نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى الرياضة العربية و العالمية (http://vb.alhilal.com/f13/)
-   -   التجنيس .. قضية طالت تفاصيلها .. وساد عليها الغموض !! (http://vb.alhilal.com/t169531.html)

IBRAHIM7 30/08/2004 12:15 PM

التجنيس .. قضية طالت تفاصيلها .. وساد عليها الغموض !!
 
التجنيس ليست قضية تنحصر على الرياضة فقط ..
وإنما قضية سياسية وإجتماعية ولا أبالغ ان قلت إقتصادية .. :)

ونحن هنا في منتدى رياضي .. لذا سوف أطرح بعض النقاط حول قضية التجنيس ..
آملا أن أكون قد قدمت شي ينال على رضاكم وإستحسانكم ..
وسامحونا على التقصير .. :) ولا تنسونا من آرائكم .. :)

[ALIGN=CENTER]* التاريخ الفرنسي بصناعة إفريقية[/ALIGN]

نال الفرنسيون مؤخراً بطولتي كأس العالم 98 وبطولة أوروبا 2000
ولكن هذا الإنجاز لم يتحقق بصناعة محلية ..
ولكن هذا الإنجاز تحقق بصناعة إفريقية
نجوم من هنا وهناك من إستيرادهم ليمثوا فرنسا ..
ونالوا ماأرادوا .. حيث حققوا لفرنسا وليس لأنفسهم ( لأن البطولة تكتب بإسم فرنسا )
بطولة كأس العالم والبطولة الأوروبية
وبالنظر إلي تشكيلة المنتخب في هاتين البطولتين فسوف تجد العجب العجاب
فنجد أن النجم أو السوبر ستار للمنتخب ( زين الدين زيدان ) ينحدر من أصل جزائري وهذا كلام ليس بالجديد وانما للتذكير فقط
وهنري من أصل سنغالي .. وتورام أيضاً .. ولا ننسى فييرا
والقائمة تطول وتطول .. ولا أريد أن أكرر وأطول عليكم .. :)

[ALIGN=CENTER]* التجنيس في الأندية ..[/ALIGN]

نعم التجنيس قضية لم تنحصر على المنتخبات فقط .. إنما إمتدت إلى الأندية :(
فالأندية الآن تجنس اللاعبين من أجل ان لا يحتسبوا عليها كلاعبين أجانب وفقاً للقوانين ..
فالتجنيس وضع حلاً للأندية الراغبة في ضم اللاعبين الأجانب ..
يتم ضم الاعب وتجنيسه .. وانتهت المشكلة
والمثال جاهز .. برشلونه الفريق الكاتالوني هذه السنة ضم العديد من الاعبين البرازيلين
وقوانين الدوري الإسباني تسمح للنادي تسجيل 3 لاعبين أجانب .. واللاعبين الأجانب أي أنهم غير أوربيين ( من خارج أوروبا )
فالنادي أصبح في مأزق .. فاتجه إلى التجنيس ..
فاللاعب الإرجنتيني سافيولا حصل على الجنسيه الإسبانية .. وفي الطريق البرازيليين
لا أحد يقولي اللاعب الأرجنتيني مثل الإسباني لعلاقة الدولتيين !
فحتى لو كان أرجنتيني أو غير أرجنتيني
هذا التجنيس أضراره على المنتخب الإسباني

[ALIGN=CENTER][ALIGN=CENTER]* آخر لاعب يدخل في قضية التجنيس ..[/ALIGN][/ALIGN]


هو البرازيلي ديرلي ( لاعب بورتو الفائز ببطولة أبطال أوروبا "الشانمينزليق" )
فاللاعب سوف يحصل على الجنسيه البرتغاليه وربما يستدعى لتمثيل المنتخب البرتغالي في تصفيات كأس العالم لقارة أوروبا !!
ليمشي على خطا النجم الرتغالي البرازيلي الأصل ديكو سوزا .. والذي مثل البرتغال في اليورو 2004 ووصل معهم للمباراة النهائية ..
وياخوفي بكرا يلعب ديرلي .. والمواهب البرتغالية تكون في دكة الإحتياط ( رونالدو وكواريسما وسيماو وبوستيجا )
لا أحد يقولي ديرلي برازيلي والبرازيلي زي البرتغالي لعلاقة الدولتيين والروابط التي بينهما
لا هذا أضراره على هالمواهب الشابه .. فحرام انك تدفن هالمواهب ..

[ALIGN=CENTER]* نظرة على المنتخب القطري[/ALIGN]

عندما تسمع بالتجنيس ..
فانك تبحث عن مثال ..
وأكبر مثال ! ( منتخب قطر )
الذي لو تتابعه الآن لتعتقد انك تتابع فريق جاموكوزموس الجنوب إفريقي:D
مع كل الإحترام والتقدير لإخواننا القطريين .. فالأفارقة يمثلون نصف المنتخب
بداية بالحارس صقر إلى المدافع عبدالله كوني إلى لاعب الوسط وليد محيي الدين وفي الهجوم القائمة تطول وتطول
ولا ننسى اللاعبين البرازيلين المحترفين في ألمانيا وقضيتهم والمحاولات لتجنيسهم

[ALIGN=CENTER]* اللقب الإفريقي التونسي[/ALIGN]

نال المنتخب التونسي لقب بطولة الأمم الإفريقية 2004 والذي إستضافها على أرضه ..
وذلك بعد فوزه على المغرب 1/2 في النهائي الإفريقي العربي .. :)
وإستفاد المنتخب التونسي في هذه البطولة من التجنيس
حيث قام بتجنيس المهاجم البرازيلي سانتوس (لاعب سوشو الفرنسي) للجنسيه التونسيه
بحجة ان سانتوس قد مثل أحد الأندية التونسيه سابقاً
وبالفعل لم يخيب سانتوس آمال التونسين وقادهم للفوز بالقلب .. وافتتح التسجيل في النهائي
ولكن هذا اللقب لم يكن له طعم ولا رائحة .. ولم يتهنى التونسيون به ..
لأنهم يعرفون أنه مصطنع .. وليس بصناعة تونسيه ..
ليس ذلك فقط ..
بل انهم دفنوا موهبة المهاجم التونسي ( علي الزيتوني ) الذي لو شارك بهذه البطولة ..
لأفادته كثيراً .. أزادت من خبرته .. وشاهده العالم أجمع .. لينال فرصة الإحتراف في أحد البلدان الأوروبية ..
ولكن تونس لم تنظر للمستقبل .. ولم تنظر للفوائد التي ستجنى لو أن اللاعب التونسي هو الذي يعطى الفرصة وليس الأجنبي


[ALIGN=CENTER]
* مثال للإخلاص للوطن
[/ALIGN]


جميعاً نعرف المهاجم المالي ( كانوتي )
والذي ضرب مثلاً لحب الوطن والإخلاص إليه وعدم التخلي عنه .. :)
عندما فضل أن يلتحق بالمنتخب المالي المشارك في بطولة الأمم الإفريقية على ان ينتظر سنة أو سنتين ليستدعى لتمثيل المنتخب الفرنسي !
نعم كانوتي سبق ان مثل فرنسا للشباب .. وقد وعد انه سوف يضم للمنتخب الأول الفرنسي بعد سنة أو سنتين
لكنه فضل ان يلتحق بالمنتخب المالي .. لأنه هو منتخب بلاده .. هو المنتخب للبلد الذي ولد فيه وترعرع فيه ..
مثال طيب ونقطة تحسب لهذا المهاجم الفذ .. والذي علمنا ان النجم ليس في مستواه الفني فقط ..
وإنما بإخلاصه وروحه وأخلاقه .. :)

[ALIGN=CENTER]
* العرب في الدوري الفرنسي
[/ALIGN]

بالتأكيد أن جميعنا تابعنا وشاهدنا الدوري الفرنسي ..
وشاهدنا الوجوه الإفريقية والتي تتواجد بوفرة وكثرة في هذا التجمع الفرنسي ..
وللأسف نشاهد معهم العرب الذين تخلوا عن أصولهم .. :(
وراحوا يركضون وراء الشهرة والمال .. :(
فحصلوا على الجنسيات الفرنسية .. ودافعوا ان ألوان الأندية الفرنسية ..
فمن نجوم مرسيليا .. نجد لاعبين عربين .. ( حمداني - كمال مريم )
وفي الإنتر نجد اللاعب ( صبري لموش )
وهؤلاء حصلوا على الجنسيات الفرنسية .. بل إن في إحتمالات لإنضمامهم للمنتخب الفرنسي !
خصوصاً اللاعب حمداني .. والذي يلعب في الإرتكاز .. ويجيد اللعب في الدفاع أيضاً ..
والذي أبهر الجميع بالمستويات التي قدمها مع مرسيليا

[ALIGN=CENTER]* المنتخب الهولندي[/ALIGN]

رغم ان هولندا تعتبر منبعاً للمواهب والنجوم .. :)
إلا أننا سمعنا عن دافيدز وسيدورف ورايتسيجر وميلخويت وهاسيلبايينك
وانهم ينحدروا من جذور إفريقية ..
وانهم ليسوا بأحسن حال من زيدان ورفاقه .. :)
ويدوم الموال ..

[ALIGN=CENTER]* أديلسون يقترب من المنتخب الألماني ![/ALIGN]

بات البرازيلي أديلسون لاعب نادي شالكه الألماني قريباً جداً من المنتخب الألماني ..
خصوصاً وان اللاعب يعيش أجمل فترات حياته ..
وسيحصل أديلسون على الجنسيه الألمانيه قريباً ليستطيع ان يمثل المنتخب الألماني في تصفيات المونديال
وفي الموسم الماضي أستطاع أديلسون قيادة فريقه فريدر بريمن للفوز بالدوري .. وحصل اللاعب نفسه على لقب الهداف في نفس الموسم
وانضمام اللاعب مو غريبة على الوسط الألماني ..
خصوصاً بعد قضية كيفن كوراني اللاعب المجري الأصل المولود في البرازيل الحاصل على الجنسيه الألمانيه !!!
وقد مثل كوراني المنتخب الألماني في اليورو 2004

[ALIGN=CENTER]* أبو بكر ناسونقو القضية الإماراتية[/ALIGN]

ولا ننسى لاعب العين الأماراتي الحاصل مؤخراً على الجنسيه الإماراتيه ( أبو بكر ناسونقو )
فبعد موسم أكثر من رائع قضاه مع العين الإماراتي توجه بالدوري الإماراتي والتأهل لدور الثاني من أبطال آسيا
لكنه لم يلعب في الأدوار النهائية لإصابته وقد توج العين بطلا لآسيا آنذاك
وهاهو الآن يتوج بالجنسيه الإماراتية مقابل مبلغ مالي وقدره
وهو مرشح لقيادة المنتخب الإماراتي في تصفيات المونديال

[ALIGN=CENTER]* إيدو يعترف .. إغراءات إنجليزية عرضت علي لأمثل إنجلترا[/ALIGN]

أعترف نجم خط وسط نادي الأرسنال الإنجليزي ولاعب المنتخب البرازيلي المشارك مؤخراً في كوبا أمريكا 2004
أنه قبل أن ينضم للمنتخب البرازيلي كانت هناك عروض إنجليزية لإغراءه لإرتداء فانيلة المنتخب الإنجليزي
وقال انه قاب قوسين أو أدنى لأن يكون إنجليزياً .. لولا انه رفض في نهاية المطاف
و فضل ان يكون رهن إشارة المدرب البرازيلي لضمه للمنتخب
فتريث قليلاً .. إلى جاء الفرج وإنضم للمنتخب البرازيلي

والعديد من الأمثلة والنقاط التي انتشرت في الوسط الرياضي
ولكن لا يمكن حصرها في موضوع واحد .. :)

وأحمد الله وأشكره أن التجنيس حتى الآن لم يصل لمنتخبا الوطني ( المنتخب السعودي )
ولا حتى لمعظم البلدان العربية .. وهذه نعمة كبيرة .. لمنحوا أبناء هذا البلد فرصة تمثيل بلادهم
بروحهم وإخلاصهم ومجهودهم .. وتكون إنجازاتنا بصناعتنا .. وليس بفضل الآخرين .. :)

والباب مفتوح لكم أخواني لإضافة العديد والعديد من الأمثلة والنقاط
وطرح آرائكم حول قضية التجنيس القضية التي مرفوضة بكل أنواعها ومبرراتها وأشكالها

وفي الختام لا يسعنى إلا أن أشكركم .. :)
وهذا مالدي .. آمل أن أكون قد قدمت الجديد والمفيد .. :)
محبكم / IBRAHIM7

الوحيد 6 30/08/2004 03:58 PM

[ALIGN=CENTER]أشكرك أخ إبراهيم على هذا الجهد الذي بذلتة ..

وماذكرت في الاسطر هي في الحقيقة نقاط يتفادى المسؤولين طرحها والاعلان عنها
باي تصريح أو حتى الإشارة لها لعموم الرياضيين..
لانه وبصراحة يعتبر فشل للأتحاد الرياضي المٌٌٌوجنس للاعبين ..
ورغم هذا الفشل إلا أنة أسهل طريقة للوصول لمراتب أعلى في المنافسات القارية والعالمية

وسهولة التجنيس تتحدد في هذة النقاط:

1) التكلفة المالية أقل .
2) الاستفادة من الوقت أكبر.
3) الاستفادة لترقيع أماكن الضعف.
وغيرها من المميزات

وان كانت الاندية أقل ضرر من المنتخبات
يعني مع الاندية نهضمها أما منتخبات فهذي والله المشكلة وعلى قولتك أتمنى المنتخب
السعودي يكون بعيد عن هالنهج الفاشل في التجنيس..
وربما أحد عوامل تدهور المنتخبين الاسباني والايطالي هو هذي المشكلة.

لازلت اذكر أن فيقو يريد ان ينظم للمنتخب من كان أصلة برتغالي
اما من كان اصلة أجنبي فلا يريدة وهذا حدث في أمم اوروبا الاخيرة
وبسبب ديكو.
يقول فيقو :
( يمكن تعلم النشيد الوطني ولكن لا يمكن الاحساس بة )
لان ديكو برازيلي الاصل..
على كلام فيقو راح فيها المنتخب الفرنسي لانهم بدون احساس
وكان آدائهم ضعيف بالحيل ويفشل في اليورو
لانة 98 % مهجنين < -- أن صح التعبير
يعني أصحاب جنسيات ثانية غير الفرنسية !!
شكل زيدان زعل على فيقو بعد هالكلمة ( الله يستر )

ومشكور أخ إبراهيم
وبالتوفيق لك[/ALIGN]

Cisco 30/08/2004 04:13 PM

كل واحد ينام على الجنب اللي يريحه :)

مادام بيعطيك الافضل ليش لا ؟


اذا كان الواحد من يوم مولده في بلد ما وعطوه الجنسيه ليش لا ...

كمان في بعض الحالات زي حاله سافيولا اذا كان احد الاقارب اللزم (اب او ام ..جد او جده) صاحب جنسيه ..ممكن تحصل عليها .. اجراء لأي واحد مو للاعب معين ..


سولاري اخذ الجنسيه نفس الكلام ...

لانروح بعيد بلاتيني من اصول ايطاليه بس عاش في فرنسا واخذ الجنسيه بحكم قضاءه فتره معينه :)

زيكو من اب برتغالي وام برازيليه وعاش في البرازيل

.........
اما شغله تجي وتجيب لاعب من برا البلد وماعاش فيها وتعطيه جنسيه هذي ماسخه ..

وسلامتكم

R_CARLOS 30/08/2004 04:23 PM

رد: التجنيس .. قضية طالت تفاصيلها .. وساد عليها الغموض !!
 
[


[ALIGN=CENTER]* أبو بكر ناسونقو القضية الإماراتية[/ALIGN]

ولا ننسى لاعب العين الأماراتي الحاصل مؤخراً على الجنسيه الإماراتيه ( أبو بكر ناسونقو )
فبعد موسم أكثر من رائع قضاه مع العين الإماراتي توجه بالدوري الإماراتي والتأهل لدور الثاني من أبطال آسيا
لكنه لم يلعب في الأدوار النهائية لإصابته وقد توج العين بطلا لآسيا آنذاك
وهاهو الآن يتوج بالجنسيه الإماراتية مقابل مبلغ مالي وقدره
وهو مرشح لقيادة المنتخب الإماراتي في تصفيات المونديال

[ALIGN=CENTER][COLOR=darkred]

مشكور عالموضوع
وثانيا: لحد الان ابوبكر نا سونجو لم يعلن كلاعب اماراتي:eek:

وبعدين حتى بالسعوديه موجود هالشي


والسموحه

IBRAHIM7 30/08/2004 06:24 PM

الوحيد6

صدق فيقو في كلامه ..
وحلوه سالفة النشيد الوطني:D
وأتمنى أن لا يمر هذا الكلام مرور الكرام ..
وان يطبق واقعياً ..
أما خروج المنتخب الفرنسي ..
فاللاعبين يؤدون بإستهتار .. ولا على بالهم
وهذا شي طبيعي .. لأنهم لا ينتمون للبلاد .. وإنما هم مجنسون
على العموم شاكر لك إهتمامك الواضح :)
وفي إنتظار جديدك ;)

Cisco

إقتباس:

كمان في بعض الحالات زي حاله سافيولا اذا كان احد الاقارب اللزم (اب او ام ..جد او جده) صاحب جنسيه ..ممكن تحصل عليها .. اجراء لأي واحد مو للاعب معين ..
وآخرتها من برشلونه مافيه إلا لاعب في المنتخب

اللي هو بويول .. ؟؟!!

من كل برشلونه مافيه إلا بويول ..؟؟

وتقولي مافيه مشكله ؟؟

R_CARLOS

اللاعب أصبح إماراتي وحصل على الجنسيه الإماراتيه
وأكبر دليل على كلامي .. الموسم المنصرم كان في العين 3 لاعبين أجانب
مدافع فرنسي .. وروديريجوز البرازيلي .. وواحد مهاجم نسيت أسمه (أظنه فرهاد مجيدي الإيراني)
وغيابه عن المنتخب لإصابته .. وأنا متأكد ان اللاعب سوف ينضم قريباً حسب ماقرأته في الصحف من تصريحات مسؤولين

Cisco 30/08/2004 07:42 PM

مشكله النادي
مو مشكله المنتخب

اذا النادي جاب لاعبين من جنسيات تحت الاتحاد الاوروبي ولعبهم في الفريق يبغى يدعم صفوفه

محد يقدر يقوله لا :)

بويول و اكسافي في المنتخب

والنادي جاب اكثر من لاعب برازيلي له جنسيه اوروبيه

R_CARLOS 30/08/2004 08:23 PM

:sad:
إقتباس:

<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة

R_CARLOS

اللاعب أصبح إماراتي وحصل على الجنسيه الإماراتيه
وأكبر دليل على كلامي .. الموسم المنصرم كان في العين 3 لاعبين أجانب
مدافع فرنسي .. وروديريجوز البرازيلي .. وواحد مهاجم نسيت أسمه (أظنه فرهاد مجيدي الإيراني)
وغيابه عن المنتخب لإصابته .. وأنا متأكد ان اللاعب سوف ينضم قريباً حسب ماقرأته في الصحف من تصريحات مسؤولين</normalfont>
هلا اخوي
3 لاعبين ما كانو بالعين اولا
الا بالبطوله الاسيويه وكان فرهاد مجيدي بدال نا سنجو لانه مصاب:sad:

وبالدوري رجع فرهاد لناديه الوصل ولعب العين بلاعبين الي هم رودريجو وناسنجو :razz:
واذا ما مصدقني اسال :upset:

هلالـ2005ـــــي 30/08/2004 10:03 PM

ماجد عبدالله

سوداني وعطيناه جنسيه


ولعب لنابالمنتخب

اهم شي الفايده الماليه


تبيه يلعب للسودان الي ماعندهم الا الدجة

اسير المحبة 30/08/2004 11:47 PM

إقتباس:

<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة Cisco </u></center>
مشكله النادي
مو مشكله المنتخب

اذا النادي جاب لاعبين من جنسيات تحت الاتحاد الاوروبي ولعبهم في الفريق يبغى يدعم صفوفه

محد يقدر يقوله لا :)

بويول و اكسافي في المنتخب

والنادي جاب اكثر من لاعب برازيلي له جنسيه اوروبيه</normalfont>

زعيم الكورة 31/08/2004 12:05 AM

اذال كان اللاعب مولود و متربي في بلد معين ليش مايتجنس لان خيره كله بيكون فهالبلد مثلا بلجيكا

بلد مافيها مواهب لين ما طلع اسطورتهم انزو شيفو الايطالي الاب و الام وفرنسا فرنانديز الاسباني

و تيجانا العاجي و المانيا كلوزة البولندي ونويفل السويسري وعلى فكرة ديكو موجود بالبرتغال من

سنة 96 و ديرلي من 98 ولا مرة رجعوا لبلدهم ومادام اللاعب اغلب حياته في البلد اللي اشتهر فيه

وحسابه فيه مافي مانع من التجنيس بس مو اسوي نفس حركة قطر يوم جابوا ايلتون

IBRAHIM7 31/08/2004 07:19 AM

Cisco
إكسافي لم يستدعى مؤخراً للمنتخب الإسباني ..
وإكسافي مستواه في تذبذب .. خصوصاً مع كثرة الأجانب في برشلونه ..
وبرشلونه أصبح نادي قليلاً مايدعم المنتخب الإسباني ..
حتى لو لاعبين قليل بحجم النادي ..
والمفروض انهم يهتمون بالإسبانيين وينمون مواهبهم ..
ويفضلونهم على الأجانب .. بس ماعندك أحد
أيش فايدة النادي إذا صار مايدعم المنتخب ..

R_CARLOS
الكل يعرف أخوي روبرتو كارلوس أن ناسونجو بياخذ الجنسيه ..
وكل الصحف العربية ذكرت ذلك .. وإذا صار ماأخذها هو الحين ..
بياخذها قريباً .. أنا عرفت الخبر من موقع إماراتي لا بعد مع الخبر حاطين صور لحفل زفافه

هلالـ2005ـــــي

إقتباس:

ماجد عبدالله

سوداني وعطيناه جنسيه
حتى محمد نور قالوا عنه سوداني وعطيناه جنسيه .. !!
لا تعليق .. !!

زعيم الكورة
طيب ليش مايلعب في بلده الأصلي اللي مافيه مواهب ..
على الأقل يطورهم ويعلمهم ويثقفهم ..
لعل وعسى يقتدي فيه أحدهم .. وهكذا يصبح التطور ..
اليونان .. قبل ماتكون بلد مواهب ..
ليش ماتجنسوا لاعبيهم ؟؟
لازم الاعب يتمسك بمنتخب بلاده الأصلي .. ولا يرضى بغيره ..
من أجل مصلحة بلاده .. حتى لو كان منتخب غير متطور .. يساهم في تطويره حتى ولو بالشي القليل

وأشكركم جميعاً ..
تحياتي .. :)


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 06:05 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd