون اللي صار للطليان يستاهلونه فهم كذا وكذا.. والمسنجر عندي ما يفتح انت ووجهك :D |
| الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 05:17 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd