|
لا يخفى على الجميع, ان كل اندية المملكه هي انديه مملوكه للدوله, ويمثلها الإتحاد السعودي لكرة القدم, ولذلك لا يحق لأي من هذه الأنديه بمطالبة زيادة الرسوم التي يتلقاها عن النقل التلفزيوني, او نسبة مبيعات التذاكر, وهذا سبب رئيسي لجعل الأنديه غير متحمسه كثيرا لإستقطاب الجماهير لدعم الناحيه الماديه, وقد يكون هناك محاولات, ولكنها ليست تلك المحاولات الجاده, وايضا هناك كثرة المباريات المؤجله ولخبطة الجدول, وعدم التنظيم, وكان الأولى بالإتحاد السعودي ان يطالب الأتحادين الأسيوي والعربي على جدولة مبارياته بنفس الطريقه الأوروبيه, وان تكون باقي الدورات التي يجب ان تكون بطريقة التجمع, في نهاية العام, او في فصل الصيف, لكي لا تلخبط جداول الإتحادات الأهليه. وبهذه الطريقه من الممكن ان يبيع نادي مثل الهلال جميع تذاكر الموسم قبل أن يبدأ, وبذلك يضمن الحضور الجماهيري في اغلب المباريات, وغيرها من المميزات. ولكن الشئ الغريب الذي لفت نظري, هو العدد الرسمي للحضور الجماهيري في المباريات الكبيره, ولنأخذ مباراة الهلال والأهلي في ربع نهائي كأس ولي العهد, اعلن ان العدد الرسمي كان 15615, انا لم اشاهد المباراة(لظروف وجودي خارج المملكه), ولكن من المواضيع التي طرحت في المنتدى وتطرق فيها البعض عن عدد الجماهير, فهمت بأن الحضور الجماهيري كان ممتاز!! 15615 معناها ان الجماهير شغلت ما مقداره 22% فقط من حجم الأستاد, اي ما يعادل تقريبا خمس عدد المقاعد, وكانت اربع اخماس المقاعد فاضيه!!! انا اعتقد بأن المسأله فيها بعض التلاعب والمبالغه, انا لا اريد توزيع الإتهامات جزافا, ولكن المسأله تحير.. الرجاء ممن عنده اي تعليق او توضيح في هذا الخصوص ان لا يبخل علينا, لأني انا اذا حضرت مباراة للهلال, فأنا اريد دعمه من الناحيتين الماديه والمعنويه, وليست المعنويه فقط!!! وشكرا |
السلام عليكم هلا بولد العم أنا وزميلك قرينا المشاركة والموضوع على العموم جيد ونتمنى لك التوفيق. |
أخوي yaser اول شي مبروك الفوز ثاني شي لا تدقق ولو بنصدق كلامهم كان قلنا ان ستاد الملك فهد سعته 25 الف متفرج لاتفهم غلط يمكنهم معينين واحد ما يعرف يعد من واحد لين عشره |
مساء الخير...... اخوي ياسر.....والله انك فعلا جيت على الجرح.... الموضوع فيه حلقات مفقودة كثيرة...... بالاضافة الي كم كذبة حاول الاعلام الرياضي اقناعنا بهن... أولهن : قولتهم ان استاد الملك فهد يتسع لاكثر من ثمانين ألف متفرج !!!! انا اقول ان هذي هي النصبة اللي ماصلت علىالنبي .... شفنا مبارايات عالمية كثير....وشفنا ملاعب اكثر.... انا أتحدى اذا كان ذاك الاستاد ياخذ اكثر من اربعين الف....ولا خمسين على الاكثر.... بس حنا للأ سف تعودنا على النفخة الكذابة..... وملعبنا اكبر ملعب....ومطارنا اكبر مطار.....ونافورتنا اعلى نافورة.... ايه الله يرحم الحال.....الحكي ببلاش.....ماعليه جمرك.... اما بالنسبة لعدد الجماهير المعلن بعد كل نهاية مباراة...فهذي هي نكتة الموسم.... ياماوياما مباريات شفنا الاستاد فيها مليان...ومافيه مكان لشخص اضافي....مثل مباراة الهلال والترجي بنهائي البطولة العربية مثلا ... ونفاجأ بعد المباراة بمن يقول لنا ان عدد الجماهير الحاضرة...حوالي العشرين الف !!!!! وين ياعمي ؟؟؟.... حضرنا المباراة بانفسنا ...وشفنا شكل الملعب كيف ..... كان الملعب على قولتكم يتسع لثمانين الف.....فالحضور فيه مايقل عن خمسة وسبعين الف... وكان الملعب مثل ماهو واضح للجميع...مايشيل الا خمسين الف....فبرضه الحضور مايقل عن خمسة واربعين الف... يعني بصريح العبارة....فيه خمس وعشرين الف تذكرة...بيعت من برا برا!!! وين راحت فلوسهن...الله اعلم.. مثل ماقلت اخوي ياسر....مانبغى نتهم احد....بس برضه مانبغو ندربي رووسنا....وحنا ماندري وش السالفه... ولاة الامر قالوها اكثر من مره...ان مافيه احد كبير على الحساب...ومافيه احد فوق القانون.... هذا وهم الكبار...الله يحفظهم لنا....فما بالك بهولاء اللي اخذين الدعوى لعبة....وهم لا شي.... حتى ان بعضهم مااخذ الجنسية الا قبل كم سنة.... والظاهر سالفه الذبحة الصدرية اللي جت ابو الشباب ( ماودي اجيب اسمه )....وتوقيتها....اعطانا صورة واضحة عن كيف الامور ماشيه... يعني ماجته الذبحة..الا يوم انفضحت عقود مدرب المنتخب الجديد..والناس كلها عرفت كم مئة الف دولار انلطشت من وراء عقد هالمدرب الضعيف.... وغير هالشي كثير.... ولو نبي نفتح ملف معسكرات المنتخبات....كان صار فيها كلام كثييييييييير معليش على الصراحه الزايدة......بس لازم نحط يدنا على الجرح...ونحاول نعالجه...بدل ماحنا جالسين نصبر على ألمه...ونقنع انفسنا انه مهوب موجود.....وبالاخير نحصل انه التهب...وبدأ يهدد حياتنا... سلامي واحترامي للجميع...... |
اهلين بولد عمي هلالي الشنانه.. معليش بس والله ما عرفتك, بس مشبه عليك.. شكرا لك على قراءة الموضوع.. وسلملي على زميلي |
هلا بأخوي عاشق الثمامه الله يبارك فيك.. اما بالنسبه للعدد, اذا صارت الدعوى فيها فلوس, غصبن عليهم يعدون صح, والصراحه شي يقهر, يرفعون اسعار التذاكر, ثمن يلطشونهن!!! وشكرا لك على الرد |
هلا باخوي.. سامي......وبس هين بالنسبه للمبالغه الأعلاميه, هذي ميب مشكله, بلاك اذا دخل فيها قروش, مثل الأمثله الي انت اوردتها, بالفعل شي يقهر.. يعني نادي مثل الهلال, عايش على الله ثمن على اعضاء الشرف!!! مع انه من دخل الجماهير بالمباريات الي في الرياض بلحالها يقدر يحط ميزانيه ثابته, بدال ما تصير المسأله "خن بط". ولنا في الي صار لأغنى نادي سعودي من حيث اعضاء شرفه, نادي الأتحاد واعلان الإفلاس وغيرها من الأمور عبره. في يوم من الأيام قد يأتي رئيس وتكون علاقته مع اعضاء الشرف مقطوعه, فمن اين راح يصرف على النادي, اذاكان هناك تلاعب ايضا في مبيعات التذاكر!!! ويا اخي فيه شي غريب, الجميع يتصرف وكان الحضور الجماهيري لا يأتي في المرتبه الأولى من حيث الأهميه!!! والصراحه يا اخي انك شرحت الموضوع جملة وتفصيلا وشكرا على المداخله والتعليق الأكثر من رائع |
الكلام اللي قاله الاخ سامي......وبس كلام خطير وصريح وجرىء , فهو قال اشياء كثيره تعبر عن الواقع المر الذي نحن فيه من هذه الناحيه , وكان اكثر مالفت نظري مما قاله عن حكاية المبالغه في كل شي لدينا , فنحن عندنا الافضل والاكبروالاحسن......الخ , صدق والله . اليوم كنت اقرأ الجريده مع اخوي ولما قرينا عدد الحضور في مباراة الامس استغربنا من قلة العدد وصار نقاش طويل عن هذا الموضوع المهم انتهينا الى ان العدد غير صحيح قياسا بما رأيناه في الملعب وفي شاشة التلفزيون . نحن نعرف العذر الجاهز عندهم , سيقولون نصف الجمهور من الاطفال وانهم غير مشمولين في العدد الكلي للحضور . يعني التذاكر بعدد الكبار فقط . شكرا للاخ Yaser على اثارة هذا الموضوع وشكرا للاخ سامي......وبس على ماقال من كلام وشكرا لجميع الاخوان وليس ابناء العم . |
أخوي Yaser, الموضوع واضح ولا يبغاله شرح. ليست المره الأولى وليست هذه السنه فقط بل من زمن بعيد. ومن أمن العقوبه أساء الأدب. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته عزيزي الأخ / Yaser إسمح لي في البداية على أن أشكرك على هذا الموضوع واللذي يعتبر بحق أحد أهمّ العوامل لتقدم مضطرب ومتردد في كرتنا السعودية. وأذكر لك ما سيتمّ بإذن الله في المسقبل القريب... فالإتحاد الآسيوي قرّر دمج بطولاته الثلاث (بطولة أبطال الدوري, بطولة أبطال الكأس وبطولة السوبر) في بطولةٍ واحدة سيكون مسماها "بطولة دوري السوبر الآسيوي", وسيتمّ تحديد مواعيد مبارياتها بتواريخ معروفة يتمّ الإعلان عنها قبل حوالي الأربع سنوات كحدٍ أدنى, ولكن لن يتمّ البدء بهذا إلاّ بعد سنتين من الآن أي في عام 2002م -2003م. ويفكر الآن الإتحاد العربي بعمل الشئ نفسه من خلال دمج بطولاته الثلاث ببطولةٍ واحدة, ومع معرفة تواريخ إلتزام الأندية الآسيوية والإفريقية قاريّاً سيجد موعداً ملائماُ لإستمرارية بطولته بتواريخ ثابته ولأربع سنواتٍ كحدٍ أدنى كذلك. عندها فقط ستثبّت تواريخ مباريات البطولات المحلية للإتحاد السعودي لكرة القدم. مع دعواتنا جميعاً بأن يتمّ هذا كما هو مخطط له وبنفس التوقيت. أمّا ما يخصّ سعة إستاد الملك فهد الدولي فهو حوالي الستون ألفاً (60,000), وسعة الدرجة الثانية بدوريها (المقابلة للمنصّة الرئيسيّة) هي حوالي العشرون ألفاً (20,000), وكما تابع الجميع فحتّى الدرجة الثانية لم تكن ملأى بالحضور الجماهير بجهتيها. وأطلب العذر منكم إن لم أذكر الأعداد بتفصيلٍ أكبر, ولكني على إستعداد لذلك إن رغبتم. لك وللجميع تقديري وإحترامي. |
اخوي المصدر الاول .... بالعقل و المنطق اذا كانت الدرجه الثاني تشيل 20 الف ؟ باقي المدرجات تشيل 55 الف ؟!!!!!! عموما اخوي ياسر ... عملية وضع المعلومه الصحيحه ( شيل من بالك ) نعرفها من قبل الصحف ...ولكن ولله الحمد نحضر مباريات ونشوف الجمـهور اذكر مباراة الهلال السعودي و الهلال السوداني .. في البطوله العربيه الملعب مليان ومن بكره يقولون عدد الحضور 15 الف ؟!!!! يكفي استخفاف بالعقل وبالقارىء !! ولكن للأسف فصحافتنا لاتحترم قرأها وفقد مصداقيتها !! |
اهلين اخوي mso.. والي اعرفه انا انه ما فيه احد يدخل بدون تذكره, وبعدين حنا حضرنا مباريات وشفنا عدد الأطفال الي تحضر المباريات, اما المباريات الكبيره, فالعاده ان الأطفال لا تحضرها بكثره.. على كل خرجنا عن الموضوع.. وما يقصر المصدر الأول.. يبي يعطينا العلم انشاء الله.. وشكرا على الرد |
اهلين اخوي ALRZEEN.. والصراحه ان مسألة الحضور الجماهيري شاغله تفكيري من مده, وخصوصا عندما اقرأ الأرقام الخياليه في الصحف.. وكثر الدق يفك اللحام.. وعلى اقل الأحوال, ليعلم الجميع, اننا لسنا نائمون.. على اقل الأحوال.. يعطونا تفسير مقنع لما يحصل.. وشكرا على المشاركه |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.. اهلا بك وسهلا اخوي المصدر الأول...لنا مده عنك.. الظاهر انك رحت لجيراننا ولا جاز لك الوضع هناك(مداعبه) شكرا اخي الكريم على جلب الأخبار الجديده والمطمئنه بالنسبه لأوقات المباريات.. ولكن اجد ان اجابتك مبهمه بالنسبه لعدد حضور الجماهير بهذه المباريات, فأنت لم تنكر او تؤكد العدد المعلن.. فالرجاء انك تعطينا رأيك, ليتسنى لنا الرد بوضوح على ما في جعبتك.. واشكرك مره اخرى على المشاركه |
اهلا بك اخوي كايدهم.. مصداقية الصحف حلم بعيد المنال, ولكن عدد الجماهير المعلن, هو العدد الرسمي المثبت في كشوفات الإتحاد(او هذا ما اعتقده) لأن اكثر الصحف اتت بهذا العدد بالضبط.. وبالفعل.. انا اشاركك الأستغراب, في عدد الجماهير في معظم المباريات, والحقيقه ان هذه الظاهره يجب ان لا تمر مرور الكرام على المسؤلين في الإتحاد السعودي.. او على الأقل ان يكون هناك تحقيق مفصل وينشر في الجريده, ليوضح جميع الأمور المتعلقه بهذا الشأن للرأي العام.. وشكرا لك على مشاركتك |
أخوي ياسر كلام أكثر من رائع ولكن وش نقول ما لنا غير خشمنا ولو عوج والشكوى لله |
شكرا اخوي عواكيس .. والخشم الأعوج يتعدل.. وشكرا على المشاركه |
سؤالك في محله بس خذها مني .. اعتقد ان الجمهور كان في حدود الاربعين الف . اما بالنسبه للملعب فانا قد شفت عند صديق لي برازيلي ان الاستاد يعتر في المرتبه الحادية عشر من حيث السعه.. وهي 78,000 والله اعلم والسلام عليكم. |
السلام عليكم وحمة الله وبركاته عزيزي الأخ / Yaser أأسف منك على التأخير... وهذه هي الإحصائية الكاملة لإستاد الملك فهد الدولي بالرياض. سعة الملعب هي : ( 62,800 ) بطاقته الإستيعابية الكاملة دون المنصّة والمقصورة الرئيسيّة. وتقسيمها كالتالي : الدرجة الأولى - ( 22,000 ) بدوريها. وهي الجهة المقابلة للمنصّة الرئيسيّة والمعروفة بإستاد الأمير فيصل بالدرجة الثانية. .......... الدرجة الثانية - ( 30,000 ) بقسميها شمالي وجنوبي. وهي المدرجات الموجودة خلف المرميين, ( 15,000 ) لكلّ جهة. .......... أولى ممتاز -أ- ( 3,000 ) بقسميها شمالي وجنوبي. وهي المتواجدة على جانبي المنصّة القريبين, (1,500 ) لكلّ جهة. .......... أولى ممتاز -ب- ( 7,800 ) بقسميها شمالي وجنوبي. وهي المتواجدة بين ممتاز-أ- والدرجة الثانية, ( 3,900 ) لكلّ جهة. .......... لك مني فائق تقديري وجزيل إحترامي. |
اهلا عزيزي zezogoal.. انا ما شهادت المباراة.. ولكن من كلامك ومن كلام الإخوان.. اعتقد ان الحضور كان اكثر بكثير من العدد المعلن. وشكرا للمشاركه |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته عزيزي الأخ / المصدر الأول ما تأخر من جا.. أشكرك جزيل الشكر على انارتنا بالأرقام, وهذا التفصيل الرسمي لأعداد المقاعد في استاد الملك فهد الدولي. ولكن عزيزي.. لم تجب على تساؤلي بعد.. هل العدد الرسمي للحضور كان قريب من العدد المعلن؟؟ اذا افترضنا جدلا انه لم يحضر ولا شخص ليكون خلف المرميين..يبقى من العدد الرسمي للمقاعد 32000 والعدد المعلن كان حوالي ال 15000.. هذا نصف عدد المقاعد المتبقيه!!! الا ترى وجود فجوه كبيره بين العددين؟؟ الرجاء الإيضاح لنا ان كنا مخطئين بشكوكنا يا اخي المصدر الأول, فمصلحة الرياضه في بلادنا هي الهدف لنا جميعا. واشكرك مره اخرى على تجاوبك.. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته عزيزي الأخ / Yaser لو أنّ اللبس حدث بإستاد الأمير فيصل بن فهد لما إستطعت التعليق حيث أنّ الحضور الجماهيري يُحسب بعدد التذاكر المباعة دون التأكّد من وجودهم فعليّاً. أمّا في ‘ستاد الملك فهد الدولي فالحضور الجماهيري يحسب بمن دخل إلى الملعب فعليّاً عبر المداخل الرسميّة للجمهور من البوّابات المختصّة وعبر عدّاداتٍ لهم. ولا يشمل هذا الأشخاص العاملين بالإستاد أو الإعلاميين ذوي بطاقات دخول الملاعب, وكذلك فهو لايشمل مرافقي الناديين أو أعزّائنا المعاقين. وحسب مشاهدتي للحضور من خلال التلفاز ولمعرفتي السابقة بالقدرة الإستيعابيّة لكلّ درجة أستطيع القول بأنّ ما أعلن رسميّاً كان قريباً لما توقعته. فالدرجة الأولى ( المقابلة للمنصّة ) كان بها فراغاتٍ كبيرة من الجهتين وخاصّة بالدور العلوي ممّا أعطاني إنطباعاً بحضور حوالي الخمسة عشر ألف متفرّج (وقد كانت أقلّ من هذا), وثلاثة آلافٍ بالدرجة الأولى الممتازة بفئتيها. وكما ترى فإنّ العدد المعلن كان قريباً جداً من توقعي ولكن ما ساعدني على هذا هو كما ذكرت سابقاً معرفتي التقريبيّة بإستيعاب كلّ درجة, وكنت قد وقعت بما وقع به باقي الأعضاء عند إعتقادي بالسابق بقدرةٍ إستيعابيّة للإستاد لم تكن حقيقيّة. أرجو أن أكون قد أوضحت بعض الّلبس. لك وللجميع تقديري وإحترامي. |
اخوي المصدر الاول تحيه لك ويبدوا لي اخي الكريم بان قدميك لم تطا مدرجات ملعب الملك فهد او انك اخطات في التعبير ........ فليس هناك وجود لعدادات عند بوابة الدخول كما اسلفت !!!! واحقاقا للحق انا اؤيد الاخ Yaser في الكثير مما ذكره واعتقد ان هناك حلقة مفقودة. وحقيقة اخي الفاضل انا اعرف اناس يحضرون المباريات في استاد الملك فهد مجانا ... وفي الدرجة الممتازة أ ايضا يعني (100 ريال) بالاضافة الى ان الجمهور يستطيع الدخول مجانا بعد مرور نصف ساعة من المباراة او على الاكثر بعد بداية الشوط الثاني ...... وقد لايكون الفرق في مباراة الهلال والاهلي بين الحضور والعدد الرسمي الشي الكثير .... ولكن ارجو ان تشاهد مباراة الهلال والاتحاد والهلال والترجي على نهائي الكاس العربية وترى الحضور ومن ثم تقارنها بعدد الحضور الموجود في سجلات استاد الملك فهد واكاد اجزم انك سوف ترى الفرق الكبير والواضح بين هذا وذاك . ودمتم |
السلام عليكم وحمة الله وبركاته عزيزي الأخ / المدار عند ذكري لعدّاداتٍ للجمهور لم أقصد الجمهور أنفسهم, ولكن بأنّ العدّادات تحسُبَ أعقاب تذاكر الدّاخلين للمعلب فعليّاً. وقد كنت مخطِئاً ولاشكّ, وأعتذر لك والجميع على هذا الخطأ لآراءٍ كنت قد سمعتها بالسّابق كي يُعمل بها, فجزمت لكم بذلك إعتقاداً منّي بحدوثه فعلاً, وأنا هنا أكرّر إعتذاري عن هذا الخطأ غير المقصود وأقدّم لك جزيل شكري لتنبيهي ولأصحّح خطأي بالبحث عن الحقيقة بمعلوماتٍ أكثر دقة. ولهذا قمت بالإتصال بإدارة إستاد الملك فهد الدولي وكذلك بالأمانة العامّة للإتحاد السعودي لكرة القدم وهذا ما وصلت إليه... 1- تطبع التذاكر بتعميدٍ للمطبعة بعدد التذاكر المطلوبة بخطابٍ رسميّ من الأمانة العامة أو المكاتب الرئيسيّة بالمناطق. 2- يتمّ توزيع التذاكر على الملاعب وأماكن التوزيع المعروفة لبيعها مع الإحتفاظ بالدفاتر الأصليّة لها بأعقابها. 3- تجمّع الدفاتر كاملة من أماكن التوزيع بمبالغها. 4- يتمّ فرز التذاكر ويُحسب كلّ عقبٍ على أنّه تذكرة مباعة وتقارن بالمبالغ الموجودة على يد محاسبين. 5- عند التأكّد من أنّ المبالغ تساوي التذاكر المباعة يعلن عدد الحضور الرسميّ للمباراة. وكما ترون أعزّائي فمن الصّعوبة بمكان أن يحدث هناك لبسٍ في هذا. ولكن ما ذكره أخينا العزيز / المدار ممكنٌ حدوثه وسأذكر لكم كيفيّته... أ : في البطولات المستضافة من قبل الأندية يمكن للنادي وبأيّ وقتٍ أن يطالب بفتح البوابات للجماهير مجاناً حيث أنّه هو المسؤول عن هذا. ب: يمكن لأعضاء إدارة النادي بالدخول دون تذاكر ومن بصحبتهم, ولكن تتمّ مطالبة النادي فيما بعد بتسديد المبالغ اللآزمة. ج: إن حضر أحد الجماهير وبرفقته أحد الأطفال فدخوله للملعب مجّاني. هذا ما وصلت إليه راجياً أن يكون ذا منفعةٍ للجميع. ولكم تقديري وإحترامي. |
اخي المدار.. شكرا لك على التأييد والتوضيح.. وشكرا لك على المشاركه |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.. شكرا اخي المصدر الأول على الرد الجميل والتوضيح.. وآسف جدا على التأخير في الرد, ولكن كان يجب ان اتفرغ بشكل مناسب لإعطي الموضوع حقه.. ولكن احقاقا للحق, فلقد وضحت الكثير بتوضيحك للطريقه المقامه في حساب عدد الحضور.. ولكن ما يزال هناك الكثير من علامات الإستفهام في رأسي ورؤوس غيري من الجماهير, حول اعداد الحضور.. فلا يزال العدد المعلن بعيد جدا عن العدد المتوقع.. واستبعد ان يكون هاؤلاء جميعا مرافقين للفريقين؟؟؟ وعلى كل.. المسأله لا تزال قائمه.. والخلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه.. وشكرا لك عزيزي المصدر الأول على المشاركه والتوضيح |
اتمنى ان يصل هذا النقاش للذين ينادون بخصخصة الاندية ... اذا كانت من الان حقوق الاندية ما ندري وين تروح .. بس اتمنى من الاخوان يتأكدون اذا كان اللبس هذا يحصل فقط قي استاد الملك فهد فقط او في بقية الملاعب خاصة في ملعب الامير عبدالله الفيصل في جدة |
او حتى في الشرقية , يصير مثل هذا التلاعب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
| الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 01:08 AM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd