المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات الرياضية > منتدى الرياضة العربية و العالمية
   

منتدى الرياضة العربية و العالمية خاص بمتابعة أحداث الرياضة العربية و العالمية

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 24/10/2006, 04:44 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 11/07/2005
المكان: Anfield road
مشاركات: 4,466
** تدوير التشكيله في ليفربول ** موضوع نقاشي

نقاش رابطة ليفربول 5


ما يحدث لعملاق الانديه الانجليزيه واكبرها على الاطلاق امجادا وبطولات شيئ يثير الكثير
من علامات الاستفهام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولعل المدرب رافا بينتز يتحمل جزء كبير ممكا يحدث للفريق
ولعل موضوع التدوير في التشكيله يثير ايضا الكثير من الجدل في اوساط جماهير كرة القدم
وليس فقط جماهير ليفربول .




مقدمه::
رافا هالايام مالئ الدنيا وشاغل الناس بقضية تدوير الخانات اللي مسويها في الفريق
وكلنا نعرف انه من بداية الموسم لحد الان رافا لم يثبت على تشكيله معينه
وفي كل مباراة يلعب تشكيله جديده

هذا الاسلوب في الوقت الحاضر لا يوجد فريق من الفرق الكبيره تطبقه
لانه حسب راي الكثير من الخبراء والمدريبن الرياضيين يفقد الفريق انسجامه
وانجلترا بلد لها الكثير من الخصوصيات وخاصه في عالم كرة القدم
حيث انك من الصعوبه ان تجد ما ينجح في الخارج ينجح في انجلترا
ومن هذي الاشياء مبدا التدوير فلو فرضنا انه قد يكون نجح يوما ما في بلد ما
فقد لايكون بالتاكيد مناسبا للانجليز
لذلك وش ريكم فيما يلي ::


اولا / موضوع التدوير رايكم فيه ؟؟؟

ثانيا /هل هو مناسب لليفربول ؟؟

ثالثا / هل هو من اسباب ما يحدث للفريق من تذبذب النتائج؟؟

رابعا/ رافا قاعد يتكلم عن التدوير ولكن كراوش ما شفناه لحد الان في هذا المبدا
غير في مباراة وحده فقط اللي هي مباراة الاتراك رغم ان كراوش في افضل حالاته الان
...السبب؟؟


بارغم انها مقدمه متواضعه ولكن ان شاء الله ان التفاعل في هذا الموضوع
يكون كبير ويغني عن المقدمه البسيطه
والله يوفق
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 24/10/2006, 05:37 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 09/11/2004
المكان: الخبر
مشاركات: 4,905

ومشكور ابو اريام على النقاش
وبنجاوب على الاسئله وحده وحده


إقتباس:
اولا / موضوع التدوير رايكم فيه ؟؟؟


انا مع التدوير بطريقه صحيحه ومناسبه لضغط المباريات..ثبات على تشكيله معينه وتغيير خانه وحده مثلا في المباريات الاساسيه والقويه مع الحفاظ على الاسماء المؤثره مع اختيار الافضل والاكثر جاهزيهوتغيير اكثر من خانه في المباريات السهله او الهامشيه التي لن تؤثر نتيجتها مع الحفاظ على المعالم الاساسيه للفريق واسلوب اللعب.

إقتباس:
ثانيا /هل هو مناسب لليفربول ؟؟


طبعا مناسب عندما تكون بالشكل السليم وفي ليفربول صف احتياطي لا يقل عن الصف الاول ولكن ليس بالطريقه التي يتبعها بينتز حاليا فهي تضر اكثر مما تفيد.

إقتباس:
ثالثا / هل هو من اسباب ما يحدث للفريق من تذبذب النتائج؟؟


بشكل مؤكد انها السبب في النتائج السيئه للفريق حاليا فالتغيير ليس في الاسماء فقط بل تغيير في خانات بعض اللاعبين المؤثرين كجيرارد وبالتالي يقل عطاءه للفريق نتيجة لهذه التغييرات وكذلك المداوره تؤثر على تكتيك الفريق بشكل عام وبالتالي على عطاء اللاعبين.

إقتباس:
رابعا/ رافا قاعد يتكلم عن التدوير ولكن كراوش ما شفناه لحد الان في هذا المبدا
غير في مباراة وحده فقط اللي هي مباراة الاتراك رغم ان كراوش في افضل حالاته الان
...السبب؟؟


مدري عنه
ابدق عليه واقول لك
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 24/10/2006, 07:00 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 25/08/2006
المكان: My.RooM
مشاركات: 912
انا رأيي من رأيك ريدزاوي
اما عن كرواتش انا ملاحظ انه ما يدخله إلا في الأوقات الحرجه شكله يفكر ان عنده طريقه سحريه ....بس في كم مباراه ما يدخله إلا بعد ما يكون فريقه مهزوم ....وانا اتوقع انه محتار ومتوهق بينه وبين بيلامي اللي حتى في المباراه الأخيره ما خلاه يشارك< type=/> vbmenu_register("postmenu_4127299", true);
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 24/10/2006, 07:20 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 16/03/2002
مشاركات: 5,710
إقتباس
اولا / موضوع التدوير رايكم فيه ؟؟؟


التدوير كفكره ليست سيئه ولكن الأستقرار مهم لأي فريق يريد النجاح
يعني لابد أن تجمع بين التدوير والأستقرار بمعنى أن تجعل لاعبين
أساسيين "كالعمود الفقري للفريق" ولا يشملهم التدوير الا في مباريات
الكأس

إقتباس
ثانيا /هل هو مناسب لليفربول ؟؟


هو مناسب لكل فريق أذا تم بطريقه جيده أي يجمع التدوير والاستقرار
ولكن الي يسويه رافا بالحمر الان هو أفقداده هويته وذبحه

إقتباس
ثالثا / هل هو من اسباب ما يحدث للفريق من تذبذب النتائج؟؟


هو السبب الوحيد

إقتباس
رابعا/ رافا قاعد يتكلم عن التدوير ولكن كراوش ما شفناه لحد الان في هذا المبدا
غير في مباراة وحده فقط اللي هي مباراة الاتراك رغم ان كراوش في افضل حالاته الان
...السبب؟؟


يمكن عشانه طويل
صراحه رافا غريب عجيب الموسم الماضي يوم طويلان يقدم مستويات
سيئه كان يصر على أشراكه والان يوم ضبطت أموره ركنه أحتياط



والف شكر لك يابواريام

اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 25/10/2006, 08:18 AM
مشرف سابق بمنتدى الرياضة العالمية
تاريخ التسجيل: 01/04/2004
المكان: ANFEILD ROAD
مشاركات: 8,142
مشكور ابو اريام على النقاش الجميل

واللي في محله ووقته

إقتباس
اولا / موضوع التدوير رايكم فيه ؟؟؟




والله من ناحيه المبدأ هو رائع جدا ... لكن بعقل

وراح اقول لك وشلون بعقل ... يعني انه يكون لنا تشكيل ثابت نمشي عليه عده مباريات

وفي ظروف معينه اصابات او ارهاق نغير في مركز او مركزين او 3 كحد اقصى

يعني مثلا يكون بين ريزا ووارنوك او بين كروتش وبيلامي او بينانت ولويس جارسيا

ويكون فيه لاعبين لاغنى عنهم بالتشكيل مثل رينا وكارا وفينان وجيرارد والونسو وكويت


إقتباس
ثانيا /هل هو مناسب لليفربول ؟؟




ارجع واقول مناسب ... ولكن بالعقل

لانه ليفربول لديه الزاد البشري الكافي لمثل هالعمليه

ويكفي ان نقول ان لاعبين مثل دوديك وهيبيا واوريليو ووارنوك ولويس جارسيا ومارك جونزاليس وكروتش وزيندن يتواجدون على الدكه ...وهم يكونون اساسيين لو بفرق اخرى






إقتباس
هل هو من اسباب ما يحدث للفريق من تذبذب النتائج؟؟




مع الحظ السيء والتحكيم الفاشل هو اهم الاسباب في تذبذب النتائج




إقتباس
رافا قاعد يتكلم عن التدوير ولكن كراوش ما شفناه لحد الان في هذا المبدا
غير في مباراة وحده فقط اللي هي مباراة الاتراك رغم ان كراوش في افضل حالاته الان
...السبب؟؟




غريب امر رافا مع كروتش ... الموسم الماضي عندما كان يعاني من عدم التهديف كان يشركه وباستمرار

اما الان وفي فورمته لانراه الا في مناسبات قليله

غريب هذا التجاهل من رافا


وشاكر لك مره ثانيه

مسمار التثبيت بعد عدد من الاراء

اخر تعديل كان بواسطة » G E R R A R D في يوم » 25/10/2006 عند الساعة » 06:42 PM
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 25/10/2006, 09:08 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عسم الزعيم
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/06/2004
المكان: في أرض الله
مشاركات: 2,028
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة x14alonso
نقاش رابطة ليفربول 5





مقدمه::
رافا هالايام مالئ الدنيا وشاغل الناس بقضية تدوير الخانات اللي مسويها في الفريق
وكلنا نعرف انه من بداية الموسم لحد الان رافا لم يثبت على تشكيله معينه
وفي كل مباراة يلعب تشكيله جديده

لذلك وش ريكم فيما يلي ::


[COLOR="Red"][SIZE="4"]اولا / موضوع التدوير رايكم فيه ؟؟؟


بارغم انها مقدمه متواضعه ولكن ان شاء الله ان التفاعل في هذا الموضوع
يكون كبير ويغني عن المقدمه البسيطه
والله يوفق


مرحبا يا أخوي واسمحلي اشارك بالنقاش على الرغم من أنني لست من رابطة الليفر ولكن يحزنني اللي يحصل له

التدوير نظام نادرا ما ينجح و لا يستخدمه الا المدربين أصحاب الخبرة العريضة لكنه اذا نجح يعطي الفريق (نفس طويل)
ولدينا مثالين لذلك هما الميلان الموسم الماضي ومانشستر الموسم الحالي ولدينا مثالين على فشل هذة الطريقة وهما
الليفر (وتشيلسي الى حد ما) في البريميرشيب و برشلونة في اللا ليغا.

إقتباس
ثانيا /هل هو مناسب لليفربول ؟؟

الليفر يعاني من خانتي الوسط الايمن ومن خانة المدافع ( الجوكر) بينما في سعة في الهجوم : كراوتش بيلامي، فاولر وكويت
لكن المدرب لا يقوم بالتدوير بالشكل السليم فكراوتش لابد من منه أساسي لانه ببساطة رائع وكذلك جيرارد و سيسوكو واللعب التشيلي
مدري شسمه مستواه رائع وهكذا هناك لاعبين ركائز لا يتغيرون وهم من 7 الى 9 لكن خويكم الحبيب قاعد يعطي تشكيلات مختلفة
بشل كبير من مباراة لاخرى وهذا خطأ ومن المنتظر تصحيحه

إقتباس

ثالثا / هل هو من اسباب ما يحدث للفريق من تذبذب النتائج؟؟

نعم، بالاضافة للمشاكل الدفاعية وسوء الحظ وعدم انسجام كويت الكامل وفقدان الثقة

إقتباس

رابعا/ رافا قاعد يتكلم عن التدوير ولكن كراوش ما شفناه لحد الان في هذا المبدا
غير في مباراة وحده فقط اللي هي مباراة الاتراك رغم ان كراوش في افضل حالاته الان
...السبب؟؟

كراوتش لاعب مسيكين دايم مظلوم لكنه يرد على الجميع بمستوياته
لاتقلق سيعود للتشكيلة الأساسية بدءا من المباراة القادمة لان كويت ما يستحق أن بيدء اساسي


وخلي عندكم ثقة برافا فهو مدرب كبير ويحتاج فرصة لبناء الفربق اللي بباله
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 25/10/2006, 10:48 AM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 31/08/2003
المكان: Portland-U.S.A
مشاركات: 1,483
اعذرني على الاغلاط الاملائيه ما عندي كي بورد عربي
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 25/10/2006, 10:48 AM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 31/08/2003
المكان: Portland-U.S.A
مشاركات: 1,483
بالنسبة لسياسة التدوير انا مع رافا ا\ا كان راح يوظف اللاعبين بطريقة جيدة وثابته مو متخبطه زي ما نشوف يعني
انا اخالف موقع جيراراد بالوجود بالجناح الايمين
وأؤمن ان افضل طريقة ان نظام التدوير ينطبق في خط الوسط بين سيسوكو وجيراراد وتشابي
لان الي نشوفه احين تشابي وسيسكو لحالهم يخط النسصف من دون وجود البديل ومستحيل راح يلعبون كل مباريات الموسم
الشي الثاني انا ما قهرني ورفع ضغطي الا اللاعبين الي جابه رافا مو من مستياتهم بالعكس انا اول الموئيدين انه اختار الكتيبه ه\ي بس الي اشوفه ان رافا ما قاعد يستفيد من اي واحد فيهم وهالشي راح ياثر على نفسيتهم ومستواهم
الشغله الثانيه الي اشوفها تاثر على الفريق هي روح الروح الداغع المعنوي
الليفر يلعبمن دون روح تماما واكيد ماراح يلاحظها الا الي يتابع الفريق ويعرف وش اقصد
العاده تحس بالفريق وبروحه قبل لا يصفر حكم المباراه
رافا غريب جدا جدا ومستحيل احد يتنبأ بتصرفاته ومع ذلك لو الليفر يجيب الاخير انا مقتنع فيه كمدرب وكافضل مدرب بالعالم
حنا راح نشوف ايش راح يسوي بالمباراه وا\ا النهج حقه تغير ه\يك الساعه نشمر ونقول ولمو الدوري لان رافا ه\ا اسلوبه من الموسم الي راح
يعني لا جديد مع رافاف بدال انه يخسر بمنتصف الدوري خسر باوله ويبي يعوضه على نهايته عندما تكون بقية الاندية قد استهلكت من الموسم
وه\ا الي اعتقده هو هدف رافا
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 25/10/2006, 11:40 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 30/11/2004
مشاركات: 963
الليفر سيئ هذا الموسم والسبب كثره اللاعبين في خانه واحده
وكثره المهاجمين وعدم الدفع بأثنين على الأقل مثلا بيلامى وكراوتش وانا اشوف هالأشقر سيئ في الهجوم
وهذه وجهة نظرى اخوكم مشاري في رابطة مانشستر يونايتد
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 26/10/2006, 04:38 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 18/09/2006
المكان: بالرياض
مشاركات: 489
انا ما اقريت الموضوع لني عجل لكن توقعتي انكم تكلمون على المشكله

المشكله وما فيها انا المدرب يطبب كرواش من اول المباراة لن العب يفت
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 26/10/2006, 04:50 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 19/07/2001
المكان: عرب ستان
مشاركات: 8,127


مشكور يبو اريام على موضوعك

مبدا التدوير - من الواضح ان الفريق لم ينسجم ابدا مع سياسه الدوران .. لكن هذا لا يعني انه ليس ضروريا بالكرة الحديثه
كلنا نعلم بان رافا خلال 97 مباراه لم يثبت على تشكيلة .. بالتاكيد الجميع يفهم من هذه الاحصائيه تطبيق رافا لمبدا الدوران .. وهذا الذي اثر على فريقي فالنسيا سابقا وليفربول حاليا بالنجاح ..
هذا لا يعني انه قام بالكثير من التغييرات احيانا لكن الناس الذين يعلقون على هذه الاحصائيه ينسون باننا ربحنا خلال الـ97 مباراه هذه التشاموبينز ليج ... كاس الاتحاد الانجليزي ... كاس السوبر الاوربي ... كاس الدرع الخيريه .. ووصلنا الى نهائي الكارلنج كب وانديه العالم .. ولا داعي لان اذكر كيف خسرنا النهائيين الاخيره !

البعض سيقول الان كلامك هذا لا يثبت الا ان رافا مع ليفربول مدرب كاس فقط

لكني اقول ايضا انه رافا حقق اعلى معدل للنقاط لليفربول بالبريمير ليج ( 82 نقطه ) الموسم الماضي

كل هذا تحقق عن طريق مبدا الدوران الذي لا يزال رافا يطبقه ..

وانا اعلم بان الخطط لهذا الموسم المتعلقه بمبدا الدوران من رافا لم تنجح حتى الان .. لكني استغرب الاستهزاء من هذا المبدا بشده رغم ان نتائجه رائعه وذكرتها لكم .

بالاخير اقول اعتقد انه مناسب للفريق .. وهو من اسباب تذبذب النتائج حاليا وليس السبب الوحيد
تحياتي
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 26/10/2006, 05:55 AM
برشلوني مخضرم
من كبار محللين العالميّة
تاريخ التسجيل: 12/09/2004
مشاركات: 9,120
في البداية تحية طيبة لك اخي العزيز ولكل عشاق نادي ليفربول العريق ..

اسمح لي بالمشاركة في موضوعك بحكم انني مشجع برشلوني عانينا الامرين من طريقة المداورة التي اتبعها رايكارد هذا الموسم والتي ادت الى تذبذب في مستوى الأداء بالنسبة للفريق واعتقد ان الليفر يمر بهذه المشكلة مع السيد رافا في الوقت الحالي .

المشكلة ليست في نظام المداورة بين اللاعبين فهو نظام جيد وخاصة اذا كان الفريق يمتلك مجموعة من البدلاء الرائعين ولديه العديد من المشاركات المحلية والاوروبية كحال الفريقين ، ولكن المشكلة تكمن في امرين الاول عدد التغييرات التي يجريها المدرب وكذلك قضية تغيير مراكز اللاعبين بشكل يؤدي الى عدم امكانية الاستفادة من اللاعب بالشكل المطلوب .... مثلا بالنسبة للريدز بحكم انه محور الموضوع تبقى المشكلة الاكبر في مركز المحور بتواجد الثلاثي المعروف الونسو وسيسوكو وجيرارد ونشاهد مايفعله رافا بنقل ستيفن الى الجناح وهو مايقلل من قدراته واستفادة الفريق منه ... من وجهة نظر خاصة اتمنى ان اشاهد روح الفريق جيرارد والمقاتل سيسوكو كاساسيين في مركز المحور على حساب الونسو والذي يمكن ان يكون احتياطيا ويشمله نظام المداورة في بعض المباريات مع جيرارد ، لاني اعتقد ان الميزة الخاصة التي يمتلكها الونسو هي التمرير الطويل والدقيق للمهاجمين وهذا امر رائع ولكن ليست كل المباريات قد تفيد فيها هذه الطريقة خاصة اذا كنت تلعب امام دفاع قوي يجيد الكرات العالية كدفاع البلوز تشيلسي . ولا اعرف لماذا لا يستفيد رافا من الجناح الرائع جيرمان بينانت على الجهة اليمنى بدلا من قتل جيرارد في هذه الخانة !!!!!!

اخيرا بالنسبة لموضوع كراوتش انا استغرب بالفعل ان اللاعب حينما بدا يتالق في مبارياته مع الفريق ركنه رافا احتياطيا ، وشخصيا افضله اساسيا على اللاعب كويت الذي ارى انه حتى الآن لم يقدم المستوى المطلوب منه ويثبت نفسه كلاعب يستحق ان يبدأ به بينيتيز المباراة وان كان الموسم لا زال في بدايته .

تقبل مني اجمل واطيب تحية ،،،
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 26/10/2006, 01:05 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 31/05/2003
المكان: الخبر
مشاركات: 794
الف شكر لك اخوي:x14alonso

بالفعل فحالة الريدز لاتسر خصوصا في ظل البداية المهزوزة والتي خيبت آمال عشاق هذا العملاق.


إقتباس
اولا / موضوع التدوير رايكم فيه ؟؟؟

حقيقة غريب هذا الفكر فالمعروف ان الثبات على التشكيلة أمر مطلوب وأن كان لابد منه فيكون في مراكزمحدودة من الفريق.

إقتباس
ثانيا /هل هو مناسب لليفربول ؟؟

غير مناسب بهذه الطريقة التي نشاهدها الآن.

إقتباس
ثالثا / هل هو من اسباب ما يحدث للفريق من تذبذب النتائج؟؟

لا اعتقد انه هو السبب الرئيسي في تذبذب مستوى الفريق.فهناك اسباب اخرى مثل انعدام الروح وكذلك هبوط مستوى بعض النجوم.

إقتباس
رابعا/ رافا قاعد يتكلم عن التدوير ولكن كراوش ما شفناه لحد الان في هذا المبدا
غير في مباراة وحده فقط اللي هي مباراة الاتراك رغم ان كراوش في افضل حالاته الان
...السبب؟؟

بالفعل هذا مايثير الكثير من علامات الإستغراب فكراوتش في الموسم الماضي لم يكن مقنع ابدا ورغم ذلك كات اصرار
رفا على اشراكه غريب أما الآن فنشاهد نفس الإصرار من الفيلسوف رافا ولكن مع كويت.

**كذلك لا ننسى ان هناك مهاجم عملاق اسمه(فولر) لم يأخذ فرصته حتى الآن رغم المجهود العظيم الذي يبذله.
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 26/10/2006, 04:07 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ juve1897
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 09/07/2005
المكان: ظرف مكان منصوب وعلامة نصبه الفتحة الظاهرة على آخره
مشاركات: 7,956
وش أفضل تشكيلة لليفربول في رأيك؟؟؟

لأني أشوف ان المدرب مغامر بتشكيلات محيوسة وهذا سبب خساير الريدز
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 26/10/2006, 05:28 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 04/07/2005
المكان: In The Milan Heart
مشاركات: 1,335
اخوي مشكور على الموضوع
شوف المدرب هذا رفا بيتنز
هو الوحيد اللي يعرف ليفربول
بس معروف ليفربول من اول من مدربينهم السوابق
مايقدرون ياخذون الدوري هو على الاقل خلاهم ياخذون ابطال اوربا
ونسيت اقولك( ان ليفربول برا الارضه مايلعب زين) هذي ملاحضه
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 05:31 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube