المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > منتديات نادي الهلال > أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي
   

أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي ارشيف بمواضيع منتدى الهلال السابقة

 
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 13/11/2001, 03:18 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الإعصار
عضو ادارة الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 13/08/2000
المكان: الرياض
مشاركات: 6,156
الجوهر كما رأيته .. هل يكون في المونديال ؟

عند متابعتي للمنتخب السعودي الأول خلال نهائيات كأس آسيا 2000 وخلال التصفيات النهائية لكأس العالم 2002 ، كنت أتعاطف مع الكثيرين من متابعي المنتخب مع مدربنا القدير ( ناصر الجوهر ) ومصدر هذا التعاطف والتقدير لمن يكن لأسباب فنية أو تقديرية ، بل لأن ( ناصر الجوهر ) كان من أبناء المملكة – بغض النظر عن الميول – كنا نعذر أبو خالد حين يخطأ راجعين بذلك إلى تصورنا بقصور جوانبه الفنية والتكتيكية ، ولا نلام في ذلك مادام أن ( الإعلام ) يشخص لنا حال الجوهر بالمدرب الإحتياطي حين الحاجة ، ولم يصور لنا يوماً من هو ناصر الجوهر كمدرب .
سنحت لي الفرصة للإلتقاء بالجوهر – للمرة الأولى – خلال حفل التكريم الذي أقامته شبكة الزعيم لأبي خالد ، ومن خلال ( ثلاث ساعات ) فقط تغيرت نظرتي – ونظرة كل الزملاء – إلى ناصر الجوهر كمدرب فني ، فقد تفأجأت بما يملكه أبو خالد من قدرات فنية ومنهج تدريبي راقي .. وأكررها .. تفاجأت !!
فمن خلال الأحاديث الجانبية والأسئلة الصريحة التي ركز عليها الأخوة الزملاء – لدرجة انهم لم يجعلوا أبو خالد يتمتع بالعشاء – أجابهم على جميع الأسئلة والاستفسارات التي عكسها لنا الإعلام بصورة سلبية بكثير من الواقعية ( المقنعة ) ، قال لنا وجهة نظره تجاه ضم إبعاد اللاعبين ومن الهجوم الإعلامي الذي واجهه سبب ضمه لعدد كبير من لاعبي الهلال بنظرة المدرب المحترف الواثق من نفسه .
سألته عن اللاعب ( سعود كريري ) كحالة خاصة في وجوده بقائمة المنتخب بشكل ثابت رغم عدم مشاركته في أي مباراة ! فرد أبو خالد بأنه يمهد حالياً لإبراز موهبة سعودية قادمة في مركز المحور من شأنها خدمة المنتخب كنجم ثابت خلال العشر سنوات القادمة ، وأضاف : لو استغنيت عن ( كريري ) فهو حتماً سيعود إلى فريقه القادسية واللعب في دوري ضعيف ( الدرجة الأولى ) ضمن فريق لا يضم أي نجم ولا يملك أجهزة فنية وتدريبية على طراز عالي لذلك مسألة بقاءه ضمن نجوم المنتخب خلال فترة تصل إلى ثلاث أشهر تحت تدريب أجهزة فنية ولياقية متخصصة بالإضافة إلى التغذية السليمة والتمرن واللعب مع أفضل لاعبي المملكة من شأنه أن يصقل موهبة وخبرة هذا اللاعب .
هذه النقطة أوردتها تحديداً وتوقفت عندها كثيراً حيث يتبين حرص المدرب الوطني على صقل وإعداد مواهب لخدمة المنتخب لعشر سنوات قادمة ! ولم ينظر لمصلحته الشخصية والحرص على تحقيق النجاح السريع خصوصاً وهو يعلم بأن استمراره مدرباً للمنتخب الأول بعد بطولة الخليج القادمة محل شك كبير .
لننهي الحديث حول شخصية الجوهر وننتقل إلى قضية استمرارية الجوهر خلال المونديال القادم من عدمه ، برأيي الشخصي أرى أن الجوهر هو الأنسب لتدريب المنتخب في ظل عدم توفيقنا مع المدربين الأجانب طوال السنوات الماضية رغم تعدد الكثير من الأسماء ( ليوبنهاكر – سولاري – فينجادا – أتو فيستر – ماتشلا – كارلوس البرتو – سلوبودان - .... الخ ) ، رغم ان المنتخب السعودي في التسعينات هو الأبرز من ناحية الأفراد كمجموعة عنه في الثمانينات ومع ذلك نتفق أن المنتخب خلال السنوات الماضية لم يقدم في غالبية المشاركات المستوى الذي يطمح به كل رياضي سعودي ربما باستثناء التصفيات الآخيرة والتي أشرف فيها الجوهر تدريباً .
سبق وان تطرقت في موضوع سابق بأن اللاعب السعودي يبدع بطريقة " السهل الممتنع " الطريقة البسيطة التي تتضح معالمها ومهام كل لاعب منذ الوهلة الأولى دون تعقيد أو ( استذكاء ) في غير مكانه ، وأعيد هنا نشر خطة ((( العالمي ))) كارلوس البرتو في لقاء المنتخب السعودي مع المنتخب الدينماركي في مونديال 98 التي يتضح فيها تخوفه الشديد ومن خلالها لم تصل السعودية إلى مرمى شمايكل سوى من تسديدة العويران من خطأ خارج الـ 18 .



بينما الخراشي ومن خلال الاسلوب السلس المبسط والذي ينتمي لنفس مدرسة ( ناصر الجوهر ) قدم أفضل مباريات المنتخب في المونديال ضد جنوب أفريقيا .


اخيراً يجب أن نتذكر بأننا سنلعب في المونديال أمام ثلاث مستويات في المجموعة الواحدة كما حدث في تقسيم 98 :
1- درجة أولى ( فريق قوي )
2- درجة ثانية ( متوسط )
3- درجة ثالثة ( ضعيف – إلى حد ما – )

ومن هذا المنطلق التعادل أو حتى الخسارة بفارق بسيط من فريق الدرجة الأولى وتحقيق الفوز في المباراتين الباقيتين يؤهلنا بمشيئة الله إلى التأهل للدور الثاني ، المقصد هو التوجه نحو مباراتي ( 2- 3 ) بمدرب متفهم تماماً لوضع الفريق وبخطط معقولة دون تخوف كما عهدناه من المدربين العالميين أمراً ليس مستحيلاً وهو ما فعلناه تماماً بمدرب ( مغمور ) ألا وهو الأرجنتيني سولاري عام 94 .
المعطيات السابقة تصب في صالح ( الجوهر ) دون جدال وكم أتمنى أن نشاهده مع الأخضر في المونديال القادم

الإعصار

(( الصور من موقع الإتحاد الدولي - الفيفا- ))

اخر تعديل كان بواسطة » الإعصار في يوم » 13/11/2001 عند الساعة » 12:05 PM
  #2  
قديم 13/11/2001, 04:20 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ كوكتيل
عضو ادارة الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 12/08/2000
المكان: الرياض
مشاركات: 899
تحليل رااائع أخوي الإعصار ...

وعيني عليك بارده على التحليل المفصل لشخصية مدربنا الوطني ناصر الجوهر والذي ذكرت بأنك تفاجأت بفكرة الكروي العالي ودراسته ملعب الخصم .. ولكن لست انت الوحيد فنحن جميعا تفاجأنا بذلك ..


بصراحة كلامك اللي ذكرته عن اللاعب السعودي صحيح مية بالمية (ذكرت أن اللاعب السعودي يبدع بطريقة " السهل الممتنع " الطريقة البسيطة التي تتضح معالمها ومهام كل لاعب منذ الوهلة الأولى دون تعقيد أو ( استذكاء ) في غير مكانه)

أما بالنسبة للاعب كريري فلم تتح لنا مشاهدته ومتابعته !!



كوكتيل
  #3  
قديم 13/11/2001, 04:23 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 12/08/2000
مشاركات: 457
الغالي الاعصار

كلامك سليم جداًً .. و الجميع يتمنى الجوهر مدرباً للأخضر في المونديال


يا عزيزي ..
أتذكر تماماً في المونديال الماضي عندما قتل كارلوس البرتو كل الطموحات السعودية باسلوبه العقيم !!
و اكاد اجزم أنه كان يعتقد في قرارة نفسه بأن طموحات الأخضر و جماهيره هي عدم الخروج بهزائم كبيرة !!
و لا انسى تخبطاته عندما أبعد التيماوي عن التشكيلة .. و استدعى الثلاثي المتهالك حينها و هم سعيد العويران و خالد مسعد و فؤاد أنور .. و الذين تم إبعادهم بعد تلك البطولة !!


كلنا نعلم .. أن المدرب الوطني هو الأنسب
و اتمنى أن يوافقنا الاتحاد السعودي الرأي !!


شكراً أخوي الاعصار
  #4  
قديم 13/11/2001, 04:39 AM
عضو استشاري سابق للمجلس العام
تاريخ التسجيل: 13/10/2001
المكان: الـريـاض
مشاركات: 7,150
أخي.. الإعصار...
كلمات رائعه و أسلوب أروع.. وأشكرك على ماطرحته من معلومات مفيده....
و أتمنى أن تستمر في طرح افكارك الجميله و المتجدده دوماً ...
وشكراً...
  #5  
قديم 13/11/2001, 08:30 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 13/08/2000
مشاركات: 505
أهلا أخينا الكريم الأعصار ..

بالفعل المنتخب السعودي يتميز ببساطة الأسلوب و وضوحه و الدليل

تنفيذه نفس الطريقة منذ المباراة الثالثة للمنتخب السعودي في

التصفيات الى نهايتها ،،،

حقيقة لاعبي المنتخب السعودي يبدعون كثيرا اذا أرتاحوا نفسيا و بما

أن جميع اللاعبين السعوديين الان مرتاحون مع الطريقة التي يلعب بها

ابو خالد فمن المفروض أستمرار ابو خالد الى أن ينفذ ما لديه !!!

تقبل تحياتي أخوي و ألف شكر على هذا الموضوع الجميل ..
  #6  
قديم 13/11/2001, 09:08 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 28/01/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 1,574
الغالي الإعصار ....

الصراحة تحليل ممتاز ويعطيك الف عافية ...

والصراحة الكل يتمنى استمرار المدرب القدير ناصر الجوهر في هذا المونديال ولكن لا اتوقع ان يتيحون له الفرصة

ومن ناحية اللاعب سعود كريري فالصراحة اتوقع ان الجوهر بهذه النقطة اثبت بأنه مدرب قدير وعالمي ...
واكون صريح انا كنت مستغرب بهذه النقطة فكنت اقول ماذا يفعل سعود كريري بالمنتخب دون ان يلعب ... وعند قرائتي للجواب قلت الجوهر وبس ..
لأنه يفكر تفكير المدربين الكبار وهو كبير ...

وشكراً لك يا إعصار الشبكة ..

واتمنى التوفيق للأخضر في المونديال العالمي
;)
  #7  
قديم 13/11/2001, 11:33 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 01/02/2001
مشاركات: 516
تحليل رائع .. لا يستطيعه سوى الكبار امثالك ..
ابدعت اخي في وصف المدرب القدير ناصر الجوهرة ..
ونتمنى جميعاً ان يقف الاتحاد السعودي موقف العقلاء والواقعيين .. ويسندنون هذه المهمة الوطنية لابن الوطن ... حيث لن يحرص على صورة المنتخب السعودي غير السعودي ابن البلد .. ولن يستطيع التعامل مع اللاعبين غير الجوهر ..
ولن يفضل اللاعبين غير المدرب الوطني .. والشواهد كثيره على ذلك كما تفضلت وذكرت ..


تقبل تحياتي
  #8  
قديم 13/11/2001, 11:50 AM
مشرف سابق بمنتدى الثقافة الإسلامية
تاريخ التسجيل: 15/12/2000
المكان: القصيم
مشاركات: 2,953
منتب بسيط يالاعصار
تحليل رائع
وابو خالد يستاهل قيادة الأخضر في المونديال لأنه الأنسب للفريق

عندي فريق ما لقا له مدرب تقبل يالاعصار بتدريبه
  #9  
قديم 13/11/2001, 12:28 PM
مشرف سابق في منتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 14/08/2000
المكان: london
مشاركات: 5,679
عـوده قويه ورائعه اخوي الاعصار ..

ابوخالد حقق المطلوب ، قام بعمل احـترافي رائع اشاد به جميع النقـاد والمدربين الكبار .. منذ تدريبه للمنتخب لم يخسر الا مباراة واحـده .. دليل على تكتيكه وحسن اختياره للاعبين ..

لماذا نـجرب ونجرب مدربين آخرين ونحن نشاهد مدرب يقوم بالمطلوب و مقرون بالنتائج ( فوز ) ايضا جميـع اللاعبين مرتاحين لوجود ابو خالد ... فهذا يعطينا دلاله على ان ابوخالد ناجح ومحبوب من اللاعبين ..

وتمنياتي لبوخالد بالتوفيق والنجاح الدائم ان شاء الله
  #10  
قديم 13/11/2001, 02:10 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 05/04/2001
المكان: مملكتنا الغاليه
مشاركات: 360
طلعة حلوة يالإعصار
ومن زمان فاقدينها واللة

على العموم جايك في الكلام يالغالي;)

من ناحية مطالبتك بإستمرار الجوهر فهذا الشئ انا اتفق معك فية, ولإسباب عده منها إثبات نظرية ان التخلص من المدرب الاجنبي والاعتماد على الكوادر الوطنية اصبحت فعلاً مطبقة على ارض الواقع0
فنحن كثيراً ما نسمع بالوعود ومن سنين عدة حينما يطرح سؤال تقليدي بعد اي بطولة وهو متى سيتم الاعتماد على المدرب الوطني بدلاً من المدرب الاجنبي, وتكون الاجابة كالمعتاد في المستقبل القريب بإذن الله0
فإشراف الجوهر على المنتخب فعلياً في المونديال الاخير, يجعلنا بالفعل نقتنع ان المستقبل الموعود قد فعلاً حل كما وعِدنا بة0
فرغم ان الجوهر فعلاً قد اشرف على المنتخب في بطولتين هامتين, الآ إننا لازلنا نشعر ان الكوادر الوطنية لازالت (( للطوارئ)) فقط0
وان كنت ارى ان الجانب النفسي لة دور كبير في ماتحقق من نتائج في هاتين البطولتين ولااغفل دور ناصر فنياً, ولكن هنا اؤكد ان الجانب النفسي كان اكثر تأثيراً من الجانب الفني وخصوصاً في البطولة الآسيوية التي اقيمت في لبنان0
إضافةً الى ارتياح اللاعبين لناصر شخصياً و إنعدام حاجز السلطة او التسلط الذي " قد" يتكون لدى بعض اللاعبين من المدرب الاجنبي, فالامر قد يتجاوز قوة الشخصية الى نوع من التحدي وفرض الرأي على اللاعب اجبارياً او إجبار اللاعب على اللعب في مركز غير مركزة, ممايولد الكره في نفس اللاعب لهذا المدرب, وهذا ما ارى انه قد حصل ابان إشراف المدرب سلوبدان على المنتخب0

&ةبالنسبة للمدرب الهولندي لوبنهاكر, فأرى انك ظلمتة عندما صنفتة في قائمة الفاشلين, فالبعكس هذا المدرب غير صورة المنتخب تماماً وقدم معه منتخبنا مستويات رائعة جداً ولك مثل في مباراتنا الودية امام المنتخب الكولمبي في جدة, ففي تلك المباراة قدم افراد المنتخب مستوى يعتبر كبير جداً مقارنة بوضع المنتخب الكولمبي آنذاك0
ولعلك تذكر معي جيداً ان سبب ابعادة وكما صدر من الاتحاد السعودي هو عدم ملائمة طريقتة للمنتخب, بينما الحقيقة تقول ان ابعادة كان خوفاً من تواطئة مع منتخب بلادة, وابعادة كان بعد ظهور نتيجة القرعة بينما اختيارة كان قبل ذلك بوقت كثير0

& المدرب الارجتيني سولاري, ارى ايضاً انك ظلمتة عندما صنفتة في قائمة المدربين الفاشلين, فالنتائج والمستويات في كاس العالم اكبر دليل على نجاحة, فإن تخسر مبارتين وتفوز في مثلها يعتبر جيد جداً اذا ما اخذنا في الحسبان انها تمثل المشاركة الاولى لنا في محفل عالمي كهذا0

& المدرب القدير الخراشي, اكاد اجزم ان المنتخب في مباراة جنوب افريقيا لعب بإجتهادات فردية, ولم يكن للخراشي ذلك الدور الفعال, والفضل يعود بعد اللة للجانب النفسي, ولاتنسى ان ذلك المستوى ايضاً مش ولابد,ذا اخذنا في الاعتبار تقارب مستوى المنتخبين الجنوب الافريقي والسعودي0

& على العموم موضوعك جميل جداً جداً ويستحق النقاش, وانا اضم الى صوتك بخصوص إستمرارية الجوهر,لأسباب عدة اهمها إشعار المدرب الوطني بوجودة0

تحياتي,,,,,,,,,,,,,,, ;)

النـــــــــــــــــــــــــاقد

اخر تعديل كان بواسطة » النـــــــــــــــــاقد في يوم » 13/11/2001 عند الساعة » 02:21 PM
  #11  
قديم 13/11/2001, 02:32 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 12/08/2001
المكان: بــــــريــــــدة
مشاركات: 210
مشكور1000شكر

مشكورأخوي الأعصارعلىالتحليل الممتازومن أفضل الىأفضل.
أنشاءالله.
مع تحيات:
FEEZ911
ابووليد
لتواصل عبرالماسنجر:
[email protected]
  #12  
قديم 13/11/2001, 02:39 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 04/09/2001
المكان: الرياض الرائعة بروعة اهلها
مشاركات: 4,677
كلام جميل ومدروس ياعزيزي يالاعصار وهذا التحليل لايخرج الا من افواه الكبار
  #13  
قديم 13/11/2001, 08:10 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الإعصار
عضو ادارة الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 13/08/2000
المكان: الرياض
مشاركات: 6,156
كوكتيل : شكراً لمداخلتك ... بالنسبة لكريري لم نشاهده في المحك الحقيقي لنحكم عليه حتى مشاركته في المباراة الودية ضد الإمارات لم تكن واضحة تماماً .

ساميو : كارلوس البرتو هدم كل الآمال التي تنادي باختيار مدرب عالمي ، لاتنسى مصيبيته بإدخال ماطر المصاب في مباراة فرنسا واخراجه بعد 15 ساعة لعدم استطاعته اللعب بسبب الإصابة ، بينما كان قد أبعد التيماوي الجاهز تماماً دون أي سبب .

الأزرق العالي : شكراً لإضافتك ومرحباً بك في شبكة الزعيم .

القبطان : كلامك سليم هو ما كنت أود الوصول إليه فعلاً ..

زعيم آسيا : أخبار الصحف صباح اليوم أكدت على اختيار جهاز فني مساعد للجوهر ونتمنى أن يكون هذا التصريح مقصود به كأس العالم ، شكراً لإضافتك .

هلالية سدير : نتمنى ذلك وخصوصاً ان الجوهر يجد رضا من اللاعبين والجماهير ربما لم يحصل عليه أي مدرب آخر ، شكراً .

شيروكي : لا تخاف ترى يجي مني .

كايدهم : عودة ولا منصور المنصور ، نتمنى أن نشاهد ابو خالد في المونديال وتصريح اليوم ربما أكد ذلك .

النـــــــــــــــــاقد : مرحباً باللي مخالف .
بالنسبة لليوبنهاكر طريقته من الصعب تطبيقها خلال فترة قصيرة حتى ولو قدم السعوديون مباراة رائعة أمام كولومبيا ، وأنا لم أقل أنه فاشل بالعكس المدرب مشهور وله اسمه الكبير لكني أقول أنه فشل مع المنتخب .. أياً كان نوع هذا الفشل ، والشي نفسه ينطبق على كارلوس البرتو والذي قدم معه المنتخب في ويمبلي مباراة رائعة إلا أنه فشل من خلال المحك الرئيسي .
بالنسبة لسولاري فهو مدرب مغمور جداً واستعان بأخوانه وأبناءه في الجهاز الفني المساعد واللاعبين كانوا مستغربين جداً من طريقة تدريبه ( راجع حوار المهلل في مجلة اليمامة بعد المونديال مباشرة ) ولو كان فعلاً ناجح تدريباً لاستمر مع المنتخب في دور الخليج التي تلت المونديال ولكن ربعنا ( كرشوه ) ، نجاح المنتخب كان بسبب وجود دافع حقيقي وروح حقيقية من اللاعبين وأكبر دليل على ذلك فرحة فؤاد أنور بالهدف ضد هولندا يثبت أن تسجيل هدف في كأس العالم كان يمثل للاعبين ربما حلم أو أمنية خصوصاً وأنها كانت أول مشاركة .
الخراشي لم أشد بقدراته التدريبية أو انتقدها بل قلت ان اختياره لطريقة اللعب يسرت من مهمة المنتخب نحو الوصول لأكثر من مرة لمرمى منتخب جنوب أفريقيا ، وكدنا أن نظفر بنتيجة اللقاء قبل أداركهم التعادل في الدقيقة 93 .

feez911 : العفو يالغالي .

سامي عبدالله : الله يسلمك مجاملة لطيفة
  #14  
قديم 13/11/2001, 10:48 PM
مشرف سابق بمنتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 06/01/2001
المكان: w w w . a l z a e e m . n e t
مشاركات: 6,596
هلا والله بولد الإعصار ====> على قولت كوكتيل

أقول ترى كل مانزلت خبر عن مدرب وطريقة تدريبه على طول يطير.... واظنك تذكر مالديني وحق ايران ===> مايدري وش اسمه
الله يستر على الجوهر بس ;)

على العموم تحليل رائع وكلام أروع ... وماهو بس أنت اللي تفاجأت حتى أنا تفاجأت بعد ====> على باله معهم بالعشاء

ألف ألف شكر لك يا ولد الاعصار ويخليك ربي ....


ولك تحياتي ،،،


أخوك / البارق2000;)
  #15  
قديم 14/11/2001, 12:04 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 04/04/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 2,378
هلا والله وغلا بالاعصار

ماشاء الله عليك تحليل مهب ممتاز

والله شويه بحقك ممتاز

ماشاء الله ماخليت شئ للشتالي

وان شاء الله بالتوفيق للجوهر
   

 


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 02:06 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube