انـــا اشوف بجون طبل اطلـــق احتراما لاهل الدين

ملآحـظـه : كل الشـكـر لـمـن طـآلبوا بـ منع الطبول والطيران من الحضور
فـ الملعب مـن نآحـية التـحريم ..
ولكن احببت ان أذكـرهـم ان 3 أربـاع منتدانا وشبكتنا العزيزهـ
تعتمد على الصور وذوات الاوراح
ايـن آنتـم عـن مسـآلة التـ ح ـريم......

أقول يا حبيبي الصور التي تتكلم عنها أنها حرام وأنها من ذوات الأرواح أحب أن أخبرك أن هذا قول بعض العلماء

أما أغلب العلماء فلا يحرمون الصور لأنها عبارة عن حبس ظل وليست خلقا جديدا أو مضاهاة لخلق الله

وإلا لكان التلفاز حراما لأنه عبارة عن صور ولكنها متحركة بسرعة كبيرة..... وهذا القول أعتقد أنه الأصح

وهو ما يطمئن إليه قلبي....

أما عن ناحية الطبول فنحن تكلمناعنها من الناحية الشرعية وهذا من باب النصيحة الواجبة ومن الأمر بالمعروف

والنهي عن المنكر....

وبعدين يا أخي العزيز هل يعني إذا ماكان فيه طبول خلاص ما يصير فيه أهازيج ولا تشجيع؟؟؟!!!!!!!!

والله عجيب أمركم؟!! يا إما نشجع بالطبول والمزامير ولا ماراح نشجع!!!!!!!!

صدقني والله التشجيع من غي طبل ومزمار والله أزين....... وبعدين والله انها ازعاج ما بعده ازعاج...

كأننا في عرس!!!!! لا والفشيلة بعد لما تشوووف واحد يرقص ويهز الوسط.... والله فضيحة وقلة أدب........

واللي يقول غير كذا يغالط نفسه ;) ........

خذ العلم الوكاد


1- الطبل حرام على الرجال والنساء لاشك في هذا ....

2- الدف حلال للنساء في الأعراس فقط ... والأعياد ...

3- من المؤكد أن الكثيرين انزعجوا من استعمال الرابطة للطبول (( حتى غير المستقيمين )) ....

4- لهذا نرجوووووووووووو من الأخ ياسر الطلاسي والمسؤولين عن الرابطة سواءا الأخ / إبراهيم الحقوي أو الأخ / حمادة منع الطبول حتى لايتحملوا ذنبهم وذنب غيرهم !!!!


ودمتم سالمين @@@

طيب انا اسئل اخوي المشاغب هل هذي هي الملاحظه الوحيده في ملاعبنا؟؟؟

اعتقدفيه ملاحظه اهم من هذي وهي ان بعض الشرطه هداهم الله اللي في البوابات الداخليه يمنعون الجماهير من الخروج من المدرج من بعد اذان العشاء ولا نقدر نصلي العشاء واذا سئلناهم لماذا قالو امر من مدير الملعب
وبذالك نضطر لتاجيل الصلاة لحد خروجنا من الملعب ويكون هناك تزاحم حته في دورات المياه للوضوء وتاتي الساعه 12 وحنا ما صليناالعشاء فاعتقد ان الملاحظه هذي اهم من الطبول ولم اشاهد عضو ذكرها في المنتدى حته الان واتمنا ان تصل للمسئولين في الملاعب وخاصه استادالملك فهدالدولي

الصراحة الطبول زينة شينة >> وش يبي ذا
زينة >> من ناحية تنشيط الجماهير وزيادة الحماس وقد ينعكس ذلك على اداء الفريق .
وشينة >> من ناحية تحريمها شرعا وازعاج خلق الله وغير كذا اول ما سمعت الرابطة احسب جمهور جدة مضيعيين عندنا هههههههههههههههههه ارجوا البعض ما يزعل
بعدين انا الصراحة استغرب شوفوا جمهور برشلونة وروما واليوفي وميلان وبقية الاندية الكبيرة طريقة تشجيعها هل نفس طريقة الرابطة ؟؟ والتي تشابه طريقة جمهور الاتهاد والاهلاويين مع احترامي لهما ولكن صدقوني هذه الطريقة ليست اسلوب تشجيع عالمي ولو استخدمناها مع المنتخب بكاس العالم 2006 لضحك الجميع علينا :p !!!!!!!
لأن اقرب مالها اسلوب تشجيع حواري ؟؟ مع احترامي وتقديري للرابطة .
وياليت نجرب ويجرب ابو حقوي التشجيع من دون طبول مثل ما قالوا الاخوان او بطبول ولكن باسلوب راقي وحضاري .... وياليت نرجع التشجيع الهلالي الاوربي السابق بترديد بعض الجمل مع كلمة..... يا هلال . وحتى لو نظرنا ان بعض جماهير اوروبا يشجعون بدون تطبيل ولكن باهازيج جماعية جميلة لماذا لا نجربها وتكون سابقة لجمهور الزعيم الحضاري

وللمعلومية تراني لست من الملتزمين أو المطاوعة ولكن اقول هذا الكلام لأنه عين الواقع والصراحة مع تقديري واحترامي لابراهيم حقوي والرابطة لمجهودها مع الفريق ودمتم بخير .

والله أنا اخالف اكثركم مع احترامي لوجهات نظركم اولا بالنسبة لحرمة الطبول المسألة فيها خلاف كثير بين العلماء يعني بصراحة ما اقدر اجزم بحرمتها وثانيا بالنسبة لاستخدامها في التشجيع بصراحة انا مع استخدامها لانها تضيف نكهة خاصة مع الاهازيج والاغاني

اولاً يسمح باستعمال الدف اى (الطار ) المفتوح من احد الجهتين يعنى طبل حماده راح فيها

ثانياً اتركوا عنا الحركات فيه مجموعه فى المنتدى ماتبغى طبول فى الملعب وطالبت ولم تصل لشى

ثم اعادوها للالتزام..

من يقول فتوى العبيكان (زله) اقول اتق الله.فهناك باب سد الذرائع . والحيطه والاحوط.. والشيخ قرر الانفتاح

فى عصر متفتح وجديد. فى عصر جيل لايسمع ويسكت بل يسمع ويناقش..

هلا بأخي العزيز المراوغ

أولا يا عزيزي تقول:

آحـنا فـ المـواد اللي درسنـآهـا فـ الثانويـه والمتـوسط عـرفنـآ مـدى تـ ح ـريم ذوات الارواح والصـور وآن البـيـت اذا كان فـيه صـور لا تدخلـه الملآئـكه ويدخله الشياطين .., الخ ..

الا أن كـانه طلـع شـي جـديد الله واعـلم

وأقول: يا أخي انت درست وأنا درست ولكن الذي درسناه يكون على منهج واحد أي على قول واحد

ولم يبينوا الأقوال الأخرى حتى لا يتشتت الطالب المبتدئ... وهذا القول يتبعه الشيخ ابن باز وبعض العلماء

أما القول الآخر والذي أتبعه كما يتبعه بعض أساتذتي فهو جواز الصور الفوتوغرافية وممن يقول بهذا القول

الشيخ ابن عثيمين رحمه الله..... وإن أردت الاستزادة عن هذا الأمر يمكنك الاتصال بالشيخ سلمان العودة على

رقم 0507250250

أنت بـكذ1 تـجـآوب نفـسـك عـلـى نفـسك بخصوص تحـلـيـل الطبول
فـ كما شاهـدت فـي رد سابـق لك أن الشـيـخ العــبيكآن أباح استخـدام الطبـول والطيران

وأعتبرتها زلـة عـالم
طيب يـمـكـن تـكـون الاراء اللي افترضتها بـخصوص مسـآلة التـ ح ـريم فـ ذوات الارواح
زلـة عـآلم أيضـا

يا أخي الشيخ العبيكان خالف أهل العلم في هذه المسألة ولم نجد من يوافقه من المشايخ ولو أنه أحل

الطبول في الحرب فقط لهان الأمر ولكنه أحلها على إطلاقها... ولم نعلم بأحد وافقه في ذلك.... لذلك قلت زلة عالم......

أما الصور فالخلاف فيها مستساغ أي أن المسألة اجتهادية ولدى كل طرف مخالف أدلة قوية يحتج بها...

لذا الخلاف فيها لا يعتبر زلة أو خطأ بل لا يصح الإنكار على المخالف في المسألة الاجتهادية........

وأحنـا قدرنـا وضـ ع ـك وقـلنـا جـزاك اللـه خير أخي وعـزيزي
ووضحـنا لـكـم الآمـاكن التي لا تتواجـد فيها الرابطـه
وان لا تضعونـهآ عـذر لـعدم الحضور الى الملـ ع ـب

يا أخي الكريم نحن لا نتعذر ولكن صدقني والله ثم والله أن من يرضى بالمنكر أو يشجع

عليه فعليه وزره ووزر من تبعه....

لذلك لا نرضى لا لنا ولا لكم أن نكون من الخاسرين......

لا أبـد طـآلـع عـمـرك تـدري وش راح يـصـير .,؟؟

راح يـصـير نـوم كـ الـ ع ـآدهـ يـآ سـ ع ـآدهـ -->

يا خوووي ما قلنا ناموا.... شجعوا من غير طبول ومزامير...... وبس ومثل ما قال أخي شف دول العالم

تشجع من غير أي طبول أو مزامير...

وأنت أخي وعـزيـزي صـدقـني أن هـذا رائيـك وأنا هـذا رائـي .., وآن آغـلب اللـي ردوأ عـلـيك مـن المـطبلين ومـع الـ خ ـيل يا شـقـرا ( انا قـلـت أغـلـب )

ولـو تـلآحـظ مـوآضـيـع الآسـتـاذ ابـرآهـيم حقـوي تجـدهـم أول المؤيـديـن لـه...

لا يا أخي.. كلنا نؤيد الأخ العزيز حقوي لكن في مسألة الطبول لالالالا.....

وحتى لو كانوا من المطبلين هذا لا يغير من الحق شيئاً.......

أخي وعـزيـزي مـهـمـآ آخـتـلفنـآ فـي الآراء
نتـفـق فـي حب الـهـلآل

وهـذا رائي وهـذا رائيـك وكل منا حر فـيه أرائه .,’


يالله يالله وداعة الله ’’

أخــــــــــــــــــــــوكم مـــــــــــــــــــــــراوغ

أشكرك أخوي مراوغ على حسن أدبك وكلامك..

وصدقني ماكنت اقصد اللي فهمته........ أنا كنت أقصد ان اللي يشوف ان الطبل حلال فهو يغالط نفسه.....

وأخيرا تقبل تحياتي........

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة khalid999 طيب انا اسئل اخوي المشاغب هل هذي هي الملاحظه الوحيده في ملاعبنا؟؟؟ اعتقدفيه ملاحظه اهم من هذي وهي ان بعض الشرطه هداهم الله اللي في البوابات الداخليه يمنعون الجماهير من الخروج من المدرج من بعد اذان العشاء ولا نقدر نصلي العشاء واذا سئلناهم لماذا قالو امر من مدير الملعب وبذالك نضطر لتاجيل الصلاة لحد خروجنا من الملعب ويكون هناك تزاحم حته في دورات المياه للوضوء وتاتي الساعه 12 وحنا ما صليناالعشاء فاعتقد ان الملاحظه هذي اهم من الطبول ولم اشاهد عضو ذكرها في المنتدى حته الان واتمنا ان تصل للمسئولين في الملاعب وخاصه استادالملك فهدالدولي

أخي العزيز بالنسبة لملاحظتك تهووون لأن وقت صلاة العشاء طويل ويمديك تصل مادام تقدر

تطلع من الملعب قبل الساعة 2 وبالنسبة لدورات المياة لا تزاحمهم ولا شي رح للبيت وخذ راحتك...

الدين يسر يا صاح ;)

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة FhOoOoO الله يجزاك خير اخوي وبالنسبة للي يقول ان الطبل مع حمادة بس اقولة والطبول اللي عند الحقوي اللي اذا دخلت الملعب كنك داخل عرس دواسر !!!!!!!!!!!! واما بالنسبة للحقوي فمع احترامي لك اجابتك دبلوماسية والا بما انك رئيس الرابطة فبامكانك انك تمنعها وبالنسبة لك اخوي ابراهيم مارايك ب يانواخذ وصادوووووووه وغيرها من الاهازيج !!!!!!!!!!!!!!!11

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اخي العزيز: ردي هذا ارجوا انك تقراه بتمعن,الشئ اللي حاب اقوله ان الطبول موجودة في رابطة الهلال قبل ان يأتي الحقوي للرابطة,واما تشبيهك الرابطة بالاعراس فنحن نأتي لمؤازرة الفريق وليس لاحياء حفلة زواج,فهذا رأيك الشخصي ويمثلك انت فقط,واما من ناحية الاجابة الدبلوماسية فانا لااحب الاجابات الدبلوماسية ولو كنت احبها لما تواصلت معكم هنا,واما بالنسبة لسؤالك لي عن الاغنيتين المذكورة فإذا كنت لاتريدها فإن اغلب الجمهور يريدها,ولكن اريد ان اسألك ماسبب تركيزك على هالاغنيتين ولم تركز على ابداعات الرابطة في الاهازيج الثانية,فكلامك هذا مردود عليك ولن تحكم على جمهور كامل برآي شخصي يمثل شخصك فقط,وختامآ نحن هنا للمناقشة والاستفادة من بعض,ولكن لو تلاحظ موضوعك لوجدت انك خرجت عن الموضوع الاصلي,فكثرة البلبلة لاتقدم ولا تؤخر,ولك خالص تحياتي....

عين الصواب ان نترك ضرب الطبول
ونشجع زعيمنا ولا نخسر أي مشجع هلالي
الأخ اومشاري قرع الطبول حرام والمباح الدف للنساء في الأفراح فقط
وتقبلوا تحياتي

لا لا وش رايكم مرة وحدة تحرمووون و تبطلوووون الكوورة كلهاا و التشجيع و نقعد في بيوتنا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!مو أحسن؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـمـشـاغـب ملآحـظـه : كل الشـكـر لـمـن طـآلبوا بـ منع الطبول والطيران من الحضور فـ الملعب مـن نآحـية التـحريم .. ولكن احببت ان أذكـرهـم ان 3 أربـاع منتدانا وشبكتنا العزيزهـ تعتمد على الصور وذوات الاوراح ايـن آنتـم عـن مسـآلة التـ ح ـريم...... أقول يا حبيبي الصور التي تتكلم عنها أنها حرام وأنها من ذوات الأرواح أحب أن أخبرك أن هذا قول بعض العلماء \........

كحال الطبول
البعض يرى حرمتها
والبعض منهم يرى جوازها..
تحياتي