نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى الرياضة العربية و العالمية (http://vb.alhilal.com/f13/)
-   -   الدوري الإنجليزي والتقليل من شأنه .....!! (http://vb.alhilal.com/t291676.html)

العشق الهلالي 07/04/2006 03:12 AM

وش دعوه مافيه احد يعرف؟؟s60s

ALBABTAIN 08/04/2006 05:11 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Soccer Maker
الأرقام وحدها هي من تتحدث مباراة او مباراتين ؟؟ .... لا يوجد محايدين في هذا المنتدى .. نحن نقول وجهات نظرنا بالأحترام لوجهات نظر الأخرين على عكسك انت حيث تقوم بمهاجمة الدوري الأنجليزي دون سبب و عندما تاتي الأرقام لتتحدث معك فلا يوجد لك شي ان تفعله سوى الهروب ....


هلا بأخوي Soccer Maker
بعض الأحيان احس ان مسجل بالمنتدى عشان ارد على مثل هالردود :naughty::naughty:

ياخوي ذبحتنا انت وارقامك

كان عندك ارقام سنعه عطنا :confused:

مو تقول ارقام وارقام اللي يسمعك تقول حقائق وبراهين

هذا اولا (مستقعدلك انا):D

اما ثانيا

مقولتك بأنك تطرح وجهات نظرك باحترام لوجهات نظر الاخرين وغيرك لا مردوده عليك

ابيك تفسر لي كلامك يمكن انك مافاهمه او خانك التعبير:yes:

ليه يعني راعي الموضوع ما يحترم وجهات نظر الاخرين وهو ختم موضوعه بــ (الاختلاف بالرأي لايفسد للود قضية )

وللمعلومية انني لست من انصار الدوري الايطالي او الانجليزي

وبرأي الشخصي اعتقد انه كل سنه يتميز دوري معين مع احتماليه ان يواصل هذا الدوري تميزه لسنوات

اما السنة هذي فالدوري الاسباني هو الافضل بدليل تأهل فريقين لنصف نهائي دوري ابطال اوروبا
(هذا التقييم مو من راسي , من عبقارة الكرة جايبه امثال كرويف وبنكباور)

مقابل تأهل فريق واحد من ايطاليا وفريق اخر من انجلترى

وللمعلومية ايضا انني لست من انصار الدوري الاسباني


اما بخصوص التاريخ


فلا يوجد منافس ابدا للدوري الايطالي تاريخيا مع اني ما احب لعبه حيييل وافضل عليه الدوري الانجليزي

بس الحق يقال

وبالنسبة للدوري اللي يعجبني فهو الدوري الاالماني مع اعتقادي بان ليس الافضل

لكن كل منتخب اوروبي او غير اوروبي يحقق مفاجأة بكأس اوروبا او كأس العالم يكون لديه نسبة كبيرة من لاعبيه من هذا الدوري

وربما (احس اني طلعت برا الموضوع بس يالله:D ) يكون السبب العطلة الشتويه اللتي يمتاز بها الدوري


وختاما انا فرحاااان جداااا ان يوفنتس طلع من المسابقة لانه مايستاهل اصلا يتأهل عشان يقابل الارسنال


اتمنى الكاس لأي نادي الا ميلان عشان نكسر الروتين شوي

وسلامتكم

Soccer Maker 08/04/2006 10:45 PM

^^^
مافهمت شي من كلامك .. ممكن تفسره ؟

العشق الهلالي 11/04/2006 02:13 AM

شباب وين حقين الارقام والتواريخ؟s13s

معقوله اختفوا!!:confused:

YNWA 11/04/2006 07:45 AM

^
^^
بالضبط علمني وش تبي وأبشر بسعدك

الزعيم الميلاني 11/04/2006 11:40 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوة الزعماء .. بداية أبارك لكم فوز الهلال بالكأس الغالية ،، وهي البطولة 45 في تاريخ نادينا s13s

سأدخل في صلب الموضوع .. وهو الأهم :) ..

فقد تفضل الأخ ( أسير الزعيم ) بطرح موضوع تناول فيه الدوري الإنجليزي وقوتة ويرد فيه على من قلل من هذا الدوري الرائع :) .. وكما نعلم فهذا حق مشروع له ،، وطرح أسئلة على عدد من الأخوة الأعضاء ذوي الميول للبريمرليق ;) عن الدوري المفضل وعن ارائهم لمن يقلل منه .. وهذ أيضا حق مشروع له وهو ما أثار حفيظة البعض ،، ولو أني تمنيت منه لو طرح اسئلته على اشخاص محايدين لكي يتقبل الجميع ارائهم ،، لكن هذا لا يقلل من جمالية طرحه المتزن .. وهو هنا ليدافع عن دوريه المفضل له :)

لكنني لاحظت من بعض الأعضاء .. سواء المؤيدين أو المعارضين .. قد تفرعوا وتشعبوا عن الموضوع

ولاحظت أن البعض اتخذ اسلوبا عدائيا في ردودهم .. وتطرق للبعض بالسب والشتم ولو بطريقة غير مباشرة :confused:

كما لاحظت في الموضوع عودة لأعضاء مميزين غابوا منذ فترة ليست بالقصيرة عن المنتدى :upset: .. وهذا مما زاد من روعة الموضوع :yes: ..

الأخ رجل القانون .. لم يخطئ أبدا عندما قال أن الكالشيو هو الأفضل لأنها وجهة نظره الخاصة به ،، وهو حق مشروع له :yes: .. لكنه أخطأ خطا كبيرا عندما قلل من الدوري الانقليزي وهو المعني في موضوع الأخ أسير .. فليس هذا من حقه أبدا ..

الأخوة أسير، سوكر، حمودي، أبو حنفي، قابلوا الاساءه بمثلها .. وطبقوا مقولة الخليفة علي بن أبي طالب ( كرم الله وجهه ) : "الخير بالخير والبادي أكرم ، والشر بالشر والبادي أظلم" .

والمحصلة من النقاش هي : الإختلاف في الأراء ،، وأيضا اتخاذ مواقف سلبية من الاخرين ، والبعض اعتبرها عداوة ،، أقول البعض وليس الكل :yes:

وأما أنا فسأدلي بدلوي معكم في هذا الموضوع ،، على شكل نقاط .. ولا أقصد منها التقليل من أبدا أو المقارنه ،،، بل أنا أفخر بالدوري الذي أتابعه وأكرس جل اهتمامي .. وهذا أيضا حق مشروع لي كما هو للغير .. :yes:

* أنا من متابعي ومحبي الكالشيو :yes: .. ومن وجهة نظري الخاصة بي .. فإنني أراه وأفضله عن الدوريات الأخرى .. رغم عشقي للبارسا في الليقا واليونايتد في انجلترا وايضا ليدز :cry: ..

* بالنسبة لي .. أرى في الكالشيو دوريا ممتعا بمعنى الكلمه ومثيرا لأبعد الحدود .. وأيضا دوريا تكتيكيا .. أضف على ذلك .. فهو دوري يتميز بالإلتحامات القوية .. وبالإندفاعات البدنيه القوية .. وهذه تزيده قوة وإثارة .. :yes:

* هناك أيضا ميزة غريبه في الكالشيو .. فخبراءه يقولون : إذا أردت الفوز بالاسكوديتو .. عليك الفوز على الفرق الصغيرة وهو الأهم .. وهذا دليل على قوة فرقه الصغيرة .. فجميعكم يذكر ريجينيا عندما أهدى الوصيف لاتسيو اللقب عام 2000 بتعادله مع اليوفي المتصدر سلبيا في واحدة من أكثر المباريات إثارة وقتالية وقوه وسط الأمطار الغزيره .. حينها كان المشجعون يتابعون المباراه في اخر دقائقها من على خط التماس :laugh: :yes: ..

* أرى في الكالشيو جوا خياليا عند متابعته .. حتى عندما أتابع مباريات فرق الوسط وفرق المؤخرة .. فهي تمتاز بطابع مثير وتنافس قوي إلى حد الجنون .. وهذا الجو يؤثر علي دائما عندما أتابع الليقا والبريمر .. فلقد تعودت دائما على الجو الخاص بالكالشيو .. والذي يختلف تماما عن الباقين .. أنا هنا لا أقلل من الباقين .. فكل دوري له جوه وطابعه الممتع والمثير .. ولكنه يختلف عن الباقين :yes: .. وهنا نجد أن لكل دوري متابعيه ومحبيه والمهووسين بطابعه الندي :)

* في الكالشيو .. توج 16 ناديا بلقب الاسكوديتو منذ بدايته عام 1899 وهي : (( جنوى - ميلان - اليوفي - برفيلشلي - الإنتر - كازاي - نوفينزي - بولونيا - تورينو - روما - الفيولا - كالياري - لاتسيو - فيرونا - نابولي - سامبدوريا )) ...

* الجميل في الكالشيو .. أنه هواء الطليان الذي يستنشقونه ،، وهو حديثهم الدائم ،، وهو عصب الإقتصاد الإيطالي :yes: .. فالطليان يحبون ويعشقون البيتزا والكالشيو والأناقه :) :)

* والجميل أيضا في الكالشيو .. الجماهير وطريقة تشجيعها .. لاحظ الصور فهي تعبر عن نفسها :

http://abu3ziz./MILAN.jpg

http://abu3ziz./INTER.jpg

http://www.soccernetwork.org.uk/seri.../fans_roma.jpg

http://juventina./127.JPG

http://www.acmilanclub.com/members/r...nnerMyLife.jpg

http://www.ajaxfotoside.net/juventus/DSC07124.JPG

http://redultras.net/Fanatic%201/ima...02_jpg_jpg.jpg

http://www.ralfmeile.ch/images/maila...ns-kickoff.jpg

http://www.ralfmeile.ch/images/maila...ns-kickoff.jpg

http://www.padronidiroma.it/images6/foto1243.jpg

* أما بالنسبة للجماهير الأكثر حضورا .. فهو جمهور البوندسليقا الألماني وبلا أدنى شك .. :yes:

* ما يميز جماهير الكالشيو .. دخولها أرض الملعب بعد نهاية اخر مباراه في الموسم لتسلب اللاعبين ملابسهم الرياضية لأخذها للذكرى .. شاهد الصوره:

http://www.vivapagliuca.com/fotvid/b.../invasione.jpg

* يظن الجميع بأن الكالشيو .. يعتمد على تقفيل الملاعب واللعب الدفاعي البحت .. وهذه نظره قديمه وكلاسيكيه استغنت عنها أكثر الفرق .. حتى المنتخب الأزوري استغنى عن هذه الطريقه .. وليبي مدرب ايطاليا أكد بأنه سيلعب بثلاثة مهاجمين في كأس العالم القادمة (( توتي وجيلا وتوني )) ..

* عادة ما أجد في اللعب الدفاعي إثارة وروعه غريبه جدا جدا .. فالأهداف لا تأتي إلا بصعوبة .. وهذا يضيف إثارة ونديه إلى أبعد حد :rolleyes:

* البعض يربط الأهداف بالمتعة كثيرا .. ويجعل كلاهما مكمل للاخر .. وهذا خطأ !! فبعض المباريات تنتهي بوفرة من الأهداف ولكنها ممله إلى حد النوم !! وبعض المباريات تنتهي سلبيه أو بهدف يتيم ولكنها مثيرة وممتعه :yes: .. فبحركة فنيه أو جماليه أو حتى بطرد .. تزداد المباراه متعه وإثاره ونديه .. وأنا اعتبرها وجهة نظر :)

* يعاب في الكالشيو .. ملاعبه والسبب في ذلك أن غالبيتها ملكا للحكومه :cry: .. وهي غير خاصة كما في انجلترا والمانيا وهولندا وفرنسا واسبانيا ..
لكن ذلك لا يقلل من قوة وهيبة الكالشيو أبدا :)



قفلة ::

سئل مارادونا عن الكالشيو ذات مرة فقال: (( إيطاليا هي جنة كرة القدم !! فمن لم يلعب في ايطاليا فكأنه لم يلعب الكرة )) :rolleyes: :rolleyes:

وفي الختام .. تقبلوا مني أحلى تحية .. وتذكروا أن الإختلاف لا يفسد للود قضية .. وتذكروا أيضا أنه لولا اختلاف الأذواق لبارت السلع :)

YNWA 11/04/2006 02:04 PM

هلا بالزعيم الميلاني:)

طبعا كلنا يعرف أن لكل دوري محبية ومشجعية ولكن لايجعلني حبي لأي دوري أن
أسيء للأخر .
وكذلك أن حاولت أن أدخل بمقارنات بين الدوريات فيجب علي أن أقدم معلومات صحيحه

إقتباس:

لكنني لاحظت من بعض الأعضاء .. سواء المؤيدين أو المعارضين .. قد تفرعوا وتشعبوا عن الموضوع
تفرعنا وتشعبنا لنرد على المغالطات

إقتباس:

الأخوة أسير، سوكر، حمودي، أبو حنفي، قابلوا الاساءه بمثلها ..
لم أكن أريدك أن تقول هذا الكلام ولكن عندما قلته أطالبك أن تورد أساءه واحده مني لأي عضو:rolleyes:

نأتي لنقاطك التي أوردت في البدايه مقدمه أنشائيه لا أستطيع الرد عليها
ونأتي لهذه النقطه

إقتباس:

* في الكالشيو .. توج 16 ناديا بلقب الاسكوديتو منذ بدايته عام 1899 وهي : (( جنوى - ميلان - اليوفي - برفيلشلي - الإنتر - كازاي - نوفينزي - بولونيا - تورينو - روما - الفيولا - كالياري - لاتسيو - فيرونا - نابولي - سامبدوريا )) ...
أذا كنت أوردت هذه المعلومه لتأكد قوة المنافسه في الدوري الايطالي
فأريد أن أذكرك بأن 13 نادي انجليزي أحرزوا بطولات خارجيه وليس الدوري
لأن الانديه الانجليزيه التي أحرزت الدوري أكثر بكثير من الايطالي

إقتباس:

* والجميل أيضا في الكالشيو .. الجماهير وطريقة تشجيعها .. لاحظ الصور فهي تعبر عن نفسها :
ياليتك قلت الجماهير وطريقة تشجيعها أذا حضرت
ويكفي أنك رأيت مباراة اليوفي وفرونتينا هذه الاسبوع ا لتعرف مامدى
المشكله التي يعاني منها هذا الدوري بالحضور الجماهيري:confused:


إقتباس:

* أما بالنسبة للجماهير الأكثر حضورا .. فهو جمهور البوندسليقا الألماني وبلا أدنى شك ..
أريد التعليق على هذه المعلومه أكثر جمهور يحضر هو البوندسليقا الألماني
لأن ملاعبهم أكبر من ملاعب الانجليز
ولكن أذا أخذت ككثافه حضور لايوجد أحد يقارن بالانجليز


إقتباس:

* ما يميز جماهير الكالشيو .. دخولها أرض الملعب بعد نهاية اخر مباراه في الموسم لتسلب اللاعبين ملابسهم الرياضية لأخذها للذكرى .. شاهد الصوره:
هل هذه من ميزات الدوري
:confused: :confused: :confused:


إقتباس:

سئل مارادونا عن الكالشيو ذات مرة فقال: (( إيطاليا هي جنة كرة القدم !! فمن لم يلعب في ايطاليا فكأنه لم يلعب الكرة ))
أحترم كلام مارادونا ولكنه للأسف لم يلعب في أنجلترا بسبب الحساسيه الي كانت بين الانجليز
والارجنتين بسبب حرب الفوكلاند وهو القائل "أني كنت أتمنى أن أجرب اللعب هناك لو كنت أستطيع"

ولكن دعنا نرى كلام تيري هنري الذي جرب اللعب في كلا الدوريين
"الوضع غريب هنا فيكفي أن تشاهد الجمهور كيف يشجع فريقه بعد اللقاء رغم هبوطه أما في ايطاليا
فلن تجد جمهور يحضر لتطلب منه أن يشجع"
وكان يعني جمهور ليدز يونايتد بعد هبوطه لأن مباراة الاخيره كانت ضد أرسنال

وأشكرك على مداخلتك

الزعيم الميلاني 11/04/2006 03:19 PM

الأخ العزيز حمودي ..

تحيه طيبه مني لك .. وأبارك لك مقدما فوز تشيلسي باللقب الانجليزي s13s

ندخل في الموضوع ..

إقتباس:

نأتي لنقاطك التي أوردت في البدايه مقدمه أنشائيه لا أستطيع الرد عليها
ونأتي لهذه النقطه
لا أدري ماذا قصدت بقولك مقدمه انشائيه ؟؟ إن كان تقصد منها الإهانه فسانسحب من الان لأني لا أريد الدخول في مهاترات لن تفيدني أو تفيدك بشئ .. وسنخرج منها وكل انسان بيننا يحمل في قلبه الكثير على الاخر .. لكني أتمنى أن أرى في ردك الاية الكريمه (( إن بعض الظن إثم )) ..

إقتباس:

أذا كنت أوردت هذه المعلومه لتأكد قوة المنافسه في الدوري الايطالي
فأريد أن أذكرك بأن 13 نادي انجليزي أحرزوا بطولات خارجيه وليس الدوري
لأن الانديه الانجليزيه التي أحرزت الدوري أكثر بكثير من الايطالي
أرجوك يا أخي العزيز .. أنا ذكرت المعلومه لأفتخر بها فقط .. لم أتي هنا لكي أقارن .. فالمقارنه أشبه للتخلف :yes: .. لك الحق أن تفتخر بالبريمر لكن ليس لك الحق الإنتقاص من الكالشيو .. عندما امتحدتوا البريمرليق .. وتدخل رجل القانون .. وانتقص منه .. أثار ذلك حفيظتكم .. وها أنت تفعل
ما فعله رجل القانون .. وهذا ليس من أخلاقك يا أخ حمودي :) ..

إقتباس:

ياليتك قلت الجماهير وطريقة تشجيعها أذا حضرت
ويكفي أنك رأيت مباراة اليوفي وفرونتينا هذه الاسبوع ا لتعرف مامدى
المشكله التي يعاني منها هذا الدوري بالحضور الجماهيري
مرة أخرى .. أنت تحاول إقحامي في مقارنات .. وأنا لن أقارن أبدا أبدا !!
للمعلوميه الحضور في مباراة اليوفي والفيولا .. تجاوز الثلاثين ألفا .. فسعة الملعب تقارب الـ 80 ألفا .. واليوفي معروف بقلة جماهيريتة بالنسبه لحضور المباريات ،، أتدري لماذا ؟؟ لأن تورينو مدينة صناعيه .. ونظام ساعات العمل هو الشفتات .. وهذا سبب قوي لقلتهم ..
لكني لم أراك تتطرق لجماهير الأنديه الأخرى .. فتسعين بالمئه من مباريات ميلان على ملعبه لا يقل جمهوره عن الـ 60 ألف مشجع وكذلك الأنتر وروما .. قد يكون هناك قلة بالجماهير قياسا بالسابق .. والسبب لأن وسائل الترفيه قد زادت .. وهذه مشكله كبيره تواجهها أكثر الدوريات بالعالم ..

قبل نهاية الموسم المنصرم .. وأنا أتابع احدى مباريات تشيلسي .. سمعت أحد معلقي الـ ART على ما اعتقد بأنه عصام الشوالي قال بأن الدوري الانجليزي يعاني من قلة الجماهير والسبب في تشيلسي نفسه !!

إقتباس:

أريد التعليق على هذه المعلومه أكثر جمهور يحضر هو البوندسليقا الألماني
لأن ملاعبهم أكبر من ملاعب الانجليز
ولكن أذا أخذت ككثافه حضور لايوجد أحد يقارن بالانجليز
منطقيا .. سيكون الحضور كثيفا إذا كانت سعة الملعب لا تزيد عن الـ30 ألف مشجع .. لكن إذا حضر 40 ألف مشجع وكانت سعة الملعب 70 ألف مشجع .. فإن الكثافه ستقل .. لأن العلاقه بينهما عكسية ..

إقتباس:

هل هذه من ميزات الدوري
نعم هذه ميزه للطليان والأسبان أنفسهم .. وهو عرف وعاده يفعلونها عند نهاية الموسم .. أتذكر ماذا فعل المشجعون بريفالدو بعد ثلاثيتة في فالنسيا في اخر مباراه ؟؟ :)

تقبل مني أحلى تحيه .. ولا تنسى فالاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه

ونحن أخوة لم ولن تفرقنا الرياضه .. وشكر

hilalemooot 11/04/2006 03:22 PM

السلام عليكم

حياك الله اخوي الزعيم الميلاني .. ومرحباً بعودتك :) .. وأحييك على طريقه طرحك المتزنه البعيده عن الاساءه وهذا اللي كنا نطالب به بعض الاعضاء .

حبك للكالتشيو حق مشروع .. ومن المستحيل أن أصادرك رأيك .. وهذا ما كنا نطالب به أثناء الحوار .


إقتباس:

ولاحظت أن البعض اتخذ اسلوبا عدائيا في ردودهم .. وتطرق للبعض بالسب والشتم ولو بطريقة غير مباشرة
أنا معك في هالنقطه .. وخصوصاً من أحد الإخوه الذي بدأ بشن هجوم على البريمر ليغ بسبب أنه محب للدوري الإيطالي .. أنا شخص لا أحب الكالتشيو كثيراً .. لكن ذلك لا يجعلني أن أشن هجوم عليه لمجرد حبي لدوري ينافسه :)

إقتباس:

الأخ رجل القانون .. لم يخطئ أبدا عندما قال أن الكالشيو هو الأفضل لأنها وجهة نظره الخاصة به ،، وهو حق مشروع له .. لكنه أخطأ خطا كبيرا عندما قلل من الدوري الانقليزي وهو المعني في موضوع الأخ أسير .. فليس هذا من حقه أبدا
s60s s60s s60s s60s

بالنسبه لحبك للكالتشيو فمثل ما ذكرت هذا من حقك .. لكن أتمنى تسمحلي ان اناقشك بكذا نقطه يالغالي

إقتباس:

بالنسبة لي .. أرى في الكالشيو دوريا ممتعا بمعنى الكلمه ومثيرا لأبعد الحدود .. وأيضا دوريا تكتيكيا .. أضف على ذلك .. فهو دوري يتميز بالإلتحامات القوية .. وبالإندفاعات البدنيه القوية .. وهذه تزيده قوة وإثارة ..
بالنسبه لنقطه الإلتحامات القويه و الاندفاعات البدنيه اراها متوفره بشكل أكبر في البريمر ليغ .. ايضا النقطه اللي احيان اعتبرها جيده واحيان اخرى سيئه للغايه هي نقطه الحكام وتساهلهم مع بعض الالعاب الخشنه نسبياً :)

إقتباس:

فجميعكم يذكر ريجينيا عندما أهدى الوصيف لاتسيو اللقب عام 2000 بتعادله مع اليوفي المتصدر
فعلها ليدز تماماً .. وكان الفارق قبل خمس جولات على ما ذكر 10 نقاط قبل خمس جولات لصالح الارسنال .. وفي النهايه حقق اليونايتد اللقب :)

إقتباس:

أرى في الكالشيو جوا خياليا عند متابعته .. حتى عندما أتابع مباريات فرق الوسط وفرق المؤخرة .. فهي تمتاز بطابع مثير وتنافس قوي إلى حد الجنون .
قد يكون كذلك .. لكن ارى ان وجود الجمهور الكبير في مباريات الفرق الصغرى في البريمر ليغ أكثر منه في الكالتشيو .. لمزيد من الإيضاح .. وسأخذ هذا الاسبوع مثلاُ .. لقاء ويغان و بيرمنغهام كان الملعب ملئ عن آخره .. بينما في لقاء كلقاء كالياري وباليرمو لم يكن الحضور كبيراً :)

ولعلك تلاحظ من خلال الإحصائيات أن فريق صغير كـ ويست هام .. يحضر مبارياته على ملعبه حوالي الخمسه وعشرون الف متفرج اسبوعياً :)

إقتباس:

والجميل أيضا في الكالشيو .. الجماهير وطريقة تشجيعها .. لاحظ الصور فهي تعبر عن نفسها
اعتقد هالنقطه إفتقدها الكالتشيو كثيراً خلال السنوات الأخيره .. مثلا الفرق الكبرى كالميلان والانتر واليوفي و رومــا .. لا تجد له جمهور كبير كالسابق .. على النقيض تماماً .. اليونايتد والبلوز و الارسنال و الريدز من المستحيل أن تجد خمسون مقعداً خالياً طوال الموسم :yes:

إقتباس:

البعض يربط الأهداف بالمتعة كثيرا .. ويجعل كلاهما مكمل للاخر .. وهذا خطأ !! فبعض المباريات تنتهي بوفرة من الأهداف ولكنها ممله إلى حد النوم !! وبعض المباريات تنتهي سلبيه أو بهدف يتيم ولكنها مثيرة وممتعه .. فبحركة فنيه أو جماليه أو حتى بطرد .. تزداد المباراه متعه وإثاره ونديه
قد يكون ذلك .. لكن نتفق أن الاهداف تزيد المباريات جمالاً ومتعه :yes:

واِشكرك على الرد الرائع اللي اتمنى ان نرى مثيله في اغلب الردود .

السمي .. يا عل عيني ماتبكيك :D .. يعطيك العافيه .. فـ مان الله ,.,.,

YNWA 11/04/2006 04:33 PM

أخوي الزعيم الميلاني

مساك الله بالخير

إقتباس:

تحيه طيبه مني لك .. وأبارك لك مقدما فوز تشيلسي باللقب الانجليزي
أخوي الله يبارك فيك ولكن أنت تعرف أن ميولي ليست شلساويه ولا أدري ماذا قصدت من هذه المباركه
أو هل أنت تقصد الأهانه :D
وأذا انت ملزم تبارك لي فبارك لي ببطوله الشامبينز العام الماضي;)

إقتباس:

لا أدري ماذا قصدت بقولك مقدمه انشائيه ؟؟ إن كان تقصد منها الإهانه فسانسحب من الان لأني لا أريد الدخول في مهاترات لن تفيدني أو تفيدك بشئ .. وسنخرج منها وكل انسان بيننا يحمل في قلبه الكثير على الاخر .. لكني أتمنى أن أرى في ردك الاية الكريمه (( إن بعض الظن إثم )) ..
شف أخوي أذا أنت تكلم جد فهذي مشكلتك يعني كلمة انشائيه أهانه لك :eek:
يبدوا أنه يجد بعد بالمفاهيم بيينا:rolleyes:

إقتباس:

أرجوك يا أخي العزيز .. أنا ذكرت المعلومه لأفتخر بها فقط .. لم أتي هنا لكي أقارن .. فالمقارنه أشبه للتخلف .. لك الحق أن تفتخر بالبريمر لكن ليس لك الحق الإنتقاص من الكالشيو .. عندما امتحدتوا البريمرليق .. وتدخل رجل القانون .. وانتقص منه .. أثار ذلك حفيظتكم .. وها أنت تفعل
ما فعله رجل القانون .. وهذا ليس من أخلاقك يا أخ حمودي ..
ياعزيزي الغالي أنا قلتها في هذا الموضوع أكثر من مرة أني لا أتدخل بميول أحد ولكل شخص الحريه الكامله بهذا
ولكن موضوعنا أعتمد على المقارنات بين الدواري لنبرهن للجاهل في الدوري الانجليزي فقط مدى قوته
وكذلك أنا لم أعتب على الاخ رجل القانون بذكره للمقارنات ولكني عتبت عليه لعدم دقه معلوماته

إقتباس:

للمعلوميه الحضور في مباراة اليوفي والفيولا .. تجاوز الثلاثين ألفا .. فسعة الملعب تقارب الـ 80 ألفا .. واليوفي معروف بقلة جماهيريتة بالنسبه لحضور المباريات ،، أتدري لماذا ؟؟ لأن تورينو مدينة صناعيه .. ونظام ساعات العمل هو الشفتات .. وهذا سبب قوي لقلتهم ..
لكني لم أراك تتطرق لجماهير الأنديه الأخرى .. فتسعين بالمئه من مباريات ميلان على ملعبه لا يقل جمهوره عن الـ 60 ألف مشجع وكذلك الأنتر وروما .. قد يكون هناك قلة بالجماهير قياسا بالسابق .. والسبب لأن وسائل الترفيه قد زادت .. وهذه مشكله كبيره تواجهها أكثر الدوريات بالعالم ..
للمعلوميه أن مدينة ليفروبل مدينه صناعيه كذلك
أنت أجبرتني على المقارنه لتتضح النقطه:yes:

إقتباس:

تقبل مني أحلى تحيه .. ولا تنسى فالاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه
s60s s60s s60s


السمي ياهلا بطلتكs60s

R a k a n 11/04/2006 07:15 PM

بعلق على هالنقطه يالغالي .. والحمدلله على سلامتك ...

إقتباس:

واليوفي معروف بقلة جماهيريتة بالنسبه لحضور المباريات ،، أتدري لماذا ؟؟ لأن تورينو مدينة صناعيه .. ونظام ساعات العمل هو الشفتات .. وهذا سبب قوي لقلتهم ..
لا يالغالي اعذرني قد اخالفك في هذي .. هذي الاعذار دوما يتعذر بها مشجعين اليوفي الاوهي ان مدينة تورينو صناعيه ومن هالقبيل ..

ومعروف ان سكان مدينة تورينو .. 99% منهم يشجعون فريق تورينوو .. لانهم لايحبون الظلم :D

الزعيم الميلاني 12/04/2006 07:46 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

الأخ .. أبو كريستيان

أشكر لك مداخلتك وتعليقك على مشاركتي .. ولكن عندي تعليق بسيط على كلامك :)

إقتباس:

لا يالغالي اعذرني قد اخالفك في هذي .. هذي الاعذار دوما يتعذر بها مشجعين اليوفي الاوهي ان مدينة تورينو صناعيه ومن هالقبيل ..

ومعروف ان سكان مدينة تورينو .. 99% منهم يشجعون فريق تورينوو .. لانهم لايحبون الظلم
أرى أن كلامك هنا بعيد كل البعد عن المنطق .. .. 99% ؟؟؟؟ :eek: يشجعون تورينو .. اليوفنتوس يعتبر من الأنديه الأوائل في العالم ذات الشعبية الجماهيرية الأكبر !!

أرى أن التعصب وكرهك لليوفي .. جعلك تغالط الحقائق المعروفه والأمور المسلم بها !!! :rolleyes:

تذكر دائما :: (( الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه )) ..

وشكرا .. :)

YNWA 12/04/2006 08:07 AM

^
^^
أخوي الزعيم الميلاني أتمنى أن يكون تجاهلك لردي ليس من باب الاستهزاء
والاستهتار:rolleyes:
و أتمنى أن أرى في ردك الاية الكريمه (( إن بعض الظن إثم )) ..

الزعيم الميلاني 12/04/2006 09:50 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

قال تعالى :: (( إن بعض الظن إثم )) ..

الأخ حمودي .. أنا لم أتاجهل ردك أبدا .. واعتذر منك إن كان ردي على الأخ أبو كريستيان يعد تجاهلا لك

لكن .. أنت أوضحت لي في ردك أن لا تتدخل في ميول الاخرين أبدا وهذا دليل على وعيك :)
ثم أوضحت لي أن المقارنات في موضوعكم لتبيين قوة البريمرليق ومقارنته بالكالشيو .. وأنا هنا لم اتي لكي أدخل في هذه الدوامه فهي أشبه للجلوس في زاوية غرفه دائرية !!!!!!!

عموما .. مازلت أقول وأكرر .. التعصب الأعمى يعمي عيوننا عن جماليات كرة القدم

وفي الختام .. لك مني أحلى وأرق تحيه

بالمناسبه .. أبارك لك الفوز بالشامبيونز ليق الموسم الماضي .. فأنا مثل شيفا حينما قال : ما زالت اسطنبول تغلي بداخلي :(

أسيــ الزعيم ــر 12/04/2006 02:58 PM

السلام عليكم :)

الموضوع رجع يولع .. بس بعقلانية أكبر ;)

إقتباس:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوة الزعماء .. بداية أبارك لكم فوز الهلال بالكأس الغالية ،، وهي البطولة 45 في تاريخ نادينا
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

والله يبارك فيك .. ومبروك لك أيضا ً

سأدخل في صلب الموضوع .. وهو الأهم ..

إقتباس:

فقد تفضل الأخ ( أسير الزعيم ) بطرح موضوع تناول فيه الدوري الإنجليزي وقوتة ويرد فيه على من قلل من هذا الدوري الرائع .. وكما نعلم فهذا حق مشروع له ،، وطرح أسئلة على عدد من الأخوة الأعضاء ذوي الميول للبريمرليق عن الدوري المفضل وعن ارائهم لمن يقلل منه .. وهذ أيضا حق مشروع له وهو ما أثار حفيظة البعض ،، ولو أني تمنيت منه لو طرح اسئلته على اشخاص محايدين لكي يتقبل الجميع ارائهم ،، لكن هذا لا يقلل من جمالية طرحه المتزن .. وهو هنا ليدافع عن دوريه المفضل له
سبق وقلت أنني لا أريد أن أطلب أراء محايدة بسبب المجاملات الكبيرة
التي ستكون منهم أضف إلى ذلك أن الأعضاء الذين طلبت رأيهم لهم خبرة
أكبر في البريمر ويعرفون عنه مالايعرفه غيرهم في المنتدى

إقتباس:

لكنني لاحظت من بعض الأعضاء .. سواء المؤيدين أو المعارضين .. قد تفرعوا وتشعبوا عن الموضوع
التشعب كان موجود بالفعل ولكن الأعضاء وأنا منهم سرنا في التشعب
الذي وضعنا فيه لكي نعدل بعض الملعومات المغلوطة وأعتقد أنها عدلت


إقتباس:

الأخ رجل القانون .. لم يخطئ أبدا عندما قال أن الكالشيو هو الأفضل لأنها وجهة نظره الخاصة به ،، وهو حق مشروع له .. لكنه أخطأ خطا كبيرا عندما قلل من الدوري الانقليزي وهو المعني في موضوع الأخ أسير .. فليس هذا من حقه أبدا ..
لو أنه إكتفى بقوله أن الإيطالي أقوى لما كان للموضوع تواجد .. سواءا ً
هو أو غيره ممن يقلل من قوة هذا الدوري

إقتباس:

الأخوة أسير، سوكر، حمودي، أبو حنفي، قابلوا الاساءه بمثلها .. وطبقوا مقولة الخليفة علي بن أبي طالب ( كرم الله وجهه ) : "الخير بالخير والبادي أكرم ، والشر بالشر والبادي أظلم" .
لو يخرج مني شيء خارج عن الأدب وإن كان هناك شيء ( وأنا أجزم بعدم وجوده )
فأنا أعتذر عن ذلك

إقتباس:

وأما أنا فسأدلي بدلوي معكم في هذا الموضوع ،، على شكل نقاط .. ولا أقصد منها التقليل من أبدا أو المقارنه ،،، بل أنا أفخر بالدوري الذي أتابعه وأكرس جل اهتمامي .. وهذا أيضا حق مشروع لي كما هو للغير ..
وإسمح لي أن أعلق على بعضها أو كلها

إقتباس:

* هناك أيضا ميزة غريبه في الكالشيو .. فخبراءه يقولون : إذا أردت الفوز بالاسكوديتو .. عليك الفوز على الفرق الصغيرة وهو الأهم .. وهذا دليل على قوة فرقه الصغيرة .. فجميعكم يذكر ريجينيا عندما أهدى الوصيف لاتسيو اللقب عام 2000 بتعادله مع اليوفي المتصدر سلبيا في واحدة من أكثر المباريات إثارة وقتالية وقوه وسط الأمطار الغزيره .. حينها كان المشجعون يتابعون المباراه في اخر دقائقها من على خط التماس ..
في جميع الدوريات تحدث

إقتباس:

* أرى في الكالشيو جوا خياليا عند متابعته .. حتى عندما أتابع مباريات فرق الوسط وفرق المؤخرة .. فهي تمتاز بطابع مثير وتنافس قوي إلى حد الجنون .. وهذا الجو يؤثر علي دائما عندما أتابع الليقا والبريمر .. فلقد تعودت دائما على الجو الخاص بالكالشيو .. والذي يختلف تماما عن الباقين .. أنا هنا لا أقلل من الباقين .. فكل دوري له جوه وطابعه الممتع والمثير .. ولكنه يختلف عن الباقين .. وهنا نجد أن لكل دوري متابعيه ومحبيه والمهووسين بطابعه الندي
صدقني أنه لايختلف بهذه الميزة وأن الدوري الإنجليزي توجد فيه هذه الميزة
بل أني لا أجدها في الدوري الإيطالي ولكن لايعني أنها غير موجودة فقد
تكون أنت تستمتع بها وهنا نقطة الإختلاف بين جميع متابعي الكرة

إقتباس:

* والجميل أيضا في الكالشيو .. الجماهير وطريقة تشجيعها .. لاحظ الصور فهي تعبر عن نفسها :
وأيضا ً في الدوري الإنجليزي يحدث ذلك .. أتعلم أنه عندما خسر ليفربول
من تشيلسي بالأربعة وبعد إنتهاء المباراة كانت جماهير ليفربول تشجع
لاعبيها وأيضا ً جماهير تشيلسي عندما خسر بالثلاثة من ميدلسبرة خارج
أرضه .. وأيضا ً ذكر أحمدموقف جماهير ليدز يونايتد .. وهذه ليست ميزة
تميزه عن الدوري الإنجليزي

إقتباس:

* أما بالنسبة للجماهير الأكثر حضورا .. فهو جمهور البوندسليقا الألماني وبلا أدنى شك ..
من حيث النسبة والتناسب فهما متساويان

إقتباس:

* ما يميز جماهير الكالشيو .. دخولها أرض الملعب بعد نهاية اخر مباراه في الموسم لتسلب اللاعبين ملابسهم الرياضية لأخذها للذكرى .. شاهد الصوره:
وهذه حدثت في المباراة التي جرت بين تشيلسي وبرمنجهام عندما تعادل الفريقان
0 - 0 .. دخل جمهور بيرمنجهام إلى أرض الملعب فرحا ً إلى درجة أنك لاترى عشب
الملعب .. وأيضا ً حصلت عندما ضمن ويست بروميتش الموسم الماضي بقائه في الدوري
الممتاز بنفس طريقة بيرمنجهام .. إذا ً هذه ليست ميزة تميزه عن الدوري الإنجليزي


إقتباس:

* يظن الجميع بأن الكالشيو .. يعتمد على تقفيل الملاعب واللعب الدفاعي البحت .. وهذه نظره قديمه وكلاسيكيه استغنت عنها أكثر الفرق .. حتى المنتخب الأزوري استغنى عن هذه الطريقه .. وليبي مدرب ايطاليا أكد بأنه سيلعب بثلاثة مهاجمين في كأس العالم القادمة (( توتي وجيلا وتوني )) ..
وهي نفس النظرة التي ينظربها الجميع للدوري الإنجليزي .. وهي المرات الطويلة
وهذه نظرة قديمة جدا ً

إقتباس:

* البعض يربط الأهداف بالمتعة كثيرا .. ويجعل كلاهما مكمل للاخر .. وهذا خطأ !! فبعض المباريات تنتهي بوفرة من الأهداف ولكنها ممله إلى حد النوم !! وبعض المباريات تنتهي سلبيه أو بهدف يتيم ولكنها مثيرة وممتعه .. فبحركة فنيه أو جماليه أو حتى بطرد .. تزداد المباراه متعه وإثاره ونديه .. وأنا اعتبرها وجهة نظر
s60s

إقتباس:

قبل نهاية الموسم المنصرم .. وأنا أتابع احدى مباريات تشيلسي .. سمعت أحد معلقي الـ ART على ما اعتقد بأنه عصام الشوالي قال بأن الدوري الانجليزي يعاني من قلة الجماهير والسبب في تشيلسي نفسه !!
نعم قالها الشوالي ولكن أتعلم ما سبب ذلك .. السبب هو النقص في حضور جماهير
ميدلسبرة والذي لم يكن الملعب يمتلئ تماما ً بل كان ينقص تقريبا ً 3000 مشجع و
هذا لايرضي القائمين على الدوري الإنجليزي فقاموا في التحقيق في الموضوع وهو
سبب تراجع حضور الجماهير .. وليس ميدلسبرة فقط بل أيضا ً سندرلاند وبعض الفرق
الصغيرة

وأنت لم ترد المقارنات وأتمنى أن لاتعتبر ماقلته من تعليقات مقارنة ولكنه
فقط للتوضيح بأن كل هذه الميزات موجودة في الدوري الإنجليزي وللتوضيح
فقط

معلومة هامة بمايخص الجماهير

وأنا أتابع قناة السكاي نيوز يأتون بتقارير عن الدوري الإنجليزي للدرجة الأولى
وأشاهد الجماهير تملئ الملعب تماما ً وهذه تؤكد القوة الجماهيرية التي يتمتع بها
الدوري الإنجليزي وأن الشعب هناك أصبحت الكرة عندهم الشغل الشاغل لهم وفي
تقرير بعد قرعة الكأس التي أوقعت كولشيستر أمام تشيلسي كانوا يأتون بإنطباعات
جماهيركولشيستر وكانوا يهددون ويتوعدون لعشقهم الكبير لفريقهم القابع في الدرجة
الأولى


تحياتي للجميع ؛ ؛ ؛


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 12:29 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd