نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى المجلس العام (http://vb.alhilal.com/f1/)
-   -   هل هو فعلا الشيخ أسامه بن لادن !! (http://vb.alhilal.com/t142359.html)

أحمد15 06/02/2004 06:42 PM

هل هو فعلا الشيخ أسامه بن لادن !!
 
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته /



http://www.aljazeera.net/mritems/ima...40550_1_11.jpg
شريط يظهر القاعدة تعد لهجوم المحيا بالرياض


صورة بثتها الجزيرة لمقاتلين من القاعدة وهم يتدربون في منطقة مجهولة بأفغانستان (أرشيف)
نشرت وكالة أسوشيتد برس شريطا قالت إن مصدره موقع على شبكة الإنترنت ويبث أخبارا عن تنظيم القاعدة.

وتظهر في الشريط صور لمسلحين يقومون بتدريبات ويعدون العدة لتنفيذ الهجوم الانتحاري الذي استهدف مجمع المحيا في الرياض وأسفر عن مقتل 18 شخصا في نوفمبر/تشرين الثاني الماضي.

وقد بينت الصور أشخاصا مدججين بالسلاح ويجرون تدريبات بالأسلحة ويقومون بإعداد المتفجرات. وكانت تسمع في الخلفية أناشيد دينية كثيرا ما تسمع في شرائط الفيديو الدعائية لتنظيم القاعدة.

وقالت الوكالة إن الشريط الذي تبلغ مدته 90 دقيقة وصف هؤلاء الرجال بأنهم سعوديون. وأظهرت المقتطفات وجهي المفجرين الانتحاريين اللذين زعم أنهما نفذا الهجوم في حين كان الآخرون ملثمين.


















أيها العاقلون هل من الممكن أن يفلعها الشيخ أســــــــــامه !!

هل ممكن أن يكون هو من قتل الأبرياء في الرياض ..

هل من الممكن أن يقتل مسلم بدون ذنب !!

الشيخ أسامه هدفه الأول هم الغربيون وليس المسلمون .. من قام بهذا العمل في الريــــــــاض

هو إرهابي بإجماع الكل !! ,,

وهذه لا يتخلف عليها أثنان ..


إسمعوا وشاهدوا ثم أحكموا



والله تعالى أعلم العالمين :(


ملاحظه / أرجوكم أيها المشرفون لا تحذفوا هذا الموضوع لأنه أولا وأخيرا يعبر عن وجهه نظر شخصيه :)





تحياتي

المستشار الخاص 06/02/2004 07:57 PM

لا اتوقع ان يكون اسامه بن لادن خلف هذه التفجيرات

Sa3ad 06/02/2004 08:14 PM

ابن لادن لو قام بهذه الأعمال ...لكان اعترف بها...
بالتأكيد هذه خلايا كانت نائمه لعدة سنوات ثم بدأت في الظهور العلني..
وبغض النظر عن تدريب بعضهم في افغانستان ام لا...فأفغانستان عاد منها الصالح والطالح ..فليس بالضروره كل من ذهب الى هناك بأن تكون له علاقه بأسامه بن لادن وكذلك ليس بالضروره تأييده لمثل هذه الجماعات المجرمه ..

الخلاصه ان لاعلاقة له بهم ..والأحداث تؤكد ذلك ..شاء من شاء وأبى من ابى.

ودمتم.

المعترض 06/02/2004 08:20 PM

:cool::cool:
إقتباس:

<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة Sa3ad </u></center>
ابن لادن لو قام بهذه الأعمال ...لكان اعترف بها...
بالتأكيد هذه خلايا كانت نائمه لعدة سنوات ثم بدأت في الظهور العلني..
وبغض النظر عن تدريب بعضهم في افغانستان ام لا...فأفغانستان عاد منها الصالح والطالح ..فليس بالضروره كل من ذهب الى هناك بأن تكون له علاقه بأسامه بن لادن وكذلك ليس بالضروره تأييده لمثل هذه الجماعات المجرمه ..

الخلاصه ان لاعلاقة له بهم ..والأحداث تؤكد ذلك ..شاء من شاء وأبى من ابى.

ودمتم.</normalfont>

بطل 06/02/2004 08:28 PM

[ALIGN=CENTER]يا صاحبي

التفجيرات خلفها ناس

الله اعلم منهم :confused:

لا شك

ربنا00( حينتقم ) منهم00
[/ALIGN]

سهيل 06/02/2004 09:01 PM

صحيح بن لادن لا دخل له بالتفجيرات

لكن المفجرين هم من تأثروا بأفكار بن لادن

ويتبعون اسلوب القاعده

عبدالعزيز الأول 07/02/2004 03:36 AM

حسبنا الله عليهم

أبـو بندر 07/02/2004 04:22 AM

سواء انه هو اوغيره الله لايوفق الي سواها وبس

spanish eyes 07/02/2004 08:50 AM

والمسلمين الذين ماتوا في برجي نيويورك دمهم برقبة من ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وحتى غير المسلمين من الابرياء

ما يحدث في المملكة هو مثله الذي يحدث في العراق وهو مثله الذي حدث في اميركا

قتل ابرياء بحجة حرب الاميركان

بينما الحقيقة تقول يموت امريكي في العراق ومقابله يموت 10 عراقييين

bluefire5 07/02/2004 06:48 PM

وهل وصل العالم الى تعريف الإرهاب حتى نستطيع ان نحكم ؟؟


ماااااااااااااااهو الإرهاب ؟؟

كايدهم 08/02/2004 01:40 AM

اسامه معفن ..

اللي جالس يسويه تخريب للاسلام و المسلمين ..

لو فيه خير للاسلام كان نفى علاقته بالتفجيرات اللي صارت ..


بس هذي بصمات القاعده حسبي الله عليهم .

الفيروسه الزرقاء 08/02/2004 05:30 AM

[ALIGN=CENTER]
http://www.wtv-zone.com/BannerzRus/3/asl/line35.gif

سوفتظهرفييوممنالايامعاجلامآجلالحقيقهالتياخفيتعنانظارنا:)
وسوفنعلممنهوخلفتلكالتفجيرات..



هلهواسامهبنلادنام؟؟؟؟
http://www.wtv-zone.com/BannerzRus/3/asl/line35.gif[/ALIGN]

أحمد15 10/02/2004 01:19 PM

الخلاف لا يفسد للود قضيه :-
 
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ،،

أخي / قصمنجي بالمدينه :-

وانا شخصيــــــــــــا لا أتوقع أن يكون هو وراء هذه الأمور (( الإجراميه )) :yes:

============

أخي / Sa3ad :-

هذا هو بالفعل هو ملخص لما كان في قلبي .. جزاك الله الف خير :)

=============

أخي / المعترض :-

الف شكر على مرورك

=============

أخي / بطل الفيلم :-

الله تعالى يمهل ولا يهمل .. والله أعلم بالظالمين :p

==============

أخي / سهيل :-

قد يكون ما تقوله صحيحا .. ولكن المهم أنه ليس وراء تفجيرات الريـــــــاض .. والله أعلم !!

===============

أخي / عبدالعزيز الأول :-

فعلا .. حسبنا الله عليهم :upset:

=================

أخي / هلالي العليا 176 :-

الله لا وفقهم لا دنيا ولا أخره ..

=================

أخي / spanish eyes :-

الموضوع هنا ليس لا عراق ولا غيره .. أخي العزيز ممكن أسألك ..

عندما تحاول أن تجعل كلمه الله هي العليا فهل أنت إرهابي !! :upset:

أما عن القتلى في نيويورك فالله أعلم مني ومنك وهو من يحاسب الناس أجمعين !!

==================

أخي / bluefire5 :-

لم يصل العالم الى التعريف ولكن .. هل الأرهاب هو الأسلام !! :upset:

===================


أخي / كايدهم:-

هذا رأيك وانا أحترمه ولكن لو كان لأسامه دخل في الموضوع كان إعترف ..

فهو شجاع بما فيه الكفايه .. ولا يخاف لا من أمريكا ولا من غيرها

وأسمع كلامه وركز فيه تعرف .. والإنسان دائما معرض للخطأ ..

سؤاء كان أسامه أم غيره ،،

==================

أختي / الفيروسه الزرقاء :-

أتمنى ذلك اليوم قبل بكره !!

لكي تتضح الصوره وينجلي المستور !!

===================


وتحياتي للجميع ،،


أحمد15

كـادي 10/02/2004 02:35 PM

[ALIGN=CENTER]
إقتباس:

<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة سهيل </u></center>
صحيح بن لادن لا دخل له بالتفجيرات

لكن المفجرين هم من تأثروا بأفكار بن لادن

ويتبعون اسلوب القاعده</normalfont>
إقتباس:

اسامه معفن ..

اللي جالس يسويه تخريب للاسلام و المسلمين ..

لو فيه خير للاسلام كان نفى علاقته بالتفجيرات اللي صارت ..


بس هذي بصمات القاعده حسبي الله عليهم .
^

^

^

:eek::eek: قوى ردكم أخواني

ياليت ماتحطوابذمتكم شيء ;)

@ أسامه في قلبي :yes:[/ALIGN]

بطل 11/02/2004 01:47 AM

[ALIGN=CENTER]
إقتباس:

<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة كـادي </u></center>

@ أسامه في قلبي :yes:</normalfont>
00وأنا00( كذلك )00وربي00;)
[/ALIGN]

md2002 11/02/2004 04:11 AM

لو كنت ادري اني اذا زرت المجلس العام راح اتونس لهذه الدرجه كان زرته كل دقيقه ! :p
واحد يقول صدام بطل مجاهد ! :confused:
والان الاخ احمد يصف اسامه بن لادن بالشيخ ! :confused:
امر عجيب ولاحول ولا قوة الا بالله , فعلاً نجحت الفضائيات وبعض مزابل الانترنت بأمتياز وغسلت مخ البعض فأصبح يتبع كل شعار براق دون ان يدرك ماخلفه ..

---

الغالي احمد .. لاتُخدع .. لاتُخدع .. لاتُخدع ..

فانت تقول :

إقتباس:

الشيخ أسامه هدفه الأول هم الغربيون وليس المسلمون .. من قام بهذا العمل في الريــــــــاض
اولاً : بالنسبه للغربيين :

يوجد احتمالان :

1- ان كنت تقصد الغربيين المتواجدين داخل المملكه العربيه السعوديه وتؤيد طردهم بمثل هذه العمليات اتباعاً لأمر المصطفى - عليه الصلاة و السلام - (( اخرجوا اليهود و النصارى من جزيرة العرب )) فأحب ان اذكرك انهم شرعياً يعتبرون من الـ( معاهدين ) و الـ( مستأمنين ) الذين يُحرم ترويعهم فضلاً عن قتلهم ! , لأنهم دخلوا بعهد موثق وأمان من ولي الامر , وقد اخبرنا المصطفى عليه الصلاة و السلام ان ( من قتل معاهداً لم يرح رائحة الجنّه ) , وكل من يتعرض لهم بسوء فهو على ظلال مبين وخطر عظيم مالم يتدارك نفسه بالتوبه والرجوع الى الحق , وذلك بمعرفة رأي اهل العلم وجباله الموثوقين واللجوء اليهم في كل قضايا الامه وخاصه فيمايتعلق بكيفية التعامل مع الكفّار , مع اهمال الاراء الشاذه او المتطرفه الاحاديه التي شقت عصا الطاعه و فارقت الجماعه .. ولنا في قصة العالم جبير والطاغيه الحجاج عبره و تذكره في طاعة ولي الامر مهما كان فسقه وطغيانه .. مالم يُظهر كفراً , فهنا فقط يجوز الخروج عن الطاعه ..

وايضاً ياسيّدي الفاضل هؤلاء الغربيين قدموا الى هنا لخدمة الوطن و المساهمه في تنميته وذلك بالاستفاده من خبراتهم العريضه في مجالات علميه و صناعيه يفوقونا فيها بمراحل , وكما قال ولي العهد الامير عبدالله - حفظه الله - قبل فتره (( هؤلاء مستأمنين , جاؤوا الى هنا لخدمة الوطن و المساهمه في نهضته و عليهم ماعلى المواطن من امان )) .

والصحيح انّه لايجوز الاعتداء عليهم في كل بلد اسلامي دخوله بعقد و ميثاق من ولي الامر وكلامي لاينحصر فقط على السعوديه بل يتعداها الى كافة بلدان الاسلام .. يكون ذلك اتباعاً للأمر الالهي ( ولا تعتدوا ان الله لايحب المعتدين ) , والايات كثيره في هذا الشأن ..

2- ان كنت تقصد الغربيين في بلاد الكفر فهذا شأن آخر سأعترض له في وقت لاحق ..

كـادي 11/02/2004 04:16 AM

[ALIGN=CENTER]
إقتباس:

لو كنت ادري اني اذا زرت المجلس العام راح اتونس لهذه الدرجه كان زرته كل دقيقه !
حياك ربي :)


إقتباس:

والان الاخ احمد يصف اسامه بن لادن بالشيخ !
بالنسبه لى شيخ ;)[/ALIGN]

عاشق هالبلد 11/02/2004 09:49 AM

إقتباس:

ابن لادن لو قام بهذه الأعمال ...لكان اعترف بها...
((اذ تبرأ الذين اتُبعوا من الذين اتبعوا وراوا العذاب وتقطعت بهم الاسباب 166وقال الذين اتبعوا لو ان لنا كرة فنتبرأ منهم كما تبرؤوا منا كذلك يريهم الله اعمالهم حسرات عليهم وما هم بخارجين من النار 167 يا أيها الناس كلوا مما في الأرض حلالا طيبا ولا تتبعوا خطوات الشيطان انه لكم
عدو مبين 168 ))) البقـــــــــــــرة


أخوانــــــــي....

إقتباس:

الشيــــــــــخ
حبيب قلبي أحمــــــــــــد15 .........

ان كنت تقصد صاحب المال فهذي مقبولة...............

أمـــــــــا ان كنت تقصد صاحب العلـــــــم فهذي فيها نظـــــــــــــــر................

لأنـــــــــــــه على يد من من المشــــــــائخ الفضلاء والعلمـــــــاء الاجلاء تلقى تعليمه الديني.......!!!!

والا صـــار بين يوم وليلة شيخ.....!! وناخذ فتاوااااه

والا هو علم نفسه بنفسه .......والا الظواهري علمــــــه ..........!!!!!!!


إقتباس:

الشيخ أسامه هدفه الأول هم الغربيون وليس المسلمون ..
افهم من كلامك انك راضي عن التفجيرااااات الي حصلت قبل كذا في الرياض والخبر

وباركهـــــــا هو بلسانه.........

على العمومممممممممممم ياااااااحبيبي يااااااحبيبي على هذي الجملة..........!!!!!!!!!

كنك يبو زيد ما غزيت......؟؟؟؟؟


خلاااااااااااااااااااااااااااااااصة القول..........

اذهب الي الشيخ العبيكان وغيره من المشائخ وسأله بنفسك

عن ذلك الشريط الذي جلبه أحد الأخوة الفضلاء والعقلاء بعدما ذهب الى أفغانستان

واستنكـــــــــــر عليهم فعلتهم وما في الشريط أتى به يعرضه على مشائخه وعلى فكره

هو من الذين جاهدوا في أفغانستان........لكنه كان أنســــــااان فاهم وواعي...........

أمــــــــــا لماذا العبيكــــــــــــان لأنني سمعت القصة منه...............

وسأل عائض القرني عن تجربته عندما ذهب ليناقش من هم هناك وعن أفكارهم......

واستمممممممممممع جيدا وركز على اعترافات الشباب المغرر بهم الأخيره....

واستمــــــــــــــع جيداً الى عبارات التكفير التي يلقيها بن لادن يمنة ويسرة على عباد الله.........

وصدقني سوف تستخلص النتيجة بنفسك........

أمــــــــــا البرأة......:bigeek:

هو برئ كبراة أشرطته من التكفير وتمجيد الانتحارييين.............:bluesky:

وكبرأة لســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــانه مما يقول........................:sleep:

وكبرأة عقلـــــــــــــــــــــــــه مما يحمله من أفكــــــــــــار.........................:upset:

وكبرأته من دم ال15 .............:cry:

وكبرأته من دم من قتل في ............و..............و.............و...................و.............:cry:

أخيــــــــــــــــــــــــرا...............

إقتباس:

امر عجيب ولاحول ولا قوة الا بالله , فعلاً نجحت الفضائيات وبعض مزابل الانترنت بأمتياز وغسلت مخ البعض فأصبح يتبع كل شعار براق دون ان يدرك ماخلفه ..

الغالي احمد .. لاتُخدع .. لاتُخدع .. لاتُخدع ..
md2002 كفيت وفيت.........

والســــــــــــــــــلااااااااااااااااااام عليكـــــــــــــــم ورحمة الله وبركاته............

الحربي2004 11/02/2004 10:50 AM

ابن لادن مو هو الفاعل مئة بالمئة

لكن هذولي اخذ التفجير لعبة ويقولون الجنة

اللهم لا تزغ قلوبنا

أحمد15 11/02/2004 04:28 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته /


أختي - الكريمه - كـادي :-


والله ما أدري أيش أقول ,, :bigrazz:

شهادتي مجروحه فيكي والله العظيم ..

يعطيكي الف عافيه و (( الشيخ )) في قلوبنا :yes:

======================

أخي / بطل الفيلم :-

الف شكر على مرورك مره ثانيه :)

======================

أخي / md2002 :-

إقتباس:

واحد يقول صدام بطل مجاهد !
والان الاخ احمد يصف اسامه بن لادن بالشيخ !
أنت الأن قارنت الثرى بالثُريا !!

الشيخ أسامه ... و صدام !! .. لا أقول الا الله يسامحك !!

أذكرك بشيء واحد .. الشيخ أسامه ترك الدنيا بأموالها وزينتها ونسائها علما بأنه كان من أثرى أثرياءالعالم .. ممكن تجاوب علي وتقول ليش ليش !!

راااااااااااااجع عقلك .. :cool:

إقتباس:

الغالي احمد .. لاتُخدع .. لاتُخدع .. لاتُخدع ..
ليش ما تكون أنت اللي مخدوع !! :embarrass

كلامك أخي على عيني وراسي ============> يحترم الرأي الأخر :D

ولكن ،،

إقتباس:

وايضاً ياسيّدي الفاضل هؤلاء الغربيين قدموا الى هنا لخدمة الوطن و المساهمه في تنميته وذلك بالاستفاده من خبراتهم العريضه في مجالات علميه و صناعيه يفوقونا فيها بمراحل
لااااااااااااااااااااااا تنسى أن 80 % منهم (( عسكريين )) وليسوا (( مدنيين )) سيدي الفاضل !! :upset:

وبعدين لا تنسى أن العسكريين منهم قتلوا الألوف في حرب الخليج والأن في العراق !!
فكيكف تقبل على نفسك أخي أن يجلس أو حتى تتخاطب معهم !! .. اللهم أغثنا يا الله !! :cry:

والملخص المفيد .. أن يخرج العسكريين من المملكه .. بلد رسول الله .. بلد الكعبه المشرفه وبلد المدينه المنوره :cry:

أما المدنيين فهم من يصح عليهم قول (( معاهدين )) .. للعلم !!

=====================


أخي / عاشق هالبلد :-


إقتباس:

أمـــــــــا ان كنت تقصد صاحب العلـــــــم فهذي فيها نظـــــــــــــــر....

من يترك الدنيا بما فيها .. فهو ليس شيخ فقط .. بل هو زاهد (( وأسأل ما هي مكانه الزاهد عند الله )) !!


إقتباس:

افهم من كلامك انك راضي عن التفجيرااااات الي حصلت قبل كذا في الرياض والخبر
راجع كلمي في بدايه الموضوع بتركيز .. ثم أحكم !! :none:

الملخص كلمه واحده على كلامك ... (( الجهاد .. الجهاد )) !!


===========================


أخي / الحربي2004:-

التفجيرات التى حصلت في الرياض .. محرررررررررررررررمه :yes:

هذا شيء ما أختلفنا عليه .. ولكن المهم أن لا نتهم (( الشيخ ;))) جزافا .. وبدون دليل !!

============================



تحياتي للجميع

منادي 11/02/2004 06:20 PM

[ALIGN=CENTER]حسبي الله ونعم الوكيل على من كان السبب في أي عمل إجرامي آثم في بلادنا, سواء أكان ابن لادن او غيره,,,

وأسأل الله ان يرد كيد الاعداء في نحورهم,,,

عموماً الايام كفيلة بكشف من السبب وراء مثل تلك الاعمال الاجرامية, ومن حرّض تلك الشرذمه على فعل مثل تلك الافعال,,,

تحياتي لك أخوي,,,[/ALIGN]

أحمد15 11/02/2004 10:34 PM

مشرفنا / منادي :-

حيك الله أخي ،،

إقتباس:

حسبي الله ونعم الوكيل على من كان السبب في أي عمل إجرامي آثم في بلادنا, سواء أكان ابن لادن او غيره,,,

حسبنا الله على من كان وراء التفجيرات في الرياض .. أو داخل العالم العربي أو الأسلامي

يهدف الى قتل المسلمين .. ما أقدر أقول غير كذا ،،

إقتباس:

وأسأل الله ان يرد كيد الاعداء في نحورهم,,,
أمين يا رب العالمين

إقتباس:

عموماً الايام كفيلة بكشف من السبب وراء مثل تلك الاعمال الاجرامية, ومن حرّض تلك الشرذمه على فعل مثل تلك الافعال,,,
إن كانت هذه الأعمال تستهدف المسلمين أو الأبرياء من الأجانب فأنا معك وأعتقد بأن الأغلبيه معي

ومعك .. ولكن أن كانت هذه الأعمال تستهدف العسكريين من الأمريكان أو غيرهم من الأجانب فأنا

أخالفك في الرأي ,,

مع أحترامي لك طبعا :)



تحياتي

md2002 12/02/2004 05:16 AM

الغالي احمد ..

1- انت تقول :

إقتباس:

أنت الأن قارنت الثرى بالثُريا !!
ومعنى ( المقارنه ) الكامل بين ( أ ) و ( ب ) ان احضر خصائص و صفات الـ( أ ) وافرد لها الكلام والمقال ثم احضر خصائص و صفات ( ب ) وافرد لها الكلام و المقال , ثم بعد ان علمت صفات و خصائص كل من ( أ ) و ( ب ) اعمل مقارنه بين الصفات لأستنتاج الفروق بينهما واوجه الشبه لغرض ما اريده :p

وانا ياحبيبي لم اتعمق في تناول خبايا ثقافة و صفات و اسلوب ( صدام ) في التعامل مع شعبه و بقية الدول وسياساته وو.. والخ ... وفي نفس الوقت لم اهتك شيئاً من استار فكر و منهجية ( بن لادن ) ولم ابدي حتى وجهة نظر محدده تجاهه وتجاه كيفية تعاطيه مع هموم الامه وقضاياها .. وأنت تقول ( قارنت !! ) ! - فعلاً امر عجيب ! - ..

من اي ناحيه قارنت بينهم .؟! :confused:

ابعد ماذهبت اليه في قولي ياحبيبي أن هناك من وصف صدّام بـ( البطل المجاهد ! ) وانا تعجبت من هذا الوصف .. فقط لأنه مناف للواقع ..
وهناك ايضاً من لبّس ( بن لادن ) ثوب المشيخه مع ان هذا الثوب اكبر من حجمه بكثير .. ووصف بن لادن بالشيخ مناف ايضاً للواقع ..
فهو لايزال قزم امام عمالقة العلم الشرعي في هيئة كبار العلماء وامام دعاتنا المعروفين بورعهم .. وعلم ( بن لادن ) الشرعي لايؤهله لأصدار فتاوى شرعيه في قضايا يجتمع للتشاور في شأنها كبار علمائنا ( !! ) ..

الزبده .. انا لم اعقد اي مقارنه كما ادعيت ياعزيزي ..

انا فقط تعجّبت من اطلاق صفات البطوله و المشيخه على صدام و بن لادن على التوالي .. ولي الحق ان اتعجب !

2- انت تقول :

إقتباس:

أذكرك بشيء واحد .. الشيخ أسامه ترك الدنيا بأموالها وزينتها ونسائها علما بأنه كان من أثرى أثرياءالعالم .. ممكن تجاوب علي وتقول ليش ليش !!
1-2- ليس اسامه بأثرى اثرياء الارض .. بل اثرى اثريا الارض هو ( بيل جيتس ) صاحب Microsoft ..

2-2- يا اخي .. انا سأتحدث الان بشكل عام .. اعلم ان ليس كل زاهد على حق .. وليس كل عابد على حق .. هناك حاخامات يهود ازهد مني و منك واعمالهم يوم القيامه حسرات عليهم .. وهناك قساوسه نصارى لاينكحون النساء ولايفارقون صوامهم زهدا في الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعاً .. وهناك وهناك وهناك ...
ياحبيبي .. اعتقد ان الاتفاق على ان ( الزهد ) ليس دليل على صحة الاعتقاد وسلامة الفكر امر بديهي وضروري ..
والان بالنسبه للأسلام و اهله ..
اخبرنا قدوتنا المصطفى عليه الصلاة و السلام - فيما معنى الحديث - ان اقوام من امة محمد سيأتون .. نحقر صلاتنا عند صلاتهم .. وعبادتنا عند عبادتهم .. وهم يمرقون من الاسلام كما يمرق السهم من الرميه ..
لاحظ ياحبيبي .. مع زهدهم في الدنيا وتركهم لمتاعها الا ان ذلك لم يشفع لهم بالبقاء في دائرة الاسلام .. وهؤلاء المقصودين بالتأكيد هم الـ( خوارج ) الذين حاربهم علي رضي الله عنه ومن بعده من الخلفاء .. تنفيذا لوصية الرسول بقتلهم واخماداً لنار الفتنه التي يثيروها وهم يدعون ان عملهم من قبيل ( الجهاد ! ) ..

لهذا وذاك .. فـزهد ( بن لادن ) ليس دليل على صحة مسلكه والامر يتعداه الى غيره ..

3- انت تقول :

إقتباس:

لااااااااااااااااااااااا تنسى أن 80 % منهم (( عسكريين )) وليسوا (( مدنيين )) سيدي الفاضل !!

وبعدين لا تنسى أن العسكريين منهم قتلوا الألوف في حرب الخليج والأن في العراق !!
فكيكف تقبل على نفسك أخي أن يجلس أو حتى تتخاطب معهم !! .. اللهم أغثنا يا الله !!

والملخص المفيد .. أن يخرج العسكريين من المملكه .. بلد رسول الله .. بلد الكعبه المشرفه وبلد المدينه المنوره

أما المدنيين فهم من يصح عليهم قول (( معاهدين )) .. للعلم !!
1-3- امر النسبه لاعلم لي به .. ولم اقرأ او اسمع عنها من قبلك وان كنت اظن انها مجرد ( تخمين ! ) غير صائب ..

2-3- ياحبيبي .. بشكل عام .. ( المعاهد ) يظل معاهد .. سواء كان مدني او عسكري .. لأنه لم يدخل البلاد الا بعهد من ولي الامر .. ولايحق لأحد الاعتداء عليه ..

والان بتفصيل اكثر .. اقول :
امّا المدني منهم فأعتقد انك اقتنعت بأن مجرد ترويعه معصيه للخالق !
امّا للعسكري فهناك احتمالان :

أ- بأعتقادك هل هذا ( العسكري ) دخل هذه البلاد ( عنوه ) .؟!
ان كنت تظن ذلك فأنت تكون اخطأت حتى في تسميته بـ( العسكري ) ..
لأنه اصبح ( محتل ) لبلد اسلامي يجب على اهل ذلك البلد محاربته .. وجهاده هنا قد وجب عليهم ..

وبما ان كبار علمائنا لم يصدروا فتاوى تحث على جهاد هؤلاء ولم يبادروا لجهادهم ابتغاء لمرضاة الله - و ( انما يخشى الله من عباده العلماء ) - واتباع لأوامره فهذا يعطي كل انسان ( واعي ) قناعه كامله بأن هؤلاء العسكر الذين دخلوا الى البلاد لم يكونوا يوماً قوة احتلال .. وليسوا بمغتصبي اراضي لهذا البلد ..
اضافه الى ان الشعب لم يثور عليهم مع انّهم - وفق لهذا الاحتمال - قوة احتلال وبقائها يستفز الضمير ويجرح الكرامه !

اذا كيف نصنّف هؤلاء العسكر مادمنا قد اقتنعنا بأنهم ليسوا ( محتلين ) .؟!

هذا يقودنا للأحتمال الاخر وهو الوحيد والواقعي - والحقيقي - ..

ب- هذا العسكري جاء برضى الحاكم وبعهد منه .. ووجوده على ارض البلد لفتره محدوده فقط ومتفق عليها مسبقاً .. ووجوده ايضاً لتأدية مهمه يرى الحاكم ان فيها مصلحه للبلاد و العباد ..

من هنا نستخلص ياعزيزي انهم معاهدين .. وعليهم ايضاً ماعلى المواطن من امان .. ولايجوز التعرض لهم بسوء فضلاً عن قتالهم ! ..

وهؤلاء جاؤوا لدرء الخطر ( الصدّامي ) عن السعوديه .. ولهم خبراتهم العسكريه التي قد تفيد الجيش السعودي ..
ثم ان هؤلاء لم يشاركوا في الحرب الاخيره على العراق .. لأن السعوديه كانت ضدها ..
ثم انهم غادروا البلاد قبل اشهر ولم يبقى في السعوديه ( اي عسكري امريكي ) لأنتهاء مدة وجودهم المتفق عليها وهو مايأكد انهم ( معاهدين ) حضروا لتأدية غرض يرى الحاكم فيه المصلحه .. ومغادرتهم شئ متعارف عليه بين الجميع ونشرت تفاصيله في التلفاز و الاذاعه و الصحف .. ومن اخبرك ان هناك عسكر اميركان موجودين الى الان لايبتعد عن اثنين : اما انه كاذب .. في نفسه مالله به عليم , او انه جاهل - ومغفل ! - .. يصدّق كل مايقال !







اشكرك على سعة صدرك ..




--


الاخت كـادي .. يسرني وجودي بينكم .. لكن ويش فيكي ماضيفتيني .؟! :p

وردي على وصف ( الشيخ ) موجود في ثناينا ردي على الاخ احمد ..


--


الاخ عاشق هالبلد .. لك التحيه و الاحترام .. واتفق معك في كثير مما قلته .. ;)


--


خاتمه : (( اتمنى ان لا اكون كمن يحرث في البحر ! ))


وللجميع التحيه ..


- لي عوده لمسألة الغربيين في بلاد الكفر -

STOP 12/02/2004 11:32 AM

يقول الاخ md20022-2- يا اخي .. انا سأتحدث الان بشكل عام .. اعلم ان ليس كل زاهد على حق .. وليس كل عابد على حق .. هناك حاخامات يهود ازهد مني و منك واعمالهم يوم القيامه حسرات عليهم .. وهناك قساوسه نصارى لاينكحون النساء ولايفارقون صوامهم زهدا في الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعاً .. وهناك وهناك وهناك ...
ثم يخربها الاخ ويقول:upset:
...
الاخت كـادي .. يسرني وجودي بينكم .. لكن ويش فيكي ماضيفتيني .؟!:eek:;)


حقا انه زمن الرويبضة
;)

زعيم روما 12/02/2004 03:04 PM

تراكم غثيتونا

بابن لادن وعصابته

ما جاب المصائب للمسلمين الا هو

مثل ابن لادن واسمه وصوره

ما تدخل منتدى محترم

Sa3ad 12/02/2004 03:17 PM

الاخ زعيم روما...
وش مضايقك اللحين؟؟؟؟

ماحد جاب صور بن لادن ولاحد تكلم عنه بشكل مباشر ....
كل مافي الامر ان النقاش يدور حول سبب تبعية اي عمل اجرامي لابن لادن؟؟؟

بعدين اعتقد انك تعلم ان المنتدى محترم بأعضائه..بهذه المواضيع او بغيرها من المواضيع الاخرى ...عدا تلك المواضيع التي تخدش الحياء العام.

أحمد15 12/02/2004 03:35 PM

أخي زعيم روما ...

الله يسامحك على كل حال .. وأبي أقول لك شي ،،

لو الأعضاء والمشرفين شافوا شيء غلط مني أو من أي عضو موجود

سواء كان هذا بموضوع أو غيره ما كانوا راح يسكتون ..

وأعتقد أن الكل هنا محترمين ..


ولي عوده مفصله ..


تحياتي

$$ اسـير الـهلال $$ 12/02/2004 03:36 PM

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الــــــــشـــيــخ أســــامه ولـــيش كــــاتب الشيخ ؟؟؟؟؟؟

أحمد15 12/02/2004 06:46 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته /

أخي / md2002 :-



جوابي سيكون مختصرا جدا لأنه واضح أن لكل منا قناعاته التي لا يستطيع أي منا تغييرها !!

إقتباس:

إذا فجرنا في الكفار المحتلين وقتل مسلم بغير قصد فهل على المجاهد ديته والكفارة؟
إقتباس:

إقتباس:

جواب الشيخ :

بتاريخ : 3-01-2004
الحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وبعد : ـ

إذا تحرى المجاهد التفجير في الكفار وتجنب حصول الضرر على المسلمين قدر استطاعته ، فقتل في التفجير مسلـم بغير قصد ، فإنه يدخل في عموم قوله تعالى { وإن كان من قوم عدو لكم وهو مؤمن فتحرير رقبة مؤمنة } ولم يذكر القرآن ديــة ، وعدم وجوب الدية هو الصحيح عند الحنابلة ، وهو الأصح في الدليل ، والأحوط كذلك ، فيكون عليه الكفارة فحسب ، عتق رقبة مؤمنة ، فإن لم يجد ـ كما هو في هذا العصــر ـ فصيام شهرين متتابعين وله أن يؤخــر ذلك إلى أن يقدر عليه .

وأما جمهور الحنفية فعندهــم لا كفارة ولا دية في مثل هــذا ، قالوا : لأن الجهاد فرض والغرامات لاتقرن بالفروض ، ذلك أن الفرض مأمور به لا محالة ، وسبب الغرامات عدوان محض منهي عنه ، وبينهما منافاة ، فوجوب الضمان يمنع من إقامة الفرض ، لأنهــم يمتنعون منــه خوفــا من لزوم الضمان ، فوجب أن لايكون ثمة ضمان ، ذكروا ذلك في مسألة التترس ، وهي إذا رمى المسلمون الكفار المتترسين بمسلمين فقتلوا مسلمين ، فيكون في مسألتنا هذه ، لاكفارة ولا دية على المجاهــد أولى على مذهبهم .

والخلاصة أن على المجاهد الكفارة إن علم أنه قــد قُتل مسلم في التفجير ، ولاديــة عليــه ، وينبغي أن يعلم ـ كما ذكرنا سابقا ـ أن من يكون مع الكفار الحربيين من الشرطة وغيرهم ممن يكون في صفهم بالرأي أو القتال أو أي شكل من أشكال العون فحكمه حكمهم ، ودمه دم حربي فهو هــدر ، كما تقدم وذكرنا هذا مع الادلة مرارا ، إنما هذا الجواب فيمن يقتل من عامة المسلمين الذين ليسوا في صف الكافر الحربـــي والله أعلــــم .


وهذه فتوى من الشيخ حامد بن عبدالله العلي .. لا تقول لي (( كيف صار شيخ !! ))

====================


أخي / STOP:-

الف شكر على مرورك :)

=====================


أخي / زعيم روما :-

على العموم .. مشكور

ولا تعليق !!


=====================

الف شكر أخي _Sa3ad_ :)

=====================

أخي / $$ اسـير الـهلال $$ :-


أنا وكثير غيري نعتبره شيخا .. وهذا شخصيا يكفيني !!


=======================



تحياتي

أحمد15 12/02/2004 06:57 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته /


أخي / md2002 :-

أنا الأن أتيك بأدله من مشائخ .. فأرجوا أن تأتني بما عندك لكي يُحسم الموضوع .. :)

إقتباس:

السؤال : ما قولكم في أناس ينتسبون إلى العلم الشرعي والدعوة الإسلامية ، يقولون إن المسلمين يجوز له أن يدخلوا في تحالفات دائمة مع الكفار ، وأيّ كفار ، كفار يحاربون الإسلام في كل مكان ، ويقتلون المسلمين ، وتحكمهم طائفة متعصبة صهيونية ، ويحمون الصهاينة جهارا نهارا ، ويقول هؤلاء المنتسبون إلى العلم إن ذلك من باب ارتكاب أخف الضررين ، وأنه من باب درء المفاسد ، مقدم على جلب المصالح ، وأن المسلمين في الدول الصغيرة يجوز لهم أن يدءوا مفسدة الخوف من ذهاب الأمن ، على كل ضرر ، وهذا لايحدث إلا بالدخول في تحالفات استراتيجية مع الكفار حتى لو كان ذلك على أساس القانون الدولي العلماني فلا حرج فيه ، وقد لبسوا على عامة المسلمين ، وينسبون كلامهم إلى شريعة الإسلام ، فما قولكم فيما يقولون؟
إقتباس:

الجواب : الحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وبعد :

ننقل هنا مارد به العلامة سيدي المهدي الوزاني من علماء فاس المتوفى عام 1342هـ ، عل من أفتى بجواز الإحتماء بالكفار ، مستدلا باحتماء الصديق بمشرك ، قال الوزاني في النوازل الكبرى 3/72ـ78

قلت فتح هذا الباب فيه حرج وشطط ، مع أن هذا الكلام كلــه غلط ، إلى أن قال : وأيضا الاحتماء بالكفار اليوم هو خروج من الإسلام ، والتزام بطاعة الكفار ، بحيث إذا أمره الكافر بشيء يسارع إلى امتثال أمره كيفما كان ، وإن أمره كبير المسلمين بشيء ، ولو طاعة ، لا يساعده ولا يرضى به ، ولا يعتبره حتى يأذن له الكافر ، ولم يصدر هذا من أبي بكر قط ، ولايتوهــم في حقه ، وحاشاه من ذلك .

وأيضا احتماء أبي بكر كان لتحصين دينه وتتميم إيمانه ، ولم يكن لتحصين بدنه أو ماله ، فكيف يقاس أمر الدنيا عل الدين ؟! وقد قتل الحجاج وغيره ألوفا من الأفاضل ، صحابة وغيرهم ، ولم يرض واحد منهم بهذا الفعل الشنيع الذي هو الاحتماء بالكفار .

وأيضا هؤلاء المحتمون تراهم يضحكون على المسلمين ، ويحقرون أمورهم ، ويتمنون لهم أموار قبيحة كي يكونوا مثلهم " ودوا لو تكفرون ما كفروا فتكونون سواء " .

وأيضا تراهم لأجل أنهم منعوهم من ولاة المسلمين يحبونهم ويتمنون الغلبة لهم ، إلى غير ذلك من الأمور الشنيعة التي لا يرضى بها مسلم .

فقوله : " أنا صدرت مني فتوى بجواز الاحتماء بغير أهل الملة إذ لا محظور فيه من الشرع إلخ ، كلام باطل ، وعن طريق الحق عاطل ، لايحل كتبه إلا بقصد أن يرد ، كالحديث الموضوع .

ثم قال : ثم رأيت نحو ما قلته في الأجوبة الكامليّة ، وذلك أنه سئل العلامة سيدي محمد بن مصطفى الطرابلسي ، لما شاع وكثر في هذه الأزمنة من احتماء المسلمين بالكفار بعد نقضهم البيعة الإسلامية ، بحيث يكون حكمهم كحكم رعاياهم الأصليين ، إذا وقعت لهم حادثة التجأوا إليهم ، واشتكوا إليهم ، وإذا طلبوا أمراء الإسلام يمتنعون ، ويقولون : نحن تحت حماية الدولة الفلانية ، وإذا جلب إلى محكمة أهل الإسلام ، يحضر معه رجل من طرف الحكومة الأجنبية ، هل يجوز هذا في الشرع الشريف ؟

فأجاب : لا يجوز هذا الصنيع القبيح السيء في الشريعة المنورة ، بل هو حرام ، بل قيل : إنه كفر ، وشهد له ظاهر قوله تعالى " يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بضعهم أولياء بعض ، ومن يتولهم منكم فإنه منهم " ، وكذا ما بعد هذه الآية من قوله تعالى " فترى الذين في قلوبهم مرض يسارعون فيهم يقولون نخشى أن تصيبنا دائرة " ، فهي صريحة في أنه لا يفعل ذلك إلا من كان في قلبه مرض ونفاق والعياذ بالله . وكذلك ظاهر قوله " ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء " ، أي فليس من ولاية الله في شيء ، فظاهره أنه انسلخ من ولاية الله رأسا ،

وقد قال تعالى في حق المؤمنين : " الله ولي الذين آمنوا " . فمن انسلخ من ولايته تعالى فلا يكون الله وليه ، فلا يكون مؤمنا .

وكذلك قوله تعالى " بشر المنافقين بأن لهم عذابا أليما " ، ثم بين المنافقين بقوله تعالى " الذين يتخذون الكافرين أولياء من دون المؤمنين " ، ثم قال " أيبتغون عندهم العزة فإن العزة لله جميعا " .

والآيات والأحاديث في هذا الشأن كثيرة ، وهؤلاء المحتمون أشد ضررا على المسلمين من الكفار الأصليين .

ثم قال : فهذا وقد ألّف في هذه الحادثة ، سيدي علي الميلي رسالة شدد فيها النكير على من يفعل هذا الفعل ، قال : فلا يجوز القدوم عليه ولو خاف على ماله أو بدنه ، لأن المحافظة على الدين مقدمة عليهما .

ومن القواعد الأصولية :" إذا التقى ضرران ارتكب أخفهما" .

ومنها قولهم : مصيبة في الأموال ولا مصيبة في الأبدان ، ومصيبة في الأبدان ولا مصيبة في الأديان " فالمؤمن رأس ماله ، وأعز شيء عنده دينه ، فهو مقدم على كل شيء " انتهى النقل عن النوازل الكبرى .

ومن يتأمل كلام هؤلاء المتخبّطين بغير علم ، يرى أنهم يعكسون تماما دلالة قوله تعالى " يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ وَصَدٌّ عَن سَبِيلِ اللّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِندَ اللّهِ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّىَ يَرُدُّوكُمْ عَن دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُواْ وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ " .

فالله تعالى جعل الكفر والصد عن سبيل الله ، هو الفتنة ، وهي أشد من القتل ، وهؤلاء يجعلون حتــى الأذى ، ونقص الرزق ، وذهاب الأمن ، وليس القتل ، أشد عليهم من الفتنة في الدين . وهم مع ذلك لم يتدبروا حقــا قوله تعالى " ولا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم إن استطاعوا " ، أي أن الكفار إنما يجعلون قوتهم العسكرية ، وسيلة يتوسلون بها إلى ارتداد المسلمين عن دينهم ، لأن الشيطان هو الذي يقودهم ويأزهم على المؤمنين .

والعجب أنّهم كأنّهم يظنّون ظنّ السوء بربهم ، أنّهم إنْ هم أطاعوه لم يرزقهم على طاعته ، وإن عصوه فصاروا تحت حماية الكفار رزقهم على معصيته ! فتأمـّل كيف لبس عليهم الشيطان ، فظنّوا أنّ في تحالفهم مع أشد الناس كفراً وعداوة للمؤمنين ، أمناً واستقراراً ورفاهاً .

كما حكى الله تعالى عن الذين في قلوبهم مرض قولهم : " فترى الذين في قلوبهم مرض يسارعون فيهم يقولون نخشى أن تصيبنا دائرة ، فعسى الله أن يأتي بالفتح أو أمر من عنده فيصبحوا على ما أسروا في أنفسهم نادمين " .

وصار مثلهم كما وصف الله تعالى : " وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ " . فهؤلاء الذين يعبدون الله على حرف ، إنما يريدون نصر الدين بشرط أن لا يصيب دنياهم شيء ، فإن خافوا على دنياهم ، لجأوا إلى الكافر فارتموا في أحضانه ، وإن علموا أن في ذلك فسادا عظيما في دينهم ، قد فتنهم حب الدنيا ، فأوردهم هذه المهلكة .

وهم يتذرّعون بأن هؤلاء الكفار الصليبيين يتركون المسلمين يصلون ، ويصومون ، ويحجّون ، ويزكّون ، فليس في موالاتهم ضرر على الدين ، وينسون ، أو يتناسون أن في استعلاء الكفار بثقافتهم ، وأخلاقهم ، وسياساتهم ، واقتصادهم ، فسادُ عامُ عريض دائم يجتث الأجيال ، ويوقعهم تحت تأثير استلاب الكفار للشخصية الإسلامية في أبناء المسلمين ، وتحطيم الهوية الإسلامية ، وتغيير جذري في معالم الإيمان ، واستبدال الثقافة والقيم الغربية التائهة المنحلة بعقيدة الإسلام وأخلاقه ، وأن هذا واقع لا محالة وضرره شامل مستمر وبالغ الخطورة على عموم الأمة .

لكنهم مع ذلك يستروحون إلى طلب الراحة ، والرفاه ، والتوسع في الأموال والتجارات ، تحت ظلّ الكافر ، على حساب عقيدتهم ودينهم .

ويتذرعون أحيانا بالخوف والخطر على الوطن ، وقد حوّلوه إلى صنم ، يحلُّون من أجله الحرام ، ويحرِّمون الحلال ، ويعقدون الولاء والبراء عليه ، ويقدّمون توفيــر دنياهم فيه ، على صلاح دينهم .

وفي هذه الفتنة أنزل الله تعالى : " ألم ، أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لا يُفْتَنُونَ* وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ " . وإنما هم في هذه الفتنة : " قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وأبناؤكم وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ " .

وهؤلاء بدل أن يجعلوا هذه الفتنة أشد من القتل ، فيفروا منها ولو إلى الموت ، ليرزقهم الله تعالى حياة الشهداء ، بدل أن يفعلوا ذلك ، ليسلكوا سبيل المؤمنين من قبلهم ، فـرّوا من مجرد الأذى ـ وليس من الموت ـ إلى الفتنة ، فاركسوا فيها ، واستعملهم الله تعالى في أشــدّ مساخطه وهو تسخير أشد أعداءه الذين يبغضهم ، وهم اليهود والنصارى ، تسخيرهم لهؤلاء المفتونين ، يؤيدون خطط الأمريكيين الصليبين في بلاد الإسلام ، ويفتون الناس بأن هؤلاء الصليبين إنما هو مصلحون ، فيضلون ، ويُضلون الخلق ، فنعوذ بالله تعالى أن يستعملنا في مساخطه .

أما قولهم : إنهم متبعون للمصالح الشرعية الراجحة ، أو أنهم يدرءون المفاسد والمضار ، فهو من تلبيس الشيطان ، فمفسدة تأييد استعلاء الكفار على بلاد المسلمين ، من أعظم المفاسد على الدين ، غير أن هؤلاء جعلوا أهواءهم هي المعيار الذي يرجحون به بين المفاسد والمصالح .

كما قال الإمام الشاطبي رحمه الله : " المصالح المجتلبة شرعا ، والمفاسد المستدفعة إنما تعتبر من حيث تقام الحياة الدنيا للحياة الأخرى ، لا من حيث أهواء النفوس في جلب مصالحها العادية ، أو درء مفاسدها العادية ، والدليل على ذلك أمور :

أحدها : ما سيأتي ذكره ـ إن شاء الله ـ أن الشريعة إنما جاءت لتخرج المكلفين من دواعي أهوائهم ، حتى يكونوا عبادا لله ، وهذا المعنى إذا ثبت لا يجتمع مع فرض أن يكون وضع الشريعة على وفق أهواء النفوس ، طلب منافعها العاجلة كيف كانت ، وقد قال ربنا سبحانه " ولو اتبع الحق أهواءهم لفسدت السموات والأرض ومن فيهن " .

الثاني : ما تقدم معناه من أن المنافع الحاصلة للمكلف مشوبة بالمضار عادة ، كما أن المضار محفوفة ببعض المنافع ، كما نقول إن النفوس محترمة محفوظة الإحياء ، بحيث إذا دار الأمر بين أحياءها وإتلاف المال عليها ، أو إتلافها وإحياء المال ، كان إحياؤها أولى ، فإن عارض إحياؤها إماتة الدين ، كان إحياء الدين أولى ، وإن أدى إلى إماتتها ، كما جاء في جهاد الكفار ، وقتل المرتد ، وغير ذلك ، وكما إذا عارض إحياء نفس واحدة إماتة نفوس كثيرة في المحارب مثلا ، كان إحياء النفوس الكثيرة أولى " الموافقات 2/39

والعجب أن هؤلاء المفتونين ، عكسوا ما أراده الله منهم ، فقد أمرهم بالتزام شريعته ، وتكفّل لهم برزقهم وقـدّر آجالهم ، فكان همّهم أرزاقهم ، وآجالهم ، التي تكفل الله بهــا ، فلا تزيد ولاتنقص ، وأهملوا دينهم الذي أمرهم الله تعالى بحفظه ، وظنوا أن رضاهم بعلـوّ الكافر عليهم ، وتحالفهم معه ، سيكون سببا في انبساط الدنيا لهم ، وحلول الأمن عليهم .

ونسوا أن الله تعالى يملي للكافر الظالم حتى إذا أخذه لم يفلته ، وأن الله تعالى مهلك هذه الدولة الكافرة الطاغية أمريكا ، كما أهلك الذين من قبلهم ، ولهذا حذّر من اتخاذ الكافرين أولياء ،

كما قال تعالى بعدما ذكر إهلاك الأمم فــي سورة العنكبوت : " فَكُلاَّ أَخَذْنَا بِذَنبِهِ فَمِنْهُم مَّنْ أَرْسَلْنَا عَلَيْهِ حَاصِبًا وَمِنْهُم مَّنْ أَخَذَتْهُ الصَّيْحَةُ وَمِنْهُم مَّنْ خَسَفْنَا بِهِ الأرْضَ وَمِنْهُم مَّنْ أَغْرَقْنَا وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيَظْلِمَهُمْ وَلَكِن كَانُوا أَنفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ * مَثَلُ الَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِ اللَّهِ أَوْلِيَاء كَمَثَلِ الْعَنكَبُوتِ اتَّخَذَتْ بَيْتًا وَإِنَّ أَوْهَنَ الْبُيُوتِ لَبَيْتُ الْعَنكَبُوتِ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ " وقد فتنتهم هذه الدولة الكافرة الطاغية أمريكا ، وهالهم تقلبها في الأرض ،

ونسوا قوله تعالى " لاَ يَغُرَّنَّكَ تَقَلُّبُ الَّذِينَ كَفَرُواْ فِي الْبِلاَدِ " .

ونسوا سنة الله تعالى في الطغاة ، وأنها سنة لا تتبدل ولا تتغير : كما قال تعالى : " أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْهُمْ وَأَشَدَّ قُوَّةً وَآثَارًا فِي الْأَرْضِ فَمَا أَغْنَى عَنْهُم مَّا كَانُوا يَكْسِبُونَ * فَلَمَّا جَاءتْهُمْ رُسُلُهُم بِالْبَيِّنَاتِ فَرِحُوا بِمَا عِندَهُم مِّنَ الْعِلْمِ وَحَاقَ بِهِم مَّا كَانُوا بِهِ يستهزؤون * فَلَمَّا رَأَوْا بَأْسَنَا قَالُوا آمَنَّا بِاللَّهِ وَحْدَهُ وَكَفَرْنَا بِمَا كُنَّا بِهِ مُشْرِكِينَ * فَلَمْ يَكُ يَنفَعُهُمْ إِيمَانُهُمْ لَمَّا رَأَوْا بَأْسَنَا سُنَّتَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ فِي عِبَادِهِ وَخَسِرَ هُنَالِكَ الْكَافِرُونَ " .

اللهم إن هذه الدولة الكافرة أمريكا قد طغت ، وتجبرت ، وكفرت بك ، وصدت عن سبيلك ، وقاتلت أولياءك ، وكذبت رسلك ، اللهم وإنهم لا يعجزونك ، اللهم منزل الكتاب ، ومجري السحاب ، وهازم الأحزاب ، اللهم اهزمها ، وأرنا فيها مثل أيّام الذين خلوْا من قبل ، اللهم أرنا فيها سنتك في المستكبرين ، اللهم أهلكها كما أهلكت عادا وثمود ، واقصمها كما قصمت فرعون والنمرود ، واجعلها نكالا ، وعبرة في الآخرين ، اللهم وانصر كلّ المجاهدين الذين يقاتلونها في سبيلك ، في أفغانستان ، والعراق ، وفلسطين ، وكل بقاع الأرض ، اللهم كن معهم لا عليهم ، وانصرهم ولاتنصر عليهم ، وانصرهم على من بغى عليهم ، اللهم واربط على قلوبهم ، وثبت أقدامهم ، وسدّد رميهم ، وفرّج كربهم ، وفكّ أسراهم ، وتقبل شهداءهم ، وارفع قدرهم ، وأعل درجتهم ، وانزل عليهم ملائكتك ، قاتل أعداءك بهم ، واجعلهم من جنودك الموحّدين ، وأنصارك المخلصين ، واجعلنا معهم إنك أنت العزيز الوهاب ، مع النبيين والصديقين والشهداء والصالحين آمين
.

md2002 13/02/2004 06:56 PM

الاخ احمد ..


إقتباس:

إذا فجرنا في الكفار المحتلين وقتل مسلم بغير قصد فهل على المجاهد ديته والكفارة؟
سبحان الله :D

ويش دخل هذا السؤال في موضوعنا :confused::confused::confused::confused:


---------------


عموماً .. فيه اكثر من احتمال لأختيارك هذا :

أ- امّا انك تعتقد بمناسبة الفتوى 100% للموضوع ومقتنع تماماً بهذا الشئ وفي هذه الحاله :

1- قد استشف من اختيارك لهذه الفتوى بالذات من بين فتاوى كثيره انك تعتبر الكفار – مدنييهم و عسكرييهم - الموجودين في المملكه ( محتلين ) .. خاصّه وان في السؤال
إقتباس:

إذا فجرنا في الكفار المحتلين
وهم هنا يمثلون ضحايا تفجيرات الرياض السابقه من الغربيين - وهو محور نقاشنا - الذين جعلتهم بأختيارك لهذه الفتوى ( قوة احتلال ) ! ..

وبناء على هذا الاحتمال فهذا للأسف يتناقض مع ماخطته يدك سابقاً رداً على الاخ عاشق هالبلد حين قلت :

إقتباس:

التفجيرات التى حصلت في الرياض .. محرررررررررررررررمه
وكيف انكرتها وقلت بأنها محرمه .؟!
الا لأنك اعترفت بأن الغربيين المستهدفين معاهدين ! ..

ويتناقض ايضاً مع قلته في معرض ردك السابق عليّ حين قلت :

إقتباس:

أما المدنيين فهم من يصح عليهم قول (( معاهدين )) .. للعلم !!
وكيف تأتي بفتوى تعتبرهم ( محتلين ! ) .؟! ..

امر غريب جدا !! :confused:

وهذا التناقض مكشوف لدى الجميع وجليّ ..

فمادمت فيما سبق من ردود كنت قد اعتبرتهم معاهدين , واقتنعت بأن تلك التفجيرات محرمه , وذهب فيها ضحايا كثر من المسلمين والنساء والاطفال , فكيف تأتي بفتوى تعتبر المعاهدين ( محتلين ! ) .. وبفتوى تعتبر الحمقى المفجرين الارهابيين ( مجاهدين ! ) .. وبفتوى توضّح موضوع الديه و الكفاره في ظل معطيات مخالفه للواقع ولما اتفقتنا عليه من قبل :D ..؟!! :confused::p

فعلاً .. شرّ البليه مايضحك .. :p

2- وقد استشف من اختيارك انك تحاول تبرير اي عمل ارهابي يستهدف العسكر الاميركان لأنهم في نظرك محتلين للبلد ! ..
وانك ترى فرق بين العسكري المعاهد والمدني المعاهد .. وان العهد يكون للصنف الثاني اما الاول فلا ..
وانا اولاً ابشرك بانهم ذهبوا .. ولم يعد لهم وجود .. وسبق وقلت هذا الشئ في ردي السابق ..
ومادامو قد غادروا البلد ولم يبقى اي منهم فهنا قد سقطت ذريعتك في جواز التفجير فيهم لأخراجهم لأنهم فعلا خرجوا ..
ولو كانوا موجودين فهم معاهدين .. وليسوا محتلين .. والتعرض لهم بسوء لايجوز شرعاً ..
وهذه المسأله محل خلاف بين العلماء لكن مادام الحاكم قد رأى ان من مصلحة البلد وجودهم لفتره معينه لتادية غرض معين فيجب طاعته .. وهذا ماقاله سماحة الشيخ العلاّمه الدكتور عبدالله المطلق يوم امس في برنامج ( مع الاحداث ) الذي يبثه التلفزيون السعودي ..

وايضاً سئل ساماحة الشيخ العلامه محمد بن صالح العثيمين - رحمه الله - عن :

-----------------

ما هو الفرق بين موالاة الكفار وتوليهم ؟.

فأجاب :

الحمد لله
المولاة معناها : المناصرة والمساعدة على أمورهم الكفرية ، ومن ذلك أن يقاتل المسلمون مع الكفار ، يعني مثلاً يقوم الكفار بغزو بلد من البلدان الإسلامية فيتولاهم هذا المسلم وينصرهم ويساعدهم على هذه البلدة في القتال سواءً بالسلاح أو بإمدادهم بأي شيء يساعدهم على قتال المسلمين ، هذا من موالاتهم ، وهو أيضاً من توليهم ، فإن المولاة والتولي يراد بها هنا المناصرة وأن يكون يداً معهم على المسلمين .

أما الاستعانة بهم فهذا يرجع إلى المصلحة ، إن كان في ذلك مصلحة فلا بأس ، بشرط أن نخاف من شرهم وغائلتهم وألا يخدعونا ، وإن لم يكن في ذلك مصلحة فلا يجوز الاستعانة بهم لأنهم لا خير فيهم .

لقاءات الباب المفتوح للشيخ محمد بن صالح العثيمين ص 20. (www.islam-qa.com)
-----------------

الامر واضح وضوح الشمس .. :)

وانصحك اذا كان عندك تساؤل تسأل مشائخ موثوقين عبر هذا الموقع www.islam-qa.com ..
وتترك مزابل الانترنت ..

واحب ان اذكرك ان المحتل ليس بالضروره ان يكون عسكري .. فقد يكون المحتل مدني كما هو حال الاسرائيليين في فلسطين .. ونفس الشئ ينطبق على المعاهد فقد يكون مدني او عسكري ! ..

ب - او انك تعتقد بأن الفتوى ذات علاقه بالموضوع لكن ( من بعيد ) فهنا ايضا احتمالين :D :

1- تعتقد ان للفتوى علاقه بالموضوع من ناحية ( تواجد الكفار في اراضي اسلاميه ) ..

1-1- وفي السؤال مكتوب
إقتباس:

( الكفار المحتلين )
وانا سبق وتحدثت عن هذا الشئ في ردي السابق وكلام الشيخ موافق لكلامي ومؤكد له بخصوص جهادهم لأني قلت في هذا الخصوص :
أ- بأعتقادك هل هذا ( العسكري ) دخل هذه البلاد ( عنوه ) .؟!
ان كنت تظن ذلك فأنت تكون اخطأت حتى في تسميته بـ( العسكري ) ..
لأنه اصبح ( محتل ) لبلد اسلامي يجب على اهل ذلك البلد محاربته .. وجهاده هنا قد وجب عليهم ..


الحمد لله .. أنت اكّدت كلامي بكلام شيخ فاضل معروف - وليس مجهول الهويه يفتي بأسم مستعار :p - واختصرت عليّ الكثير وريحتني و( كفى الله المؤمنين شر القتال ) ..

2-1- لكن سبق وان اعتبرت ( انت ) الكفار المدنيين الموجودين معاهدين .. وهنا تناقض ..

2- تعتقد ان للفتوى علاقه بالموضوع من ناحية ( الضحايا من المسلمين ) لأن كثير ممن راح ضحية للتفجيرات في الرياض هم من الرعايا المسلمين ..

1-2- هذه في حالة كون الارض ( محتله ) .. والسعوديه ليست محتله :D

2-2- هؤلاء الحمقى يفجرون في احياء سكنيه تكتظ بالمسلمين و الله تعالى يقول ( ومن يقتل مؤمنا متعمتدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه واعد له عذابا عظيما ) ..

3-2- وليست بعيده حادثة مقتل 6 ضباط مسلمين .. وسابعهم جدهم :D

ج - او انك ماوجدت اي فتوى ذات علاقه مباشره بالموضوع وهذا امر غريب جدا .. واتوقع انك كنت تبحث عن فتوى توافق اهوائك وتقوي حجتك ولم تجد .. لأن الفتاوى في هذا الشان منتشره ليس فقط في الانترنت .. بل ايضاً في الصحف و الاذاعه و التلفاز .. وانت فقط تابع وخذ من اهل العلم المعروفين ودع الجاهل في الشقاوه ينعم ..

ومثل مايقولوا ( اهل مكه ادرى بشعابها ) .. كان سألت شيخ سعودي بدل كويتي !!

............ ويااخي ..

ترى الامور واضحه وجليه وكبار العلماء تحدثوا في الاحداث الاخيره وافتوا بتحريمها وبتحريم الاعتداء على المعاهد اياً كان والفتاوى كثيره جدا في هذا الشأن ولاداعي للبحث عن الشاذ من الفتاوى وترك اقوال الاغلبيه من اهل العلم ( الموثوقين ) ..








---------------



إقتباس:

جوابي سيكون مختصرا جدا لأنه واضح أن لكل منا قناعاته التي لا يستطيع أي منا تغييرها !!

القناعات ان كانت خاطئه فلماذا لاتتغير حتى تكون موافقه للشرع وسماحته .؟!


هدى الله الجميع ...



---------------



إقتباس:

السؤال : ما قولكم في أناس ينتسبون إلى العلم الشرعي والدعوة الإسلامية ، يقولون إن المسلمين يجوز له أن يدخلوا في تحالفات دائمة مع الكفار ، وأيّ كفار ، كفار يحاربون الإسلام في كل مكان ، ويقتلون المسلمين ، وتحكمهم طائفة متعصبة صهيونية ، ويحمون الصهاينة جهارا نهارا ، ويقول هؤلاء المنتسبون إلى العلم إن ذلك من باب ارتكاب أخف الضررين ، وأنه من باب درء المفاسد ، مقدم على جلب المصالح ، وأن المسلمين في الدول الصغيرة يجوز لهم أن يدءوا مفسدة الخوف من ذهاب الأمن ، على كل ضرر ، وهذا لايحدث إلا بالدخول في تحالفات استراتيجية مع الكفار حتى لو كان ذلك على أساس القانون الدولي العلماني فلا حرج فيه ، وقد لبسوا على عامة المسلمين ، وينسبون كلامهم إلى شريعة الإسلام ، فما قولكم فيما يقولون؟

لي عوده مع سماحة الشيخ ( مجهول الهويه :D ) ...


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 10:24 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd