|
>>>>>> اش دخــلنـي .. هو اقتصــــــاد بـيتـنــــــــــــا ؟!!!!!!!! <<<<<<< السلام عليكم ... في البداية الفت النظر الى ان هذا الموضوع ماهو من مجالي وما أفهم فيه كثير ... فأذا كنت فاهم غلط أي جزئية .. فالعذر والسموحة (<= :D وليه اللقافة أساسا) بس حسيت ان الموضوع مهم .. واعذروني على الركاكة ... ( :rolleyes: ما أحب كثرة المراجعة والتعديل) موضوعي هو عن اتفاقية التجارة الحرّة وما تعني لنا كمواطنين عاديين .... الأتفاقية تسعى لأزالة الرسوم وفتح الأسواق للمنتجات الأجنبية ... يعني ... بنشوف بضائع مستوردة أكثر ... وبأسعار أقل .... طيب انتوا بتقولون حلو ... الناس تدور الرخيص ... وكلنا بنشتري الأوفر والأرخص ... :clap: وهنا يأتي الجانب التوعوي الذي نفتقده كمواطنين لحد الآن ... انت لما تشتري بضائع أجنبية .. فأنت تزيد في أرباحاها .. تشجعها على اكتساح السوق .. تطور مواردها وتجعلها تنمو وتتكاثر :rolleyes: أرباح الشركة تظهر نتيجتها فين؟ طبعا في أرضها وموطنها الأصلي... بيتحسن وضعها .. تكبر مصانعها .. وتوظف المزيد من أبناء بلدها .... وبالمقابل ... انت لما تترك المنتج المحلي (اللي ممكن يكون أغلى شوي) ... فأنت تقلل حصته في السوق .. تقل الأرباح بل ممكن تصير خساير .. يتعطل البزنس .. يقفل المصنع وتخسر وظائف .. وحركة اقتصادية .. يتوقف التصدير ... ومصنع ورا مصنع .. وبعدين نبكي ما في وظائف ... وأموالنا تذهب وتستثمر في الخارج .. ولا يوجد بالمقابل صناعة وطنية تصدر وتأتي بأموال الخارج لنا (وهذا مهم في الأقتصاد الوطني وبالتحديد ميزان التجارة) ... شايفين اش توفير 5 او 10 أريل ممكن يسوي؟ لازم يكون في وعي لكيفية دعم الصناعة الوطنية أمام المنافس الأجنبي الشرس .. لأن النتيجة قد تكون سيئة لك و لأبنائك من بعدك وتظهر مساوئها لاحقا ... انا اختصرت الموضوع على حد فهمي .. اذا في اقتصاديين في منتدانا (متأكد فيه :yes: ) ياليت يعقبون ويوضحون ويصححون :rolleyes: وسؤالي لكل واحد يقرأ الموضوع ... لو في شبيهة لومينا صناعة (او تجميع) سعودي ب 80000، وفي الأمريكي (بالأصح استرالي) ب 70000 ... السعودي جديد والى الحين شكله مو مرّة بس يقولون مع الوقت والدعم بيصير أحسن .. بس الشيفروليه معروفة وخويّك يمدحها و موديل الSS موضة الشباب ذي اليومين ... اش تختار؟ s60s قس على ذلك المكيفات والأجهزة والمواد الغذائية ... الخ ؟ هل تخسر شوي زيادة لصالح اقتصاد الوطن والأجيال القادمة ؟ s13s أو... اش دخلني ...ليه اخسر زيادة كم ألف والزين والرخيص موجود.. ؟ هو اقتصاد بيتنا؟؟ :clapping: رأيكم بصراحة ... ;) والسلام ختام |
ألزم ما علي جيبي ... واللي يبي بضاعته تمشي و يكسب يرخص... ولا مثل ماهم يصدرون لنا ويكسبون نصدر لهم و نكسب... |
هلا اخوي الجاحظ طرح جديد على المنتدى العام ولعل نرى بيننا من يفهم في الاقتصاد ويوضح لنا بعض الجوانب في منظمة التجاره العالميه . وربما انا ارى ان تفسير ودرس ايجابيات وسلبيات منظمة التجاره أكبر من محلل اقتصادي أو رأي متابع .. فدخول مثل هذه المنظمات تحتاج الى خبراء اقتصادين ودراسات علميه وغيرها من الامور الهامه وانا كما اعرف ان محاولة دخول المملكه لمنظمة التجاره أكثر من 10 سنوات اذا لم اكن مخطىء ! ولكن لتسمحلي برد على فكرة الموضوع وهي ليه نشتري من الخارج ونخلي المحلي ؟ طيب ليه مانجي من محور ثاني ونقول ليه التجار السعوديين مايخفضون اسعارهم ويقللون من ارباحهم حتى مايخسرون عملاءهم وبضاعتهم . يعني مو معقول مصنع في الفلبين أو اليابان بيصنع نفس السعله وتأتي سعرها ارخص من اللي يصنعها في نفس المدينة . فالخارجي يتحمل رسوم نقل بواخر أو طائرات ، متابعه ، اتصالات موظفين ، كسر أو تلف في بعض البضائع . فشيء منطقي أن اللي يصنع محليا تكون تكاليفه اقل من الخارجي ولهذا عليه أن يضع سعر معقول والا يكون طماع في الربح .. فربح معقول يرضيه ويرضي الزبائن . هذا من ناحيه ومن ناحيه ثانيه .. سابك و ارامكو وبعض الشركات العملاقه عليها ماتقدر تدخل بعض الدول بسبب عدم تطبيق المملكه لمنظمة التجاره العالميه حتى التمور .. فلو سمحوا بها ستشكل قوة اقتصاديه كبيره ومردود مالي ضخم للدوله وهذا يرجع بالنفع بتوفير وظائف للمواطنين و فتح مشاريع آخرى تساهم في دعم الاقتصاد الوطني . هذا اللي عندي واعذروني على الفلسفه الزايده :) |
اخوي الجاحظ عندي بعض المعلومات الي اقولها: 1-التاجر لم يبحث عن مصلحة المستهلك فهل تعتقد انا كمستهلك بحافض عليه 2-مغرورين على ايش ما ادري يمكن يوكن مافي منافسة قوية الا الفترة الاخيرة واكبر دليل على ذلك وجود اتحاد الاتصالات ماذا فعل بالاتصالات السعودية التي قدمت سعر طلب الخمة مجانا واول تبيعه بأكثر من 10 آلاف ريال والكثير ...الخ 3- بالنسبة لمنظمةالتجارة العالمية فيبدو ما عندك خلفيه كبيره وللمعلومية هي لها فائدة للجميع فأولا يصدر الى الخارج الاشياء المنتجه هنا وثانيا يستقبل رجال اعمال من المنظمة وايضا الاعضاء لاتقام عليهم العقوبات التي تقام على السوق العالمي وايضا تستطيع ان توقع اتفاقيات ضخمة مع الدول الموجودة وايضا تهل لرجال الاعمال العمل بحرية ودون قيود وايضا بتهيل الاجرآت لرجال الاعمال وايضا فيه نقطة ليست بالجيدة وهي مخالفة للدين الاسلامي وهذا من الاشد المعوقاتولان اقول ماهي المشكلة لانها ستحل انشاء الله واتمنى في نهاية موضوعي اكون اثريت الموضوع .... ومشكور اخوي الجاحظ على الموضوع |
أتفاقية التجارة العالمية : تزيد الغني غنى و الفقير فقراً .. بكل بساطة هذه الاتفاقية تزيد من هيمنة الشركات الكبرى و التحالفات الاقتصادية المتنامية. ثم هناك تساؤل ، لم لا تطبق أمريكا - عرابة هذه الاتفاقية - على المنتجات المستوردة لبلادها !؟ كيف تطبق أمريكا و دول الاتحاد الاوربي اجراءات جمركية صارمة على بترول الخليج (و السعودية بالذات) ثم تطالب الاخيرة على الانصياع لمقررات هذه الاتفاقية الجائرة. أنا أتفق مع العزيز كايدهم على أنه لا خيار أمامنا - كإقتصاد - الا أن ننافس و بشراسة القادمين ليستحوذوا على السوق السعودية. رفع الانتاجية و الجودة و تخفيض الانفاق و التكتلات هي إحدى السبل الى ذلك. دمتم بخير |
سمار كايدهم المحب لزعيم اسيا القاضي شكرا لكم على مداخلاتكم القيمة اتفق معكم انه في ظل سياسة السوق المفتوحة فالمستهلك من حقه أن يبحث عن مصلحته وأن المصنعين والتجار الوطنيين يجب عليهم رفع الجودة وخفض التكاليف من أجل المنافسة داخليا وخارجيا بالنسبة لأفتراض أن السلعة الخارجية يجب أن تكون أغلى بحكم البعد وتكاليف النقل، فأعتقد أن النقل عامل بسيط في تحديد السعر، هناك أمور أهم كأجور العمالة وتكاليف المواد الأولية .. راتب موظف سعودي واحد يكفي عشرة في بنجلاديش، أتوماتيكيا هذا ميزة في سعر المنتج البنجلاديشي.. أو مثلا تزرع رز في دولة استوائية أمطارها يومية ليس كزراعته في أرض صحراوية تحفر فيها آبار ارتوازية .. لكن بالأضافة لما سبق، حبيت ألفت النظر بالموضوع كيف أن اختيارك ونقودك التي دفعها تدخل في حلقة قد تعود لك أو عليك .. مثلا، انا اشتري حديد من سابك، يعني اعزز من تواجد سابك في السوق وأحسن وضعها المالي، يؤدي الى توسع البزنس وزيادة الفرص الوظيفية ورفع دخل الشركة واللي يستفيد منه الموظفين والمساهمين السعوديين بالمقابل، قد تفرح بسلعة رخيصة أجنبية اليوم، لكن نقودك ستهاجر الى الخارج لمن سيتثمرها في المزيد من الأنتاج والتوسع وبالتالي المزيد من الأنحسار لصناعات وطنية وتعطل الأعمال وتسريح العمالة كل ريال تدفعه سينمو وينتج ثمارا، لكن لمصلحة لمن سوف تزرع نقودك؟ الكلمة الأخيرة لأهل الأختصاص،،، شكرا لكم وعذرا على التأخير البسيط في الرد :D |
الـمـوضـوع فـيـه أقـتـصـاد وين الباب هع |
والله الي اعرفه:p ان الاقتصاد مهبل فيني:confused: وشاكه اني بعدي فيه:D ماده صعبه اوووي:cry: نرجع للموضوع:D بصراحه مادري :rolleyes: خيارين صعبين:rolleyes: بس والله موضوع مهم ويستحق المناقشه.....:yes: يعطيك العافيه الجاحظ.. :) |
" عشان ما تقولون قال أبو ريمان و ما قال أبو ريمان ! يحابي المنتدى و يحابي الجاحظ ! المشاركة اقتصادية و مكانها المنتدى الاقتصادي . لكن بما أنه الجاحظ و المشرف اللي ما هو سهل و لا البارق و لا حبي تيماوي الله يخلف مشخص برد فما راح نكون أحرص من المشرف على النظام " باختصار أتمنى أن يكون غير مخل .. أقدر الحس الوطني الذي ينضح من خلال حروف مشاركتك و لكن صدقني أن مثل هذه العاطفة و أن مثل هذه ( المسكنات ) لا يمكن الاعتماد عليها إلى الأبد بل قد يكون ذلك ضرب من المستحيل ، و لكن المطلوب اندماج الشركات الصغيرة و المتوسطة و التي لا يمكنها مقاومة مد التجارة العالمية . قيادة المملكة عندما أنشأت سابك و إحدى شركاتها حديد ألزمت مقاولي المشاريع الخاصة بالحكومة بالشراء من حديد لدعمها ! كذلك فعلت مع الخزف السعودي و صدر قبل فترة يسيرة قرار القيادة بمساواة الفرص بين حديد و بقية شركات الحديد في قرار أراه صحياً . لنأخذ شركة حديد مثالاً و لنرى السناريو الذي بدأ و احتمالية الجزء الذي لم نره بعد .. نتيجة لهذا القرار امتلأت الشوارع بإعلانات شركة حديد لتسويق منتجها لضمان استمرار بيع إنتاجها .. زادت مصاريف حديد و قلت إيراداتها و بالتالي أرباحها و عليها التصرف .. أفترض الآن في حديد تطبيق سياسة ترشيد المصاريف و استهداف شريحة أكبر من العملاء و زيادة مستوى جودة المنتج .. على حديد أن تبحث عن أشخاص مؤهلين للقيام بهذا ! النتيجة هي : استثمار العقول الجيدة . إلى جانب أن كل جزء في السيناريو السابق صب في مصلحة جهة أخرى أفترض أنها سعودية و بالتالي تم دعم الاقتصاد الوطني في دورة متكاملة بشكل مباشر و غير مباشر . البلد الناجح هو البلد الذي ترى فيه أصحاب العقول في الأماكن الإشرافية و التنفيذية و الاستراتيجية ، لا يمكن لأي دولة أن تنجح أو أن تزدهر إلا باستثمار عقول أبناءها لأنه الاستثمار الأنجح و الأضمن ، خلاف ذلك لا ضير إن أبقت حديد أو غيرها على موظفين عاديين في مناصب قيادية بسببهم تفتقد المنشأة للتطوير و التقدم مقابل عقول مهدرة و النتيجة خسارة البلد . على الجميع إعادة التقييم و من يرى في نفسه عدم القدرة على المنافسة فعليه التصرف سريعاً .. كايدهم ،،، إقتباس:
الأيدي العاملة تمثل النسبة الأكبر من المصاريف في شركاتنا خاصة في ظل متطلبات السعودة و هذا ما يميز الصناعة الخارجية بجانب الجودة . إقتباس:
أرامكو و سابك متوقع لهما النجاح حتى خارجياً بل هو واقع نراه قبل انضمام المملكة لمنظمة التجارة العالمية و لكن لا تنسى أن ذلك لسبب بسيط هو أن مجالهما هو الصناعة التي تتميز بها المملكة عن كل دول العالم . فإن أضفنا مجازاً لهما ثمان شركات أخرى أو حتى وصل العدد للعشرين ! كم نسبة هذا العدد إلى البقية ؟! بغض النظر عن مدى الاستفادة من عدمها مع إيماني التام منذ أيام المفاوضات بعدم وجود أثر وقتي و في نفس الوقت إيماني التام بوجود أثر إيجابي على المدى البعيد بشرط التمسك بشروط انضمام المملكة للمنظمة ، و بغض النظر عن الجهود التي بذلها الوفد المفاوض و الاستثناءات التي حصلت عليها المملكة . المضحك المبكي أنه قبل فترة زمنية تعتبر قصيرة في عمر الدول كانت المنظمة ( تشحذ ) المملكة من أجل الانضمام لها في وقت كانت المملكة تستطيع فيه إملاء ما تشاء من الشروط و كانت المملكة ترفض ! قبل أن تعود المملكة إلى لعب دور ( الشحاذ ) ! بين ذلك الوقت و هذا الوقت لم يحدث تغيير كبير في المنظمة ! كل ما حدث هو أن الولايات المتحدة انضمت إلى جانب بعض الدول الأوربية و بريطانيا ! إقتباس:
" و لا تعودها " .. بهذه المناسبة أقترح أن يخصص المنتدى الاقتصادي للأسهم السعودية فقط فالكل يعلم أن المنتدى استحدث مع استمرار ازدهار سوق الأوراق المالية ، فلو خصص المنتدى للأسهم السعودية فقط ربما أعاد للمجلس العام بعض المرونة و أعطى المنتدى الجديد أكثر خصوصية . و أقترح بعد نقل المشاركة للمنتدى الاقتصادي :D |
انا بحكم خبرتي بالاقتصاد السعودي <<< :d تراني جاي في سي ان بي سي الاسبوع اللي فات على حد ماسمعت ان منظة التجارة اذا بدأت تشتغل عندنا الشركات ملزومة توظف سعوديين هذي اللي انا سمعت يعني بالعكس مافيه خساير على الموظفين ولا تخاف اذا ربك كاتب لك وظيفة راح تتوظف غصب عن منظمة التجارة :d يعني امن خوفك واذا مالقيت وظيفة ترى ماعندي مشكله اتوسط لك في محل الخضار اللي جنب بيتنا :d |
سبحان من يحي العظام و هي رميم ... |
اخوي الجاحظ موضوع مهم وجميل انا اقول اشتري منتج محلي وبسرع اغلى احسن من اني اشتري رخيص لكن اجنبي حتى لو كان ضد مصلحتي حتى لو كان اغلى لدعم الانتاج المحلي ولانه اضمن من المنتج الاجنبي واذا ما شرينا من الانتاج السعودي راح تطيح بكبدهم وهذا خطر على البلد وانتاجه وخطر لقله الوظائف ومشكور اخوي الجاحظ مع اني ما افهم شي بالاقتصاد الا اني حبيت اشارك معاكم |
الركاده زينه ... وبلا عواطف ومحسوبيات وكلام فلسفه ..<<<<<<اخص يالقوي.. حبيبي الجاحظ .. تجارنا هم السبب ... وظايف الشركات كلها بيد الاجانب...وتقولي سعوده ؟ بضايعهم نصها خايسه .. وتقولي وطنيه ؟ انا من بيعوضني لو اخذت مكيف بسعر وقدره وطلع مهربد بينما غيره ارخص و افضل.. <<هذا لو كان مهربد .. لكن السوق يثبت الافضل.. اثبت بضاعنك وانها جيده وستجد من يشتري بالمعقول.. بعدين هم التجار ليه مستعجلين ... كل شيء غالي.؟؟ ختاما ..رغم اني مو مركز /: ورا مانزكي على هالشركات فلوسنا كمان ؟؟؟ |
الكناري الأزرق ياليت بدل ما تدور الباب تقعد معنا وفي الصف الأول :) شكرا لمرورك،،، ================ تغريد إقتباس:
لم يخطر ببالي أن المواضيع ذات الصبغة الأقتصادية غامضة لهذه الدرجة، فالموضوع مباشر :) تشرفت بمرورك،،، =========================== abu_riman ما شاء الله عليك ،،، ردك هو موضوع بحد ذاته أحيانا حين أقرأ بعض ردودك أقول لنفسي لعله من الأفضل ابدال الموضوع الرئيسي بردك والعكس،،، :) إقتباس:
ثانيا: وقت كتابة الموضوع، لم يكن هنالك شيء يدعى المنتدى الأقتصادي :D عاشرا: الموضوع عام بطبعه يتعلق عن طريقتنا في التبضع، اما المنتدى الأقتصادي فهو عن الأسهم تحديدا والتحليلات الفنية المتعلقة بسوقها ألفا: ومن قال أبدا بأنك تحابي الجاحظ!!! لعله العكس ... ;) إقتباس:
إقتباس:
نعود للمهم: كلامك صحيح واتفق معه وهو لا ينطبق على القطاع الصناعي فقط وانما على جميع مجالات الحياة .. فما أسوأ أن يوكل الأمر لغير أهله .. لكن بالأضافة لما ذكرته، وإلى أن تعدل الشركات السعودية من وضعها وتعيد تنظيم هياكلها لتنسجم مع الواقع الجديد، هل علينا التضحية قليلا بدعمها وتقديمها على غيرها - على الأقل لسنوات معدودة فقط-؟ مشاركتك دوما تفيدني و تسعدني، شكرا لك .. ============================ iq1399 شكرا لك على الأضافة والمعلومة ،، وهذا شرط جيد .. ولكننا لا نريد أن يكون الموظف -بفتح الظاء- سعوديا فقط، وانما الموظف - بكسرها- أيضا .. نريد لرأس المال السعودي أن ينمو وألا نعتمد في وظائفنا على الخارج أيضا .. شكرا لك على مرورك الكريم،،، ====================== القاضي للفائدة، هنا الآية التي اقتبست منها كاملة !! (وضرب لنا مثلا ونسي خلقه قال من يحيي العظام وهي رميم قل يحييها الذي أنشأها أول مرة وهو بكل خلق عليم). فلا نملك الا أن نقول: سبحان الله العظيم!! ==================== ~بنت الزعيم~ إقتباس:
لانريد الفهم وانما نريد المشاركة الكريمة :) فالمعلومة يمكن ان نحصل عليها من الكتب، أما رأيك الشخصي فلن نحصل عليه الا بمشاركتك ... إقتباس:
كلام جميل، لكنه قد يكون نابعا من عاطفة محضة تخيلي أنك الآن في مجمع الراشد وأمامك فستان صيني بـ 200 ريال وآخر سعودي يشبهه بـ 250 .. وبجوارك صديقتك تقول لك "يا ذكية اشتري الرخيص ووفري الخمسين .. كلهم سوا" .. هل فعلا ستدفعين الخمسين الزائدة :rolleyes: ان كان الجواب نعم، فأحييك على روحك الوطنية العالية s13s أسعدني مرورك،، ============================ عزوز الأزرق ردك داخل بعنف :D ما ألومك .. كاتبه 6 الصباح تعليقي على ما ذكرت، لا، لا تشتري منتج وطني ان كان ما ستدفعه مقابل منتج رديء سينتهي به الحال الى النفايات فلا أعتقد أننا نريد أن نحول مشترياتنا الى صدقات وانما ما قصدته هو عند الأختلاف السعري فيما يكون المنتجان جيدان وجديران بالأقتناء شكرا على مشاركتك الثائرة :D |
أقسم بالله العظيم أني طول الموضوع أقول أسلوبه غير أسلوبه غير أسلوبه غيييييير :D أقرأ وأقول أسلوبك غيييييير :D يوم شفت كايدهم أول واحد رد قلت غريبه موب من عادته يرد ويشارك :D وبعدها بكم رد شفت التاريخ 2004 الحمد لله أن ظني ماخاب مع الوقت يتغير أسلوب الواحد وطريقة كتابته .. طبعاً أسلوبك أول والحين نفسه فيه تشابه ونفس الأسلوب لكن فيه شوي تحس فيه تغيير أولاً الأسلوب واللهجه :D ثانياً إستخدام الإبتسامات :D ثالثاً اللون :D طيب وش الطاري والله كنت برد على الموضوع على أنك تتكلم عن إنظمام المملكة الأخير لمنظمة التجاره وعلى الموضوعك بشكل عام هو صحيح دعم المنتج المحلي لكن يجب أن يتخلى المنتج المحلي عن بساطته الزائده وعدم التحسين بجودة التصنيع بالنسبه للسياره أثر اللومينا معك من أكثر من سنتين :D والله ياليت نشوف سياره سعوديه بس .. متى ! بالتوفيق أخوي الجاحظ :D تحياتي .. |
| الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 09:28 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd