الله يجزاكم خير

الهلالي الخصيب هدانا الله و إياك
لماذا تحمل كلام أخونا أكثر مما يحتمل هداك الله .
أخي بارك الله أنت تقول بأن الرسول صلى الله عليه وسلم أمرنا بإطلاق اللحى لمخالفة اليهود والنصارى وأنا أطلب منك إثبات ذلك وأذكر من قال بذلك من أهل العلم .
كذلك أخي الكريم أنت بنفسك تقول الرسول أمرنا بها فهل نفذت أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ثم لماذا تشنع على من إمتثل لامر الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة القعنبي ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بكر بن نافع ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن عمر ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أمر ‏ ‏بإحفاء ‏‏ الشوارب وإعفاء اللحى ‏

قال الخطابي : إحفاء الشارب أن يؤخذ منه حتى يحفى ويرق , ويكون أيضا معناه الاستقصاء في أخذه , من قولك أحفيت في المسألة إذا استقصيت فيها وإعفاء اللحية توفيرها من قولك عفا اللبث إذا طال , ويقال عفا الشيء بمعنى كبر . قال الله تعالى ( حتى عفوا ) : أي كثروا انتهى . ‏
‏قال المنذري : وأخرجه مسلم والنسائي . ‏


‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشيم ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن أبي سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قصوا الشوارب وأعفوا اللحى ‏


‏ ‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏وأبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وزهير بن حرب ‏ ‏قالوا حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏زكرياء بن أبي زائدة ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن شيبة ‏ ‏عن ‏ ‏طلق بن حبيب ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عشر من الفطرة قص الشارب وإعفاء اللحية والسواك واستنشاق الماء وقص الأظفار وغسل ‏ ‏البراجم ‏ ‏ونتف الإبط وحلق ‏ ‏العانة ‏ ‏وانتقاص الماء ‏ ‏قال ‏ ‏زكرياء ‏ ‏قال ‏ ‏مصعب ‏ ‏ونسيت العاشرة إلا أن تكون المضمضة ‏
‏زاد ‏ ‏قتيبة ‏ ‏قال ‏ ‏وكيع ‏ ‏انتقاص الماء ‏ ‏يعني ‏ ‏الاستنجاء ‏ ‏و حدثناه ‏ ‏أبو كريب ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ابن أبي زائدة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن شيبة ‏ ‏في هذا الإسناد مثله غير أنه قال قال أبوه ونسيت العاشرة ‏


أخي الكريم بارك الله فيك سؤال أرجوا أن تجيب عليه بكل صدق مع نفسك هل الدين يعرف بالرجال أم الرجال هم من يعرف بالدين ؟
أنت ذكرت بارك الله فيك أمثله سيئه من الناس وحاولت حصر الملتحين في هذه الفئات وهذا أمر غريب فلماذا لا تكون منصف وتذكر الغالبيه العظمى من الملتحين الذين لهم فضل وشرف عظيم أليس الرسول ملتحي كذلك أنبياء الله ورسله ملتحون وهم خير البشر كذلك الصحابه الكرام ملتحون وكبار التابعين إلى يومنا هذا ملتحون ولهم فضل وقدر لاينكره إلا مكابر .
أيضا لماذا لم تذكر الأصناف السيئه من غير الملتحين الذين أجرموا وأفسدوا في الأرض عبر التاريخ
هل ترضى أن نسبك بحجة أن شخص يشابهك في الشكل أخطأ طبعا لا ترضى .

ختاما أخي الكريم نحن جميعا إخوه فاليوم أنا أخطئ وتناصحني وتدلني على الصواب أنت وجميع إخوتي في هذا المنتدى ولو أخطأت غدا سوف نناصحك فليكن صدرك رحب عند تناول أي موضوع.



يا صاحب الموضوع بيض الله وجهك يوم تبيض وجوه وتسود وجوه .

جزاك الله خير يابدر الرياض وبالنسبةللهلال الخصيب ذاكر كويس حتى تفهم الدرس زين ولاتتلخبط في الاجابة

عزيزي انا من اطلق كلمة التيوس ...

وعندما ذكرت تلك الكلمة لم اقصد مافهمته من تشبيه اصحاب اللحى بالتويس ...

السالفة وما فيها ان احد الاخوان جرد كل من يحلق لحيته من رجولته ...

بل قال فيما معناه ان من يحلق لحيته مو رجال ...

وانا قلت له اسمح لي كم من شخص معه لحيه والله اعلم بسريرته ...

واذا كنت تقيس الرجولة بوجود اللحية .. فها هي التويس لديها لحى ...

ولكن لا يجوز تشبيه لحية الرجل المسلم بلحية التيس يا عبد المجيد الله يهديك .

أخي الهلالي
من أجاز لك الافتاء
ارجع الى فتاوى كبار علماء هذا البلد وستعلم حكم حلق اللحى
ولاتقل في الدين برأي لست أهل له
من هم العلماء الذين تتلمذت على يديهم فليس كل الناس يمللك حق الاجتهاد

واذا كان كل من قرأ كتابا أفتى
فصتصبح (نوال السعداوي ) من علماء الأمة!!!!!!
وهي ماهي من محاربة الدين وقلب مفاهيمه


هداك الله واصلح شأنك
استغفر الله
وياناس للدين علماء قادرون على بسط مثل هذا الخلاف وشرحه وتوضيحه فارجعوا لهم
ويا إخوان الصحابة رضي الله عنهم كانوا يتدافعون االفتيا


استغفر الله وأتوب إليه

شكرا للجميع

بارك الله فيكم وفي غيرتكم




الأخوين الكريمين الهلالي الخصيب وتغيب الشمس


لاأشك لحظة واحدة في حسن نيتكما

وأجزم أن ردة الفعل هذه نابعة من مواقف معينة

ولعلي هنا اهديكم

مما جاء في الكتاب المشار إليه في الرابط ,للاخ محمد القحطاني

((((((((7) السخرية باللحية وتكاد تكون هذه المسألة من أكثر المسائل استهزاء من الهازلين الحاقدين ، ومن أكثر المسائل التي ابتلي بالسخرية فيها جمع من شباب الصحوة الإسلامية ، ولطالما سمعنا هذه الكلمة الجائرة التي تقول : لو كان في اللحية خير ما نبتت في الفَرْج !!! .

سبحان الله : (( يا أيها الإنسان ما غرك بربك الكريم * الذي خلقك فسواك فعدلك * في أي صورة ما شاء ركبك )) سورة الإنفطار ، آية 6 ، 8 .

أتهزأ باللحية أيها الساخر الضاحك وأنت تتجاهل أنها خلق الله وتصويرها لهذا الرجل بهذه الصورة المميزة ؟! .

أتهزأ باللحية أيها المستهزئ وهي سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم الواجبة وفي نتفها دية رجل كاملة ؟ إن اللحية علامة من علامات الرجولة المسلمة ، فقد قال نبينا صلى الله عليه وسلم : ( خالفوا المشركين ، أحفوا الشوارب وأوفروا اللحى ) (57) .

ولما سئل الشيخ العلامة محمد بن إبراهيم آل الشيخ – رحمه الله – عن الذي يقول : إن اللحية وساخة هل يعتبر مرتداً ؟ فأجاب بقوله : فيه تأمل إن كان يعلم أنه ثابت عن الرسول فهذا استهزاء بما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم فحري أن يحكم عليه ذلك (58) .)))))))))))

الله يجزاك خير اخوي بدر وان شاء الله انها زله من زميلنا في المنتدى

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهلال الخصيب [align=center]للأسف أصبح (( البعض )) يحكم على الناس والتزامهم من خلال (( لحاهم )) وتناسى هؤلاء قول الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم : (( إن الله لاينظر إلى أشكالكم ولا إلى صوركم ولكن إلى قلوبكم ... الإيمان هاهنا ويشير إلى صدره )) فلماذا لم يشر صلى الله عليه وسلم إلى (( لحيته )) !! فاللحية لم يأمر الرسول بتربيتها إلا (( لمخالفة )) اليهود والنصارى كما جاء في الحديث (( خالفوا اليهود والنصارى )) إذا ليست اللحية هي المعيار الحقيقي للإنسان المسلم فكم من ملتحٍ وثق الناس فيه ولكنه في الأخير (( يظهر )) نصابًا أو (( إرهابيًا )) !! ولكم في ماحدث في بلادنا العبرة في هذا الأمر من تفجيرات !! ألم يكن من كان ورائها (( ملتحون )) يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية ؟ ألم يكن من قتل علي بن أبي طالب من أكثر المسلمين تلاوة للقرآن وأكثرهم تشددًا ؟ أتمنى أن (( نفهم )) ديننا كما هو بعيدًا عن (( الغلو )) الذي (( نهانا )) عنه نبينا عليه فضل الصلوات وأتم التسليم ! أتركوا التنطع ... أتركوا التنطع ... وكونوا مبشرين لاتكونوا منفرين .. ولا تقصروا ديننا في اللحى والشكليات التي أتخذها الكثير من (( قليلي )) الفهم أنها (( الوسيلة )) لمن يسمى (( داعية )) فأسائوا للدين أكثر من نفعهم له ![/align]

لا ,, اللي يفجرون ما كانوا ملتحين ,, كانوا زالطين أم اللحية ,, شفناهم ,, بعني خل الفلسفة في الدين ولا تتكلم فيما لا تعلم

اللحية أمر من النبي صلى الله عليه وسلم

النبي صلى الله عليه وسلم الذي تستشهد بقوله ( إن الله لا ينظر إلى صوركم وأشكالكم )

هو نفسه عليه الصلاة والسلام قال ( أعفوا اللحى )

وقولك أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يأمر بإعفاء اللحى إلا لمخالفة اليهود والنصارى لا معنى له في عدم إعفاء اللحية

لأن العبرة بأمر النبي صلى الله عليه وسلم

وإذا كنت تظن أن إعفاء اللحية غلو حسبما تقول ,, فهذا جهل منك ,, لأن الغلو هو في مجاوزة الحد ,,

وإعفاء اللحية ليس فيه مجاوزة للحد ,, بل هو انقياد وطاعة لله ورسوله

ووجود ناس ملتحين منحرفين مثل ابن ملجم قاتل علي ابن طالب رضي الله عنه ,, هذا لا يعني أن اللحية لا معنى لها من الناحية الدينية

سبحان الله ,, في السابق كان حالق اللحية لا تقبل شهادته في المحاكم

واليوم أصبح معفي اللحية محل تندر وسخرية

لا ,, بل ويوصف من يعفي لحيته ( عند البعض وهم قلة ) بأنه متزمت

ولا أستبعد أن يأتي مستقبلاً من يصف الذي يصلي في المسجد بأنه متزمت أيضاً ( وقد حدث هذا في بعض البلاد الإسلامية للأسف )

انقلبت المعايير ,, وصارو يعيرون الرجال بشعر وجهه

آه يا زمن أبو الهش

الله المستعان

الله يجزاك كل خير اخوي بدر الرياض وان شاء الله انها غير مقصودة اخوي

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة قوطي صلصة لا ,, اللي يفجرون ما كانوا ملتحين ,, كانوا زالطين أم اللحية ,, شفناهم ,, بعني خل الفلسفة في الدين ولا تتكلم فيما لا تعلم اللحية أمر من النبي صلى الله عليه وسلم النبي صلى الله عليه وسلم الذي تستشهد بقوله ( إن الله لا ينظر إلى صوركم وأشكالكم ) هو نفسه عليه الصلاة والسلام قال ( أعفوا اللحى ) وقولك أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يأمر بإعفاء اللحى إلا لمخالفة اليهود والنصارى لا معنى له في عدم إعفاء اللحية لأن العبرة بأمر النبي صلى الله عليه وسلم وإذا كنت تظن أن إعفاء اللحية غلو حسبما تقول ,, فهذا جهل منك ,, لأن الغلو هو في مجاوزة الحد ,, وإعفاء اللحية ليس فيه مجاوزة للحد ,, بل هو انقياد وطاعة لله ورسوله ووجود ناس ملتحين منحرفين مثل ابن ملجم قاتل علي ابن طالب رضي الله عنه ,, هذا لا يعني أن اللحية لا معنى لها من الناحية الدينية سبحان الله ,, في السابق كان حالق اللحية لا تقبل شهادته في المحاكم واليوم أصبح معفي اللحية محل تندر وسخرية لا ,, بل ويوصف من يعفي لحيته ( عند البعض وهم قلة ) بأنه متزمت ولا أستبعد أن يأتي مستقبلاً من يصف الذي يصلي في المسجد بأنه متزمت أيضاً ( وقد حدث هذا في بعض البلاد الإسلامية للأسف ) انقلبت المعايير ,, وصارو يعيرون الرجال بشعر وجهه آه يا زمن أبو الهش الله المستعان

الجاهل (( عدو )) نفسه !!

هناك من لايعرف من الدين إلا (( مايلقن )) له ، أناس (( غيبوا )) عقولهم ولم يتفهموا حتى قول الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال (( خالفوا اليهود والنصارى أعفوا اللحى وحفوا الشوارب )) فتجاهلوا بداية الحديث في قوله صلى الله عليه وسلم (( خالفوا اليهود والنصارى )) وتمسكوا بما يقوله لهم (( الملقنون )) ... (( أعفوا اللحى وحفوا الشوارب )) !!

وهذه كارثة أن (( يتقول )) من يدعي أنه يفم الدين (( بمفرده )) أو من يتلقى دينه ممن (( تنطعوا )) وكانوا عالة على الدين بل أصبحوا (( يفتون )) بأمزجتهم وما يراه (( شيوخهم )) فلا يقولون قال الله وقال الرسول (( بل يقولون )) ... قال شيخي فلان ... والعياذ بالله !!

فتراهم (( يقصون الآيات والأحاديث ) حتى يرضى شيوخهم عنهم فهاهم أوصلونا لما شاهدناه من كوارث مثل :

1) التفجيرات الأخيرة في بلادنا العزيزة .
2) تبعيتهم لشيوخهم أكثر من إتباعهم لقول الله وقول رسوله الكريم .
3) كراهيتهم لإخوانهم المسلمين وما أسرع مايكفرونهم فلا غرابة من تسميتهم (( بجماعة التكفير )) !
4) أحلوا لنسائهم الركوب مع الأجانب وإختلائهم بهم في اعتراضهم لسياقة المرأة للسيارة مع أبنائها وبناتها وأحلوا أن تركب مع السائق الأجنبي وأقسام الشرطة (( مليئة )) بما تقشعر منه الأبدان من مصائب كان ورائها سائقون إما مع بنات أو مع صبيان أو مخدرات والعياذ بالله .
5) سمحوا لأنفسهم بالإفتاء فتراهم يركزن على (( القشور )) ويتركون الأساس في دينهم .
6) إذا حاولت محاورتهم (( نعتوك )) بالفاسق ولا غرابة في أن يوحون إليك أن مفاتيح الجنة في أيديهم متناسين قول الباري عز وجل (( ولا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى )) .

ولا نقول لأمثال هؤلاء إلا (( لكم دينكم ولي دين )) وأجعلوا دينكم في لحاكم وسيقانكم واخلوا (( قلوبكم )) من الدين بل املئوه (( بالحقد والكراهية )) لإخوانكم ولا أقول لهم إلا قول الباري :
(( ربنا لاتجعل في قلوبنا غل للذين آمنوا )) .

وتذكر قوله صلى الله عليه وسلم (( الإيمان هاهنا ويشير إلى صدره )) وليس مايقوله شيخك فلان بن فلتان !!

والسلام على من اتبع الهدى

هلالي خصيب هداني الله وإياك لما كل هذا التشنج والتهجم على الإخوه والقدح في عقائد المسلمين :
أولا أنت ذكرت النص التالي وأنا أطلب منك رقم هذا الحديث وفي أي كتاب من كتب الحديث ورد
قول الرسول صلى الله عليه وسلم (( خالفوا اليهود والنصارى أعفوا اللحى وحفوا الشوارب ))
الحذر بارك الله فيك من عدم التثبت في ذكر الأحاديث وتنسبها للرسول صلى الله عليه وسلم فأنا في إنتظار إثباتك لهذا النص وذكر مصدره .
وعلى كل أي كانت الصيغه التي تتحجج بها وتهرب ورائها فهي لاتعفيك من قوله صلى الله عليه وسلم أعفوا وهي كما تعرف فعل أمر والرسول لاينطق عن الهوا فهل أطعت الرسول أم عصيت أمره؟.
ثم لمعلوميتك اليهود والنصارى معروف أنهم ملتحون في عهد الرسول وحتى في عهدنا هذا ولو أردت وضع بعض الصور لهم لفعلت فكيف نخالفهم بفعل شيئ يفعلونه أليس هذا تناقض منك ولا بأس من ذكر حديث يثبت ما أقول لتستفيد لعلك خلطت حديثين في حديث واحد :
‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏صالح ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏قال قال ‏ ‏أبو سلمة بن عبد الرحمن ‏ ‏إن ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏( ‏قال ‏‏إن ‏‏ اليهود ‏‏ والنصارى ‏ ‏لا يصبغون فخالفوهم ‏)
ثانيا : أنت شنيت حملة شعواء على أهل العلم وحقيقة أستغرب ذلك لعدة أسباب
أهل العلم لا يوجد عندهم إلا قال الله وقال رسوله ولعلك نسيت أو تناسيت قوله صلى الله عليه وسلم ‏ (‏من سلك طريقا ‏ ‏يلتمس ‏ ‏فيه علما سهل الله له طريقا إلى الجنة وإن الملائكة لتضع أجنحتها رضا لطالب العلم وإن طالب العلم يستغفر له من في السماء والأرض حتى الحيتان في الماء وإن فضل العالم على العابد كفضل القمر على سائر الكواكب إن العلماء هم ورثة الأنبياء إن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما إنما ورثوا العلم فمن أخذه أخذ بحظ ‏ ‏وافر ‏ )
ثم إسمح لي أن أسألك سؤالا وأريد منك الإجابه :كيف وصل إليك هذا الدين القرآن والسنه؟ أمامك إجابتان لا ثالث لهما إما أنك أخذت الدين من رسول الله صلى الله عليه وسلم مباشره وهذا لا شك من أعظم الكذب على رسول الله أو أنك أخذته من خلال أهل العلم فعجبا كيف تشنع عليهم ثم تأخذ منهم دينك وكيف تستشهد بالقرآن وأحاديث الرسول وهم من نقلها عبر الأجيال لك كذلك إن كنت تعترف أنك تعلمت دينك من خلال علماء فمنهم علمائك الذين أخذت منهم دينك سؤال يحتاج لجواب؟
كذلك أمر مهم لدينا في هذه البلاد المباركه حفظها الله هيئة كبار العلماء التي نرجع إليها في أمور ديننا وهي تحضى بثقة ولاة الأمر حفظهم الله تعالى ولاتنسى لاتجتمع الأمه على ضلال .

ثالثا نمر مرور سريع على ما حاولت إقحامه في الموضوع وكأن الأمر مبيت النيه لطرحه :
1- التفجيرات في بلاد الحرمين علماؤنا ممثلين بهيئة كبار العلماء أول من تصدى لها بقال الله وقال رسوله ونحن في هذه البلاد علماء وحكام وشعب في صف واحد ضد من قام بذلك فأين تضع نفسك الآن ؟ فدع عنك ذر الرماد في العيون .
2-أجبنا على هذه النقطه سابقا(في ثانيا) ولا تنسى من أين أخذت دينك؟ هذا السؤال ورد في ردنا عاليه هو وبعض الأسئله فهل من مجيب؟
3-لعلك بهذه النقطه تقصد نفسك ولتتأكد إرجع لما كتبته وإلى ما كتبناه وأنظر من الذي يتحدث بقلب أسود مليئ بالحقد والكراهيه وبالنسبه للتكفير إقرأ نهاية مقالك لتعرف من الذي يكفر المسلمين ولعلك تقصد نفسك أليس هذا كلامك(ولا نقول لأمثال هؤلاء إلا (( لكم دينكم ولي دين )) ) فما هو دينك وما هو ديننا ؟ كذلك قولك (ولا أقول لهم إلا قول الباري :
(( ربنا لاتجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا )) من هم الذين آمنوا أفدنا بارك الله فيك؟ كذلك قولك في ختام كلامك (والسلام على من اتبع الهدى ) ولا أدري هل دخلت منتدى يهود أو نصارى أم منتدى مسلمين أرجوا الإجابه ؟ .
4-من أنا ومن أنت حتى نخوض في مثل هذه المسأله هيئة كبار العلماء موجوده وبقال الله وقال رسوله سوف تفصل في هذا الأمر إلا إن كنت تقصد بأن ولاة الأمر حفظهم الله تعالى خانوا الإسلام والمسلمين بإسناد أمر الفتيا لهيئة كبار العلماء فهذه طامه كبرى منك إلا إذا كنت تريد أن يجعلوا منك مفتيا للديار الإسلاميه فهذه طامة أكبر وأنكى .
5- من هم الذين سمحوا لانفسهم بالفتيا ؟ وما هي القشور في الدين ؟ وما هو الأساس في الدين الذي تركوه ؟ هذه النقاط تحتاج لتوضيح منك.
6-لعلك بهذه النقطه تقصد نفسك أيضا كالنقطه رقم 3فنحن حاورناك بكل أدب ودعوناك بيا أخي الكريم وتحاورنا معك كأخ لنا في الدين ثم ماذا كان ردك علينا ! هجوم بحقد وكراهيه وأخذت في الهمز واللمز في عقائد الناس وتعاملت معنا كأنك تحاور يهود أو نصارى وقد ذكرنا في النقطه رقم 3 مقتطفات من كلامك وإرجع لكلامنا ولكلامك وأحكم بنفسك ثم مسألة مفاتيح الجنه فحسب علمي لم يدعي أحد منا بأنها بيده وهذا إفتراء علينا وكما تعلم لم يقل بذلك إلا فئتين النصارى عندما يبيعون صكوك الغفران ويضكون على أتباعهم وكذلك من قتل حجاج بيت الله الحرام في موسم حج 1407مقابل صكوك على الجنه ومفاتيح لها فالحمد لله نحن لسنا من هاتين الطائفتين نحن نؤمن بأن الجنه بيد الله سبحانه وتعالى وحده ولن ندخلها إلا برحمته.



هذه كلمات لمن ألقى السمع وهو شهيد

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الله يجزاك خيـر ..