المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > منتديات نادي الهلال > أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي
   

أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي ارشيف بمواضيع منتدى الهلال السابقة

 
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #31  
قديم 19/08/2003, 11:40 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 30/06/2001
مشاركات: 541
**محمدابولما،،

لدي سؤالين بسيطين قبل عودة مفصلة إذا سمحت الظروف ......


[ALIGN=CENTER].. إنْ لم تكن معي فأنت ضدي ..[/ALIGN]

إقتباس
وقد كان هذا رأي خاص كنت أعــتــــقـده بكل جوارحي وأتصور أن من يخالفني كاره للهلال ولا يــفـرق بين الأزرق ووباقي الألوان الآخــــرى ...


ببساطة فقد كنت ترى من ليس معك ضدك .. وهنا يتردد في دمجتي سؤال قبل أن أقفز إلى أي تفسيرات أو إستنتاجات ::

- هل تتصور الآن أن كل من يخالفك برأيك بالمصيبيح كاره للهلال ولا يفرق بين الأزرق وبقية الألوان الأخرى؟ إن كانت الإجابة بلا فلماذا اختلفت ردة فعلك عن القضية الأولى؟


[ALIGN=CENTER]===================== [/ALIGN]

[ALIGN=CENTER].. الشور شورك يايبه ..[/ALIGN]

إقتباس
ويكفي أن أقول أن المصيبيح حصل على ثقة اعلى سلطة في النادي وهو الرئيس فيجب أن يترك في حاله على أقل تقدير .

طبعاً هنا أنت ترى أن لا يُنتقد المصيبيح لسبب واحد وهو أن سمو الأمير بن مساعد منحه ثقته .. يعني أنت تطالب الجماهير الهلالية بأن تكون مع الخيل ياشقراء .. وهنا يتردد سؤال آخر ::

- هل تؤيد موافقة رئيس النادي في كل قرار يتخذه حتى وإن كان على خطأ ؟




[ALIGN=CENTER]===================== [/ALIGN]
  #32  
قديم 19/08/2003, 04:58 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ محمد ابولما
عضو إدارة الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 12/01/2001
المكان: سبحان من يرزق الدود في بطن الحجر
مشاركات: 3,689
بــعـــد أذن الشباب شوي .


إقتباس
إقتباس من مشاركة البرتكاني

هلا بالهولندي

إقتباس
لو كانت لي مصلحة شخصية ستكون مع الجزيرة بدون شك

غلطان ;) الجزيرة معها او ضدها مارايح تجيب لك خبر

واكيد انت ابخص ؟

تدري وشلون ؟

اللي وصلك الاشراف ووداك لهولندا هي الجزيرة والا اللي ضد الجزيرة

سلام


إقتباس
هلا بالهولندي


هـــــــــــــــــلا والله [ بالدنماركي ... ] ;)

إقتباس

غلطان ;) الجزيرة معها او ضدها مارايح تجيب لك خبر

وأنـــــا قايل ان الجزيرة راح توقف الطبعة ثلاث أيام حداد علشان ابو لما مهوب معهم

إقتباس

اللي وصلك الاشراف ووداك لهولندا هي الجزيرة والا اللي ضد الجزيرة

عـــــــــــــاد ماهي مشكلتي ان أفهمك انت وغيرك أن شبكة الزعيم غــير ..
وان شبكة الزعيم خلاص تجاوزت غيرها بمراحل ...

مــا أقول الا جعـــل يومي قبل يومك يـــا ( ابوفهـــد )


وعليكم
  #33  
قديم 20/08/2003, 12:19 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ المختـار
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/03/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 1,934
[ALIGN=CENTER]إذا تسمح لي أبو لما " مرة ثالثة "
مراحب أخوي ][wolf][

إقتباس
ابقى الله لنا رئيسنا .. وادام به عز هلالنا ..

آمين الله يسمع منك

إقتباس
لدي الكثير هنا لأختلف معك حوله اخي مليعهم .. ولكن كما قلت لك سابقا فهي ليست بالنقطة المحورية .. والبالغة الاهمية .. كي نتحدث حولها مطولا ..!!

يا عزيزي مرحباً بالإختلاف إذا كانا نستحضر فيه ( النية الصادقة ) لبلوغ الحقيقة

أما من جهة النقطة المحورية ومدى أهميتها سترى أهميتها وجوهريتها بعد قليل


إقتباس
ليس تهربا من الاجابة على سؤالك أخي العزيز ..!!

لم يكن قصدي ما ذهبت إليه ـ أخي الحبيب ـ بل كنت أبحث عن نقاش خالي من التعقيد إختصاراً للوقت والجهد طالما أننا نبحث عن الحقيقة

إقتباس
إقتباس
عندما تولّى الأمير عبدالله بن مساعد رئاسة النادي ـ أدامه الله للهلال ـ لم يكن فهد المصيبيح في النادي أساساً كما تعرف بعد إبعادة من الرئيس المكلّف فواز المسعد


كلام لا غبار عليه ..!!

الحمد لله متفقين

إقتباس
إقتباس
وقد وضع عضواً في مجلس إدارة النادي في تشكيل جديد


وهذا ايضا كلام دقيق !!

أشكرك والحمد لله متفقين


إقتباس
إقتباس
وإن كنت تقصد أنه تم وضعه في مجلس الإدارة فقط من أجل إبعاده عن إدارة الكرة ؟؟؟


أبدا اخي الكريم .. لم أقل ذلك !!

أخي الكريم لم أقل أنك قلت ذلك .... ولكن إستشفيته من كلامك

إقتباس
كنت اسأل فقط عن سبب عدم تجديد الثقة في المصيبيح من قبل الامير عبدالله بن مساعد ..!!

ومن قال لك أن الثقة لم تجدد في المصيبيح من قبل الامير عبدالله بن مساعد ؟؟؟

أخي الحبيب / بمجرد دخول المصيبيح في مجلس إدارة عبدالله بن مساعد ـ وبإختيار الرئيس نفسه ـ فقد تم تجديد الثقة


إقتباس
رغم الاشادة والاعجاب الواضح من قبل الامير بأبومحمد واداءه من خلال منصب مدير الكرة ..!!

أخي لا يخفى عليك أن الثقة لا تتجزّء

وسواء وُضِعَ المصيبيح ـ من قِبل الأمير عبدالله بن مساعد ـ في إدارة الكرة أو غيره من المواقع داخل النادي فأين المشكلة ؟؟؟؟

وتأكد أنه لو لم يكن الأمير يثق في المصيبيح في إدارة الكرة لما ضمه أساساً لطاقم العمل في النادي



إقتباس
فماهو السبب يا ترى ؟!؟؟!؟

أخي الفاضل /

أما هذا السؤال : فلا أعتقد أن يجيبك عليه إجابة شافيةٌ إلا صاحب الشأن ( الأمير عبدالله بن مساعد ) والإتصال بسموه ـ بحمد الله ـ متاح عن طريق الإيميل الذي خصصه للتساؤلات وإقتراحات الجماهير


إقتباس
الا ترى معي يا سيدي الكريم بان الموضوع فيه من الغرابة ولو بقدر يسير ؟؟!!؟؟

يا أخي الكريم أنا فقط سيداً على نفسي عندما يعينني الله عليها

ثم أخي الكريم لا يوجد غرابة في الموضوع

وبقليل من التأمل ياعزيزي في حال الإدارات التي مرت على نادي الهلال نلاحظ التالي /

1) في السابق إذا غاب الرئيس عن النادي حدثت المشكلات والتي لا نرى لها حلاً إلا عند عودته

2) في السابق كنا نشعر بالفراغ الإداري في فترة الصيف بسبب غياب الرئيس وأعضاء الشرف ، مع ملاحظة هامشية بقية أعضاء مجلس الإدارة طوال الموسم ( فكل شيء يتم بوجود الرئيس )

3) في السابق لا يفتح ملف اللاعبين الأجانب إلا قبل بداية الموسم بفترة قصيرة جداً ، مما يكتب لكثير من الصفقات الفشل

أما الآن فالحمد لله رب العالمين ، يعيش نادي الهلال مرحلة من أفضل المراحل في تاريخه من حيث التنظيم الإداري

فكما ترى الرئيس في إجازته السنويه خارج البلاد ( متعه الله )
و الفريق يقيم معسكرة في أبها بقيادة نائب الرئيس

الرئيس في إجازة والنادي يكمل عمليات التفاوض مع المحترفين الأجانب

الرئيس في إجازة والنادي يفاوض لاعبين محليين


لا حظ أخي أني أتكلم عن الإدارات من ناحية التنظيم الإداري ـ وإلا فجميعها تعمل على خدمة الهلال

فيتضح لنا مما سبق ما تقوم به الإدارة الحالية من توزيع للمهام وهي تحتاج إلى أي كفاءة في النادي ليساهم في تحمّل المسؤلية معها ومن هذه الكفاءات الأستاذ فهد المصيبيح ;)



إقتباس
دعني اكون واضحا جدا معك وأصارحك بما اعتقده .. فالامير عبدالله بن مساعد فعلا لا اراه مبصرا لأخطاء المصيبيح بل واجده مدافعا عنه وواصفا ما يتعرض له أبو محمد بالظلم ..!!

أخي الكريم هنا محل الإستغراب حقيقتاً

إذ كيف تعتقد أن الرئيس غير مبصر لأخطاء فهد المصيبيح وهو في وسط الحدث

كيف يمكن لشخص أن لا يرى أخطاء تصنف على أنها من ( الكوارث و الطوام الكبرى ) "إن صحت " وهو قريب منها إلا إذا كان شخص لا يعي ما حوله نهائياً

إن الأخطاء التي يقال أن المصيبيح قد وقع فيها لو كانت صحيحة لأبصرها الأعمى ولسمع بها الأصم

أبعد كل هذه المقالات في الصحف والتصاريح من جميع الأطراف والمناقشات في المنتديات تعتقد أن الرئيس لم يتقصّى ولم يبحث في صدق ما يحكى وما تتناولته تلك الصحيفة عن ناديه

شيء غير معقول أخي الكريم الذي تقوله عن الأمير عبدالله بن مساعد

صدقني أعلم أنك لا تقصد الإساءة للأمير على الإطلاق ولكن هذا ما يفهم مما قلت أخي الحبيب

من ناحية أخرى أخي الفاضل :

حق الدفاع عن قضية ( ما ) متاح لأي شخص يؤمن بصدقها وسلامة موقفها

وهذا ما يرها رئيس نادي الهلال في دفاعه عن المصيبيح


إقتباس
اذا .. اذا كان هذا هو الحال يا سمو الامير .. فما هي مبررات عدم ارجاعه الى منصبه ..!!


أحسنت توجيه السؤال لسمو الأمير ولكن أرجوا منك إيصال السؤال للمسؤل

إقتباس
هل يعقل من سمو الامير وهو ذاك الرياضي الضليع ان يعين الظالم على المظلوم ويحقق مناه ..!!؟؟؟!!

كأني بك يا صديقي تعود لما إبتعدت عنه في بداية حديثنا ;)

ثم أن الظالم لم يتحقق مناه بعد ـ ولله الحمد ـ لأن الظالم يريد إبعاد المظلوم عن النادي برمته

والدليل هو إستمرار الحملة الصحفية على المظلوم بنفس الأسلوب ومنذ عامين بالرغم من إبتعاده عن منصبه السابق ( والذي تتساءل أنت لماذا لم يعاد إليه )


إقتباس
طبعا مسألة الظلم هذه مستوحاة من منطق المدافعين ..!!

كيف تكون مسأله الظلم مستوحاة فقط ؟؟؟؟ أخي الكريم لو لم يقع ظلم على أحد لما وجد المدافعين أساساً ;)

إقتباس
فلا تقل اخي الكريم بان منصب المصيبيح الحالي هو اهم من منصبه السابق .. وأن الامير رأى بأنه يحتاج أبو محمد بشكل أكبر في المنصب الجديد وهذا هو السبب ..!!



إذاً .....بماذا تفسر ذلك ؟؟؟ <=== أجب على هذا السؤال بعد أن تجيب على سؤالي السابق ( هل الأمير مجبر على ضم فهد المصيبيح لإدارته ؟؟!! ) ;)

إقتباس
فالجميع يعلم باهمية منصب مدير الكرة ( الفاهم ) في الفريق ولا اخالك غير معترف بذلك ..!!

لا أحد ينكر أهميّة منصب مدير الكرة ... ولكن ألا ترى معي أن منصب عضو مجلس إدارة في مثل إدارة الأمير عبدالله بن مساعد تؤمن بالتكاتف وتوزيع المهام والتنظيم الإداري لا يقل اهمية عن منصب مدير كرة ـ وليست كغيرها من الإدارات والتي غالباً ما يكون دور أعضاء مجلس الإدارة هامشي .

إقتباس
فـــكــــل هذه المكتسبات والتي يرون المصيبيح من خلالها ... هي وحدها فقط ... ومنهم بشكل مؤكد رئيس نادي الهلال الأمير عبدالله بن مساعد ( لم ) تمنح الثقة مجددا في ابو محمد من خلال اعادته الى منصبه المهم السابق ...!!!
امــــر غــــريــــــب ...!!
فماهو المانع من اعادته يا ترى ؟!؟؟!؟


سبق وتكلمت بخصوص الثقة عذراً لا أحب أن أكرر نفسي

ولكن مرةً أخرى أقول لك [ لو وجد مانع من إعادة المصيبيح لمنصبه السابق لكان حرياً بأن يكون مانعاً من دخوله النادي من جديد بعد إبعاده سابقاً ] ;)


إقتباس
إقتباس
أقول بارك الله فيك : وهل سمو الأمير رئيس النادي مجبر أساساً على ضم المصيبيح للعاملين في النادي فضلاً عن أن يضمه لمجلس إدارته

بالتأكيد لا


طبعا لا لن يجبره احد ...!!

أخي حفظك الله : طالما أنه ليس مجبراً ... إذاً مالداعي للبحث عن سبب عدم إرجاعه لمنصبه السابق إذا كان كما تقول غير مجبر على ضمه أساساً للعاملين في النادي ( بكليّته )

إقتباس
ولكن تصور نفسك أنك عيينت رئيسا للهلال حديثا ... ولديك اداري نشيط يعجبك عمله ... بل وتنافح عنه في انتقاد من منظورك الخاص تراه ظلما ... وان هذا الاداري قد أقيل عن طريق الرئيس ( الرسمي ) السابق وليس مكلفا كما هو الواقع ..!!
فــــهــــل ستتردد لحظة في اعادته الى نفس منصبه الذي أقيل منه ظلم وبهتانا ...!!!
أتــــركـــــ لــــعــــقـــــلــــــك الاجـــــــــابـــــــــــه ...!!!!

أولاً : مسألة إعادة الشخص إلى نفس منصبه السابق هي مسألة ( نسبيّة ) بين رئيس وآخر ، فكل رئيس يرى مدى كفاءة كل شخص ومدى الحاجة إليه بحسب طريقته في إدارة النادي

ثانياً : إسمح لي أقول أنك تكلفت كثيراً في وضع مثال من مخيّلتك كان عليك أن ترى ما حدث في الواقع وكيف تم التعامل معه

إقتباس
إقتباس
والمصيبيح عندما تمسك سابقاً بمنصبه كمدير كرة لسبب بسيط هو :

أن في إستقالته في تلك الفترة إعتراف مبطّن و إثبات لما ينسب إليه من فبركات وأكاذيب

أكاد أجزم بأن المصيبيح لم ( يعاند ) نصيحة الاستقالة غراما في المنصب وتعلقا ..!!

بارك الله فيك أخي ... كلام جميل أسعدني كثيراً ....

إقتباس
إقتباس
الغريب يا أخي الكريم هو قيام حملة إعلامية موجهة على شخص لمدة عامين دون كلل أو ملل وإلصاق أي حادثة تحدث بالنادي به شخصياً وأنه هو المسبب لها دوناً عن غيره من أعضاء مجلس الإدارة


تبقى مسألة الالصاق عائمه ...!!


يا عزيزي حفظك الله :

كيف تكون مسألة الإلصاق عائمه ونحن نراها ظاهره ... واضحة للعيان !!!!!!!

كيف تكون مسألة الإلصاق عائمه رغم كل الشواهد والإثباتات على ذلك !!!!!

هل نسيت قضية الشريدة والتي نفاها بنفسه

أم نسيت قضية ضاري والتي لم ترد الصحيفة حتى الآن على طلب المظلوم

أم هل نسيت قضية رئاسة البعثه إلى هولندا برغم نفي المصيبيح بنفسه لذلك

وإذا كنت ستشكك في كلام المصيبيح أو في صحت إستشهادي بكلام المصيبيح :

أقول لما لم يخرج أحد من أعضاء مجلس إدارة النادي وينفي كلام المصيبيح سواء رئيس او نائب رئيس أو أمين عام !!!!

وبالمناسبة فقد سُئل أمين عام النادي عن ذلك ونفى أن يكون المصيبيح رئيس للبعثة أو أن يكون للبعثة رئيس في الأساس ;)

بينما ما زالت تلك الصحيفة تلصق في المصيبيح رئاسة البعثة

والأمثلة على ذلك كثير ـ ولكني ذكرت لك أمثلة واضحة وقريبة منا


إقتباس
الى ان يتجرأ من يخرج موضحا اخطاء المصيبيح ممن يدافعون عنه ( كماهو ) ..!!!

لا يوجد أخي دفاع لمجرد الدفاع بل دفاع مبرر بسبب أكاذيب وإفتراءات

بل ما المصلحة من الدفاع عن المصيبيح إن كان مذنب

ولكني أرى أنه فعلاً مظلوم من تلك الصحيفة لذلك أقوم بالدفاع عنه لأسباب منها :

1) قال صلى الله عليه وسلم ( من ذب عن عرض أخيه ذب الله عن عرضه يوم القيامة ) أو كما قال عليه الصلاة والسلام .

2) لأن المصيبيح من المخلصين في خدمة الهلال وما ينسب له لم يتم إثبات شيء منه !!! فقط بحث متواصل عن النوايا ومكنونات الصدور !!!! والتي لا يعلمها إلا الله سبحانه

3) لأني لا أحب فرض الوصاية على أحد وما تقوم به تلك الصحيفة هي محاولت فرض وصايتها على الهلال وإدارته بأن تتدخل بطريق غير مباشر في من يبقى في النادي ومن يغادر النادي .

4) أنا ضد أن يتم تغيير أي شيء في النادي ـ في ظل وجود إدارة واعية تعرف ما تريد ـ بضغوط خارجيّة .

وزيادة في الإيضاح إليك هذا الإقتباس من كلامي في ردي السابق :



إقتباس
إقتباس
& اما ان المصيبيح شخص قد ( عصمه ) الله عن الزلل !! وهذا شي لم يعطى حتى للأنبياء والرسل !!


أخي هداك الله وهل تتوقع من إخوان لك في العقيدة أن يكون هذا مذهبهم ونظرتهم لأي شخص يقومون بالدفاع عنه وأن ينظروا له بانه معصوم من الزلل

بل من منا لا يزل ؟؟ أو يخطأ كل يوم والله المستعان

ثم هل تتوقع منا هذه النظرة لأي شخص لمجرد إختلاف في وجهات النظر

ثم أخي الحبيب / هل من الواجب علينا أن نقول بصحة ما ينسب للمصيبيح من أكاذيب وفبركات في مجال عمله ( دون بيّنة ) حتى ننفي عن أنفسنا التقديس للمصيبيح


نحن نقول بأن المصيبيح كباقي البشر معرض للزلل ...

ولكن هل يلزم أن تكون أخطاء المصيبيح محصورة فقط في عمله في نادي الهلال ؟؟؟

وغير ذلك وإن لم يكن له أخطاء في عملة نكون بذلك نقدّسه ونجعله من المعصومين

وقد يكون للمصيبيح أخطاء في عمله ...

ولكن بالتأكيد ليست الأخطاء التي صورتها لنا تلك الصحيفة على أنها أخطاء كوارثيه ...

وجعلت من المصيبيح الآمر الناهي في الهلال مع إختلاف الإدارات وأنه خلف كل ما يضر نادي الهلال ؟!؟!!

إقتباس
ولكن كل ما طرح اعلاميا تم تكذيبه ودحضه وبشراسه ..!!
وهذا ماولد الضبابية حول دوافع المدافعين ..!!
خاصة حينما يتم الاستشهاد بانتقائيه ..!!

أخي الحبيب /

وما ذنبنا إن كان ما طرحته تلك الصحيفة في حق المصيبيح أكاذيب وإفتراءات

وهل يجب علينا تصديق ما تطرحه من فبركات وتهم دون بيّنة لكي تنقشع الضبابية عنا

ولا يوجد إنتقائية في الإستشهاد ولكن إذا وجد إستشهاد بقول شخص عرف بإنضباطة ؛ أستغني عن الإستشهاد بكلام شخص عرف بمشاكسته

وإذا وجد كلام رئيس نادي أستغني به عن كلام صحفي أو عضو شرف يأخذ أخبار النادي من الصحف



إقتباس
ان هو صرح بذلك فكلامه مردود عليه ..!!
وعندها لا بأس من انتقاده والاستشهاد بكلامه كدليل على حملة الاستقصاد التي تردد ...!!
ولكن اخي الغالي ليس صحيحا أن نحظرها كدليل يدين أحدا وهي بكل هذه العتامة والتوريه ..!!


أخي المشكلة أن مثل هذه التلميحات يومياً نقرأها في آخر أعمدت بعض الكتاب ونقرأ منها يومياً في زاوية فواصل و صح لسانك وهذه الزوايا نقرأها منذ زمن حتى صرنا نعرف من المقصود بتلك التلميحات بمجرد مراجعة الأحداث

وهذه التلميحات للأسف هي ما يحرك مشاعر من يتعاطفون مع تلك الصحيفة وتوجه آراءهم

ومن حيث الأدله فهي ليست أدله كما تفضلت .... ولكنها تكون أدله عند وجود القرائن التي تأكدها .



إقتباس
ليس مهما ماذا نفهم ... ولسنا مطلعين على النوايا .. !!
فالامور الغير واضحة ترك الجدل حولها اجدى .. والابتعاد عن الخوض فيها انفع ..!!
ولنركز حول ماهو واضح وضوح الشمس في رابعة النهار ..!!

رحمت الله على والديك هنا بيت القصيد

صدقني أخي لو عمل المتعاطفون مع تلك الصحيفة أو منتقدي المصيبيح ما تقول في الإقتباس أعلاه لما كان هناك مشكلة نهائياً ولكن دائماً نفاجئ بالبحث في النوايا من قبلهم ، فنجد من يقول أنه لابد للرئيس من أسباب ـ غير أنه مظلوم ـ التي تجعله يدافع عن المصيبيح ، ونجد من يقول أن لا بد من وجود سبب يجعل أمين عام النادي ينفي ترأس المصيبيح لبعثة هولندا ... وغير ذلك كثير


إقتباس
فـــــلا يــــلــــيـــــق بثوب الاقناع الشقوق ..!!
وشق كهذا تلج فيه الجمال ...!!!

معذرتاً أخي الكريم ::: لا أدري عن أي شق تتكلم

إقتباس
من احسن فقد استحق الاشادة .. ومن أخطأ وجب علينا له التقويم والارشاد ...!!
خاصة حينما تتفق الاهداف والغايات ..!!
فكل له مسلكه هذا أمر لا شك فيه .. ولكن هل كل مسلك يفي بالغرض ويوصلك الى مبتغاك ...!!
هنا السؤال ..!!


أتفق معك أخي حاتم في هذا كلام لا غبار عليه

إقتباس
إقتباس
كما أننا لم نرى من التشجيع الذي تتكلم عنه شيء ولمدة عامين متواصلين

ألهذه الدرجة لم يجدوا في فهد المصيبيح ما يستحق الثناء



كلامك والله هو الاجحاف بعينه ...!!

أخي صدقني لست مجحفاً وبإمكانك أن تعود إلى أعداد تلك الصحيفة على مدى عامين من الزمان وإن وجدت إشادة من أحد صحفييها في حق المصيبيح فإني مدين لك بإعتراف أني مجحف

ما قولك الآن

ولاحظ أخي الحبيب أني أريد إشادة من الصحيفة نفسها وليس نقل إشادة أحد ( عضو شرف أو رؤساء السابقين أو لاعبين ) ، وليس نقل خبر عادي عن المصيبيح مثل ( حضور إجتماع أو تمرين ........وغير ذلك )


ختاماً أعذرني فقد أطلت فلم أستطع أن أتجاوز شيء من كلامك [/ALIGN]
  #34  
قديم 20/08/2003, 04:28 AM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 17/07/2003
مشاركات: 141
إقتباس
النــ( N )ــادر

أهــــــــــــــــــــلا بأخي الكريم

و أهلا بك أيضا أخي العزيز

إقتباس
وآســـف لجعــــلي إيـــاك تــعــــود وتـــشـــرح مـــره أخـــــرى

في الخدمة يا غالي و لا يوجد ما تأسف عليه أخي العزيز

إقتباس
( كنت أتمنى عدم ذكر [ يوزارات ] حتى لا يفهم البعض أنني اقصده بالذات )

لا أعتقد أن هناك سوء فهم أو ما شابهه فمداخلتي الأولى كانت واضحه و ذكرت أسمائهم فقط لضرب الأمثله لكن على كل حال فأن آسف

إقتباس
كل من يتبنى رأي ضد المصيبيح كان موجهه الأول الجزيرة ...
سوا كان بصورة مباشرة أو غير مباشرة ...

و لماذا جزمت أخي العزيز على ان الجزيرة هي الموجه الأول لهم ؟
هل تظن أنهم امعات أو جهال لكي يحتاجوا من يوجههم ؟
سؤال و أعذرني على قوته و لا تفهمه بشكل خاطئ
هل أنت الوحيد الذي يحضر كل يوم للنادي و يتابع التمارين ؟

إقتباس
أخي الكريم لا ننكر ابدا حجم تأثير الجزيرة عــلـيـنا كهلاليين فمن شأن أقل القضايا الهلالية أهمية ان تكبر اذا تبـــنــتـها الجزيرة ... والعكس صحيح ..

لا أحد ينكر ذلك لكن يا أخي الفاضل من يحدد للجزيرة عن مدى أهمية قضية معينة هل هي تهم الجمهور أو لا ؟ بالتأكيد الجواب هو الجمهور
و الجزيرة أولا و أخيرا تعتبر صوت الجمهور الهلالي الاعلامي و هي التي توصل صوت الجماهير عبر الاعلام
اذا يا غالي الجزيرة بمعنى أدق [ وسيط ] للجمهور الهلالي لايصال صوت الجمهور عاليا

إقتباس
أكثر الأراء التي خرجت عن فهد المصيبيح او القضايا التي أثيرت عنه كــلها تبـــنــتـها الجزيرة بدون منازع ...

وكانت دائمـــاً ضــد ابومحمد تلميحاً وتصريحاً ...

قلت لك قبل قليل الجزيرة [ وسيط ] ليس الا و ما تتبناه أو تحقق به ما هو الا تعبير عن رأي الجمهور الهلالي أو على الأقل غالبيته

إقتباس
هل كل من تكلم فيه حضر الحادثة ؟؟؟؟... ستقول ان التصريح كان على قناة اوربيت صحيح ...
لكن هل الجميع تابع ما حصل من احــداث ؟؟؟

طبعــــــــــــــــــا لا ...

صحيح لم يتابع الغالبية الأحداث (بأم عينهم) لكن انت تعلم و انا أعلم و الجميع يعلم أن النادي نستطيع وصفه [بكتاب مفتوح] أي أن جميع ما يحصل في النادي يعلم عنه الجمهور الهلالي و لا أعتقد ان هناك مشجعا هلاليا لا يبحث او يسأل عن أحوال النادي و ما يدور في الكواليس و هذه نعمة لنا كجماهير هلالية أن جميع أمور النادي واضحه و معلومة لدينا و بالنسبة لحادثة الشريدة لم أجد أي أنكار من المصيبيح نفسه عن القضية لا بالسلب او الايجاب و الجميع قراء تصريح جورج ارثر حين قال ان مشكلة الشريدة أدارية و ليست فنية و الجميع يعلم ان الشريدة لم يلعب اساسيا بعد مباراة الطائى في كأس ولي العهد رغم حاجة الفريق له و الكل يعلم ان الشريدة مؤثر بشكل كبير و لاعب منضبط أولا و أخيرا

إقتباس
فالجزيرة وبأغلب كتابها ...

كانوا يزايدون على ان التصريح ( الأوربيتي ) هو الأساس ...

فأصبح كل من يناقش في قضية شريدة يلف ويدور ويعود الى التصريح ....

لماذا ... ؟؟؟؟

لأن الجزيرة أوصلت هذه الفكرة ... فــتبــنها الجميع ...

أوليس تصريح الشريدة لقناة أوربت جزء من المشكلة ؟

إقتباس
الجزيرة ربمــــا أنت وأنا والبعض يراهـــــــــــــــــا جـــزء ...

لكن هناك الكثيرين يعتبرون كل مايكتب فيـــهــا مـــــــــــــــــــــا هو الا الــــــــــــــهام نزل من السماء على صفحات هذه الجريدة فيجب تصديقه بغض النظر عن كاتبه وبعض النظر عن صحته وبغض النظر هل يفيد الهلال أو لا يفيد ....

كلمة ( الهم ) ليست دقيقة و لا أعلم ما تقصد بها فهي أحد أمرين
الأول الهم المقصود منه مثل ألهام الشعر و هو عادة تكون حالة شاعرية خيالية لا وجود لها من الصحة أو بمعنى أخر تكون مبالغة فيها و في هذه الحالة كأنك تصف البعض انهم يعلمون ان الجزيرة تتقصد في مبالغة في أمر أو اختلاق الأمور و رغم معرفتهم بذلك الا أنهم يصدقونها دليل على السذاجة
الثاني تقصد باللالهام اي الوحي المنزل من السماء و جميعنا يا غالي مسلمون و نعلم ان الوحي أنقطع منذ عهد الرسول صلى الله عليه و سلم و كلنا نعلم ذلك الساذج منا و المتفقه

و في كلا الحالتي و بغض النظر عن المقصد من لكمة ( الهم ) و الجملة بشكل عام انت تتهم الكثير بالأنقيادية و التبعية و السذاجة و بتقديسهم للجزيرة ( هذا ما فهمته من الأقتباس في الأعلى )

و هنا يقع المحظور و هو أنك للمره الثانية تقلل من الباقين بسذاجة و التبعية و لا اعلم ترديدك لمثل هذا الأمر و ما ورائه

إقتباس
لماذا تبنت الجزيرة ( ظـــــلم ) ولن أقــــــــــــــول ( حـــــرب ) المصيـبـيـح ؟؟؟

هي ليس ظلما أو حربا بل تجد مشكلة مستعصية يجب حلها و ما السنتين التي تظن انها حرب و أو حتى كما وصفتها ظلم غلا لوجود خللا ما أما الأستقصاد و الحرب لمصالح شخصية لا تطول لمدة سنتين لأنها سرعان ما تنكشف و تبطل دون أن تكمل سنة واحده و لعلك لا يخفى عليك تجريح جريدة الرياض لسامي الموسم الماضي الذي لم يدم أكثر من سنة لأنكشاف مأربهم و كذلك الرياضية و فاكس أبو زندة الذي لم يدم أسبوع و جدول جريدة عكاظ العام الماضي الذي وضع الاتحاد اكثر الاندية تحقيقا للبطولات قارن بين هذه الثلاث حوادث التي اذكرها الآن فقط و غيرها كثير و التي معروف انها لمصالح شخصية و كشفت بسرعه البرق في فترة قصيرة و بين ما تفعله الجزيرة منذ عامين على حد قولك و حينها تدرك أي منها هو لمصلحة شخصية باطله أو لصالح عام

إقتباس
هـــل من صالح الهلال حرب العاملين فيه ؟؟؟

حين يكون من يعمل في الهلال يسبب مشكلة أو أمور تعود بالضر على الهلال حتى لو كانت بحسن نية فوجب التنبيه له و تقويمه للمصلحة العامة و قالوا قديما (( رحم الله أمراء أهداني الى عيوبي ))

إقتباس
الهلالــــيــون طوال تــــاريخهم لـــم يخــتــلفـــوا على من ( يشجع ) الهلال فكـــل من وجـــد في المدرج الجنوبي له نفس الحــقـــوق وعـــليه نفس الواجبات ...
فكيف وصلت سهامنا الى رجل يعمل داخل أسوار النادي ؟؟

أخي العزيز أبا لما سبق أن قرأت لك موضوعا تنتقد فيه تصرف بعض الجماهير الهلالية التي توجهت الى المدرب الروماني بلاتشي و قاموا بالتلفظ عليه بألفاظ نابية باللغة الأنجليزية و كان مقالك بكل أمانة رائع و جميل يدل على غيره للنادي و انك كمشجع لا ترضى مثل هذه الأمور تصدر عن هلاليين
فما بالك أخي العزيز الآن تستغرب من التوجيه و الارشاد لمن يعملون بالنادي خصوصا انهم مؤثرين على مستقبل النادي هنا تجب النصيحة كما قمت اخي العزيز بنصح الجماهير تلك

إقتباس
أخـــــــي الفاضل :

بــــــــــــــــــــــأخـتـــصار شديد :

كل الــــــــقـــــــــضــــــــــــايــــــــــــا الــــــــــتـي تثار ضـــد المصـيـبـيـح تبدء من الجزيرة .

أخي العزيز بأختصار أكثر شده من أختصارك الجزيرة [ وسيط ] للجمهور الهلالي لذلك وجه خطابك للجمهور و ليس للجزيرة و تذكر هي وسيط و جزء من الطائفة الاخرى التي تخالفك الرأي
  #35  
قديم 20/08/2003, 09:12 AM
موقوف
تاريخ التسجيل: 05/08/2002
المكان: قلب الثنيان
مشاركات: 1,737
[ALIGN=CENTER]

قـال الله تعـالى :- { أتــامرون النــاس بالبـــر وتنسـون أنفسكم وأنتم تتلون الكتـاب أفلا تعقـــلون } .

تحيـاتي وأشواقي [/ALIGN]
  #36  
قديم 21/08/2003, 12:19 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 18/10/2000
مشاركات: 339
أهلا أخي مليعهم ,,,,


فصلت اخي الكريم أكثر مما يجب ..!!
وبعد اذن الغالي محمد سأوجز لك ردي بقدر الاستطاعة مع (التركيز) ..!!



إقتباس
يا عزيزي مرحباً بالإختلاف إذا كانا نستحضر فيه ( النية الصادقة ) لبلوغ الحقيقة

أما من جهة النقطة المحورية ومدى أهميتها سترى أهميتها وجوهريتها بعد قليل

ولك ماتشاء ..!!
فان كنت ترغب في ( جوهرتها ) فلك ذلك ..!!


إقتباس
لم يكن قصدي ما ذهبت إليه ـ أخي الحبيب ـ بل كنت أبحث عن نقاش خالي من التعقيد إختصاراً للوقت والجهد طالما أننا نبحث عن الحقيقة

تــعـــقـــيـــد النقاش ليس صادرا مني أخي العزيز ..!!
والحقيقة ثمنها غالي .. لن تستطيع على كل حال ان تنالها بالايجاز ..!!
وان كنت مصرا !! فلا تتعنت لرأيك !! بل أقر فيما يستوجب الاقرار !!
حتى لو كان هذا يعني موافقة لمحاورك ..!!
ومسح لكلمة مكابرة من قاموسك ..!!


إقتباس
ومن قال لك أن الثقة لم تجدد في المصيبيح من قبل الامير عبدالله بن مساعد ؟؟؟

أرأيت من يعقد النقاش ..!!
عزيزي اســـمــــعــــني ..!!
ذكرت لك في ردي السابق .. سؤالا واضحا صريحا لافيه لبس او غموض كي أقول بأن الامر التبس عليك !!
او في سؤالي مابه من الغموض فأشكل عليك ..!!
كــــــــنـــــــت أقول لك .. لماذا لم تجدد الادارة للمصيبيح الثقة في نفس منصبه الســــــــابـــــق ..!!
ولم أقل بأنها لم تجدد الثقة فيه مطلقا ..!!
هنا الفرق يكون كبيرا وواضحا أخي العزيز ..!!
ولا أعرف لماذا حورت كلامي ..!!
هل الهدف هو ازادة في عدد السطور فقط .. واتهام الاخرين بأنهم عقدوا النقاش ..!!


إقتباس
أخي الحبيب / بمجرد دخول المصيبيح في مجلس إدارة عبدالله بن مساعد ـ وبإختيار الرئيس نفسه ـ فقد تم تجديد الثقة

أعلم ذلك ..!!
ولم أقل شيئا ينافي ذلك ..!!


إقتباس
أخي لا يخفى عليك أن الثقة لا تتجزّء

صدقت .. والامير قد وثق في المصيبيح والا لما اختاره عضوا من اعضاء مجلس ادارته ..!!
ولكن لماذا لم يتم ( اعادته ) الى منصبه السابق والذي من خلاله تكونت هذه الثقة وهذا الاعجاب والدفاع ..!!؟؟


إقتباس
وسواء وُضِعَ المصيبيح ـ من قِبل الأمير عبدالله بن مساعد ـ في إدارة الكرة أو غيره من المواقع داخل النادي فأين المشكلة ؟؟؟؟

كـــــلا فهي المشاكل بعينها أخي العزيز ..!!
حينما ( لم ) يعاد المصيبيح الى نفس منصبه السابق فهذا يعني انتصارا لمنتقديه ..!!
حتى لو كان الامير نفسه لا يرى تلك الاخطاء التي بنيت عليها انتقادات المنتقدين ..!!
والتي كان يراها ظلما بحق المصيبيح .. فبمجرد اذعانه لتلك الانتقادات ( مهما ) كان مصدرها " وهي نقطة مهمة سأتطرق لها باذن الله " فهذا يدل في عرف الامير وبقية المعجبين بفهد على انه انتصار للظالم على المظلوم ..!!


إقتباس
وتأكد أنه لو لم يكن الأمير يثق في المصيبيح في إدارة الكرة لما ضمه أساساً لطاقم العمل في النادي

الذي أنا متأكد منه تمام التأكد هو أن الثقة تولدت بعد ممارسة المصيبيح لادارة الكرة ..!!
والبلاء الحسن الذي كان يعمله المصيبيح في هذا المنصب من منظور الامير ..!!
فاذا كان هذا الشخص يعمل بانتاجية ترضاها وبطريقة تروق لك .. فما مبرر عدم اعادته الى منصبه ..!!
وما الداعي الى خوض مغامرة لا داعي لها ؟؟!؟؟
واحلال شخص قد ( يختلف ) عليه فيما بعد وهذا ما حدث ..مكان شخص تم ( تأييده ) ..!!
فلماذا جرب الامير التغيير من وجهة نظرك وهو الشخص الذي يحسب كل شيء بدقة ..!!؟
ويعلم تمام العلم كوجهة نظر شخصية هو يراها بأن عودة المصيبيح في نفس المنصب السابق يعني استمرار النجاح ..!!
وهو بلاشك يطمح للنجاح ويبتغيه في كل قرار وكل توجيه ..!!


إقتباس
أخي الفاضل /

أما هذا السؤال : فلا أعتقد أن يجيبك عليه إجابة شافيةٌ إلا صاحب الشأن ( الأمير عبدالله بن مساعد ) والإتصال بسموه ـ بحمد الله ـ متاح عن طريق الإيميل الذي خصصه للتساؤلات وإقتراحات الجماهير

أعرف السبب أخي الكريم ولا يخفى ذلك على الكثيرين ولله الحمد ..!!
ولكني أرغب في معرفة جوابك انت كي اناقشك من خلاله ..!!


إقتباس
ثم أخي الكريم لا يوجد غرابة في الموضوع

وبقليل من التأمل ياعزيزي في حال الإدارات التي مرت على نادي الهلال نلاحظ التالي /

1) في السابق إذا غاب الرئيس عن النادي حدثت المشكلات والتي لا نرى لها حلاً إلا عند عودته

2) في السابق كنا نشعر بالفراغ الإداري في فترة الصيف بسبب غياب الرئيس وأعضاء الشرف ، مع ملاحظة هامشية بقية أعضاء مجلس الإدارة طوال الموسم ( فكل شيء يتم بوجود الرئيس )

3) في السابق لا يفتح ملف اللاعبين الأجانب إلا قبل بداية الموسم بفترة قصيرة جداً ، مما يكتب لكثير من الصفقات الفشل

أما الآن فالحمد لله رب العالمين ، يعيش نادي الهلال مرحلة من أفضل المراحل في تاريخه من حيث التنظيم الإداري

فكما ترى الرئيس في إجازته السنويه خارج البلاد ( متعه الله )
و الفريق يقيم معسكرة في أبها بقيادة نائب الرئيس

الرئيس في إجازة والنادي يكمل عمليات التفاوض مع المحترفين الأجانب

الرئيس في إجازة والنادي يفاوض لاعبين محليين


لا حظ أخي أني أتكلم عن الإدارات من ناحية التنظيم الإداري ـ وإلا فجميعها تعمل على خدمة الهلال


كلام جميل ولكن مالداعي لقوله ..!!!؟؟
فلم أتطرق لمسألة التنظيم مطلقا ..!!


إقتباس
فيتضح لنا مما سبق ما تقوم به الإدارة الحالية من توزيع للمهام وهي تحتاج إلى أي كفاءة في النادي ليساهم في تحمّل المسؤلية معها ومن هذه الكفاءات الأستاذ فهد المصيبيح

مسألة تقييمه في عمله الجديد غير موضوعية ...!!
فالشخص قد أستجد عليه الوضع بعد ان كان معتادا على عمل ومسؤوليات محددة ..!!
فبعد أن يعتاد على المنصب الجديد ويمنح الوقت الكافي للعمل عندها نرى هل هو كفاءة كما تقول ام لا ..!!
والاحكام المسبقه .. المبنية على الشخص ... ليست معيارا صحيحا ..!!
فليس من الضروري مطلقا ان يبدع المصيبيح في كل منصب وعلى أي كرسي ..!!
ولكن حينما يشاهد وقد أبدع في مجال معين .. فما مبرر سحبه عن هذا المنصب ؟!؟
والمغامرة بغيره في مكانه .. والمغامرة بمكانه الجديد به ؟!؟؟!؟؟!؟


إقتباس
أخي الكريم هنا محل الإستغراب حقيقتاً

إذ كيف تعتقد أن الرئيس غير مبصر لأخطاء فهد المصيبيح وهو في وسط الحدث

أخي الكريم ..!!
ليس بالضرورة أن يطفو كل شيء على السطح وأن يشاهد عيانا بيانا ..!!
كما انه ليس ضروريا أيضا ان يتفق الجميع على تصنيف الفعل في خانة الخطا او الصواب ..!!
فما يراه الرئيس صحيحا .. قد لا يراه عضو الشرف الفعال كذلك ..!!
وعلى ذلك فقس ..!!


إقتباس
أبعد كل هذه المقالات في الصحف والتصاريح من جميع الأطراف والمناقشات في المنتديات تعتقد أن الرئيس لم يتقصّى ولم يبحث في صدق ما يحكى وما تتناولته تلك الصحيفة عن ناديه

اذا فهي صحف وليست صحيفه ..!!
ولكن الانتقاد وجه الى واحدة فقط ..!!
عموما لفتة جميلة منك تستحق التقدير ..!!
أخي العزيز .. ما اراه واقعا يقول بأن المصيبيح ( لم ) يرجع الى منصبه الذي اقيل منه ..!!
وهذا ((((( دليل قـــــــــــــــطـــــــــــــــــــعــــــــــي ))))) على فحوى التقصي والبحث ..!!!
هنا يقع سؤال اخر اوجهه لك ..!!
أي شريحة هلالية يا ترى قصدها الامير في تقصيه وبحثه ؟؟!؟؟
هل هي شريحة الاعلام الهلالي ؟!؟
ام شريحة الجماهير عبر المنتديات الهلاليه ؟!؟
ام شريحة اعضاء شرف الهلال ؟!؟
أتــــمـــــنــــى أن ابصر اجابتك ..!!


إقتباس
أحسنت توجيه السؤال لسمو الأمير ولكن أرجوا منك إيصال السؤال للمسؤل

أعرف الجواب ..!!
ولو لم أعرفه لما خضت نقاشا مع احد فيما أجهل ..!!
كما أنه لا أشك في أن قلما كقلمك يملك وجهة نظر في العديد من الامور لا يرى خطا في طرحها ..!!
طالما لم تكن ملزمة بالأخذ بها وتبنيها ..!!


إقتباس
كأني بك يا صديقي تعود لما إبتعدت عنه في بداية حديثنا

ثم أن الظالم لم يتحقق مناه بعد ـ ولله الحمد ـ لأن الظالم يريد إبعاد المظلوم عن النادي برمته

والدليل هو إستمرار الحملة الصحفية على المظلوم بنفس الأسلوب ومنذ عامين بالرغم من إبتعاده عن منصبه السابق ( والذي تتساءل أنت لماذا لم يعاد إليه )

ان صحت تسمية الظالم والمظلوم والتي يرددها انصار المصيبيح كثيرا .. فلقد نال الظلمة اذا مبتغاهم ..!!
وقاموا بالتأثير ( الفعلي ) على قرار الرئيس ( الضليع ) حتى لو كان ( داخليا ) لا يرغب في ذلك ..!!
فالانتقاد حدث في اثناء تولي منصب معين ..!!
وبابتعاد المصيبيح عن هذا المنصب فقد نالو ما يريدون ..!!
وان كان مرادهم هو اخراجه عن النادي كما تقول فلا تستغرب ان حصل ذلك وفي عهد الامير عبدالله نفسه ..!!
فقد قدم تنازلا فيما سبق .. وسايرهم فيما يريدون .. ومن تنازل مرة سيتنازل ألف مره .. خاصة حينما يكون حجم التنازل كبيرا ومغامرة بحد ذاتها كما قلنا سابقا ..!!
ولكن السؤال الــــمـــــلح يطرح نفسه من جديد حتى لو اختلفت الصيغة ..!!
مــــــن هـــــم هـــــــــؤلاء ؟!؟؟!؟؟!؟
أرجو منك الجواب ..!!


إقتباس
إذاً .....بماذا تفسر ذلك ؟؟؟ <=== أجب على هذا السؤال

تفسيري سأقوله ثق في ذلك تمام الثقة ان اراد لي الله ذلك ..!!
ولكني أرجو اولا أن ارى تفسيرك انت قبل كل شيء ..!!


إقتباس
بعد أن تجيب على سؤالي السابق ( هل الأمير مجبر على ضم فهد المصيبيح لإدارته ؟؟!! )

كــــلا ..!!
ولــــكــــن هـــــل الأمــــــــيـــــــر مــــــجـــــــبــــــــر عــــلــــى عــــدمـــــ اعـــــــــادتــــــــه الـــــــــى مـــــنـــــصـــــبـــــه رغــــــــــمـــــ اقـــــنــــــاع الأمـــــــــيـــــــــر بــــادائـــــــه فـــــــيــــــه ؟!؟؟!؟؟!؟
وان كان مجبرا ؟!؟ فمن أجبره ؟!؟

إقتباس
لا أحد ينكر أهميّة منصب مدير الكرة ... ولكن ألا ترى معي أن منصب عضو مجلس إدارة في مثل إدارة الأمير عبدالله بن مساعد تؤمن بالتكاتف وتوزيع المهام والتنظيم الإداري لا يقل اهمية عن منصب مدير كرة ـ وليست كغيرها من الإدارات والتي غالباً ما يكون دور أعضاء مجلس الإدارة هامشي .

بل يقل أهمية ..لا شك في ذلك ..!!
فمدير الكرة عمله يحتم عليه بأن يكون حلقة الوصل بين اللاعبين وبين الادارة ..!!
وهذا يدل على احتكاكه المباشر باللاعبين وهنا تكمن الاهمية ..!!
اللاعبـــــــــــيـــــــــــــن ..أخــــــــي الــــــــــكريــــــــــــــم ..لاحظ ذلك ..!!
بنفسياتهم المختلفه .. وبنجمهم وما دون ذلك ..!!
فتطبيق الانضباط وتوفير الجو المناسب .. كلها امور تقع على عاتق مدير الكرة بالاضافة الى مسؤولياته الاخرى ..!!
ولن يتم ذلك الا بسلك الطريق الصحيح ..!!
فما اهمية الهدف الصحيح ان انت سلكت له الطريق الخطأ ؟!؟؟!؟
وماذا تتوقع ان تجني من ذلك ؟!؟


إقتباس
إذاً مالداعي للبحث عن سبب عدم إرجاعه لمنصبه السابق إذا كان كما تقول غير مجبر على ضمه أساساً للعاملين في النادي ( بكليّته )

الداعي هو تميز المبعد ..!!
وضلاعة المقيم ..!! فهمت ؟!؟


إقتباس
أولاً : مسألة إعادة الشخص إلى نفس منصبه السابق هي مسألة ( نسبيّة ) بين رئيس وآخر ، فكل رئيس يرى مدى كفاءة كل شخص ومدى الحاجة إليه بحسب طريقته في إدارة النادي


رائــــــــــع ..!!
نعم بين رئيس واخر ..!!
يعني من شخص الى شخص ..!!
وليس من شخص كان عضوا شرفيا وغدا رئيسا ..!!
هنـــــــــــــــــــــاكـــــــــــ فــــــــــــــــــــــرق اخي مليعهم ..!!


إقتباس
فكل رئيس يرى مدى كفاءة كل شخص ومدى الحاجة إليه بحسب طريقته في إدارة النادي

وهذا بيت القصيد ..!!
كفاءة ابو محمد قد شاهدها الامير عبدالله وأقر بها بل ودافع عنها ..!!
اذا مسألة الكفاءة منتهية .. ومسألة الانتاجية الجيدة محسومة ..!!
اذا لماذا لا يبقى الحال على ماهو عليه .. ويدعم المصيبيح مجددا في نفس منصبه السابق ..!!
مع الاخذ في الاعتبار بأن هناك اناس يتطلعون الى ابعاده عن المنصب وينتظرون ذلك على احر من الجمر ..!!
فلماذا نصرهم الامير مع انه يراهم ظالمون ؟!؟؟!؟؟!؟


إقتباس
ثانياً : إسمح لي أقول أنك تكلفت كثيراً في وضع مثال من مخيّلتك كان عليك أن ترى ما حدث في الواقع وكيف تم التعامل معه

هروب ..!!
ثق بأنني لن احرجك مجددا ..!!


إقتباس
بارك الله فيك أخي ... كلام جميل أسعدني كثيراً ....

ولو كنت اعلم بأنها عندك من متمات السعادة لما تاخرت كل ذلك الوقت في قولها لك ..!!


إقتباس
أخي صدقني لست مجحفاً وبإمكانك أن تعود إلى أعداد تلك الصحيفة على مدى عامين من الزمان وإن وجدت إشادة من أحد صحفييها في حق المصيبيح فإني مدين لك بإعتراف أني مجحف

ما قولك الآن

ولاحظ أخي الحبيب أني أريد إشادة من الصحيفة نفسها وليس نقل إشادة أحد ( عضو شرف أو رؤساء السابقين أو لاعبين ) ، وليس نقل خبر عادي عن المصيبيح مثل ( حضور إجتماع أو تمرين ........وغير ذلك )


مع الاشادة هناك ماهو اهم منها ..!!
تبرئة للمصيبيح من مشكلة السلومي وقد نشرت في الجزيرة !!
ولوكانت كما تقول لما نشرت أي شيء ينصف المصيبيح ..!!
كما انني لا اظنك تتوقع بان ينشر عامود في الصحيفة يعنون بــ(ــرأي الجزيرة ) ويدرج تحت هذا العنوان انتقادا او اشاده ..!!!!!!!!!
فأي انتقاد يكتب او اشادة يكون صادرا عن رأي كاتبه او أن يكون حوارا منقولا عن شخصية هلالية ما ..!!
وبالنسبة لطلبك .. فهل يشبع رغبتك حوارا نشر في الجزيرة من مسؤول الاحتراف ؟!؟

القصاصة مقتبسة من رد للرائع استهلال الهلال :





أرجوا أن اشاهد اعترافك قريبا ..!!





أخي العزيز اتوقف هنا كون البقية الباقية من ردك اغلبها قد أشبع طرحا ونقاشا .. كما ان جزأ منه كان يختص بالغالي محمد ابو لما .. ليس تهميشا لكلامك اخي الغالي فوالله أن لأرى اسلوبك الهادىء مشوقا للأستمرار في الحوار ومحرضا على المزيد والمزيد من الحديث والتفصيل ولكني لا اخالك غير كاره للاطالة والتعقيد كما انا ... بالاضافة الى رغبتي الشديدة في حصر النقاش في اسئلتنا دون تفريعات ..!!


تحياتي ,,,


حاتم
  #37  
قديم 21/08/2003, 01:15 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 09/03/2002
مشاركات: 359
هلا بسفير الشبكه ... محمد ابو لما ...

أتمنى من أخي الغالي ابولما أن يتقبل من أخيه هذا الاستفسار المهم والذي تصدر موضوعك وهي عبارة مهمه وهي :

إقتباس
وقد كان هذا رأي خاص كنت أعــتــــقـده بكل جوارحي وأتصور أن من يخالفني كاره للهلال ولا يــفـرق بين الأزرق ووباقي الألوان الآخــــرى ...

هل الغالي ابو لما استطاع التخلص من هذه الخصله الغير محببه أو ما زالت موجودة لديك ....!!!؟؟؟
  #38  
قديم 23/08/2003, 01:22 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ محمد ابولما
عضو إدارة الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 12/01/2001
المكان: سبحان من يرزق الدود في بطن الحجر
مشاركات: 3,689
[ALIGN=CENTER]إبراهيم 11

أتمنى ان أكون دائما عند حسن ظنك




أسيرةالزعيم

أشـــكر لكِ أختي كريم خـــلقـك وجــميل حرفك مع الجـميع في كل ما يطرح في هذه الشبكة الغالية .

وفــــــــــــــــــــــــــــــــــعـــــــــــلا :

إقتباس
إقتباس من مشاركة أسيرةالزعيم

للهدركيافهد




الأمين

إقتباس
إقتباس من مشاركة الأمين

أنا ماراح أدخل معك في مناقشات ولت وعجن بشأن المصيبيح والجزيره بسبب أن الرأي الآخر لم يحظى بالإحترام الكافي .

إقتباس
إقتباس من مشاركة الأمين

أخوي خطيب الهلال أو مدري سفير الهلال أو الهلال

;)

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...

أشكر لك أنت مبادرتك بالأحترام رغم اني لا أذكر أنني سبق وتشرفت بنقاشك ...
وتستطيع أخي الفاضل كتابة الملاحظات التي ترغـب وترسلها لأي مشرف او عضو مجلس إدارة أو كتابتها في منتدى الملاحــظات لكي نــنـحقق إحترام الرأي الآخـــر الذي لا تراه أنت ...

برغم أستغرابي من مثل هذا الكلام لوجود أعضاء مجلس إدارة ومشرف في منتدى الجمهور كلهم مع الرأي الآخـــر كما أسميته انت ...


إقتباس
إقتباس من مشاركة الأمين

أما مايخص كلامك عن الأمير سعود بن تركي فهذا لايقبل رأي ورأي آخر

ســـــــــــــــم أبــــشــر

إقتباس
إقتباس من مشاركة الأمين

نعم حقق الهلال عدة إنجازات أبان عهده

بـــيـــض الله وجهه والله يا هي بـــطولات لا تنسى ( كفو والله ابو فهــد )

إقتباس
إقتباس من مشاركة الأمين

أتى لمهمة محدده وأتمها على أكمل وجه وأياك أن تعتقد أن مهمته كما قال لك صديقك أبو هيا

مــسكين يا بوهيا :sad:
والله يا أخي الحبيب أنــــــــــــا مع أحترامي الكامل لأبو هيا ( صديقي ) المـــسألة ليست بالكامل كلام صــديــقي الغـــالي بقدر مايــطـغى على ( الــهلالي ) من أحــساس بفــرح عــــامر وبحـــالة من الأنــــــــــــــــــــشـراح وســعة الـــصدر كلما تذكــــــــــر او شاهـــد اللـــحظـــات الأخـــــيـــرة مــن بطــولة النخبة في نسختها الأخيرة ...

من ضربة الجزاء النصراوية الـــضائعة الى رفع قائد الفريق نجمنا الغالي يوسف الثنيان الكأس


إقتباس
إقتباس من مشاركة الأمين

أما بخصوص نصراويته فهذه متأكد منها

لا عــــــــــــــاد مــعـــلــيش هــذه ســامعــها من ( شيخ الرياضيين عبدالرحمن بن سعيد ) متعه الله بوافر من الصحة والعافية و متعـنا الله به رمزاً هلالياً .. ( يضحك و ويقول بأستغـراب .. كيف يقولون ذلك عن رجــل نــعرفه من طــفولــتـه أنه هلالي !!!! )

وطـــبــعاً كان اللقاء مع صــــــــــــاحـب السمو الملكي الأمير بندر بن ثامر حفظه الله ..





redheart

شـــاكر هذا المرور الغالي




للـــردود((جميــــعــهــــاعــــــــــــــودةأنشـــاءالله))




[/ALIGN]
  #39  
قديم 23/08/2003, 04:36 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 08/06/2001
المكان: الزلفي
مشاركات: 419
عزيزي محمد ابو لما
كان يجب عدم الرد لان الموضوع باسره موجه الى مجموعة معينة(( بالعربي خاص ))
لكن لدي اكثر من سؤال يبحث عن أجابة وخصوصا وانت أحد المشرفين الكرام :
1- كم من المواضيع كتبت من المشرفين تمدح المصيبيح وتنزهه عن الخطاء؟
2- كم من الموضيع كتبت من المشرفين تتهم الجزيره بل التهم بسبب راي هذه الجريدة
غير المتفق مع توجهات المشرفين ؟
3-كم من المواضيع كتبت عن أعضاء الشرف الكرام والذين يدفعون دم قلوبهم (( المال ))
خدمة للهلال واسعاد لجماهيره مقارنة مع ماكتب عن المصيبيح ؟
4- هل يمكن ان يرفع موضوع المصيبيح الى الامم المتحدة للنظر فية واصدار الحكم النهائي فيه؟
5- هل نعترف نحن الجماهير الهلالية اننا لم نختلف طول عمر نادينا الطويل ان شاء الله اكثر
من اختلافنا حول المصيبيح ؟
6- هل يمكن ان يكون موضوعك حول المصيبيح والجزيرة هو الاخير وخصوصا ان الدوري
لم يبقى عليه الكثير والنادي بحاجة الى جمع انصاره على كلمة واحدة وهي حب الهلال فقط
وغيره الله يستر عليه؟
7 - هل نحب الهلال من اجل الهلال فقط ام نحبه من اجل ( فهد ) او ( الجزيرة ) فقط ؟؟؟
ولك كل تحياتي وتقدير والحمد لله على السلامة
......
.................... اخيك السمح
  #40  
قديم 24/08/2003, 01:13 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ المختـار
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/03/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 1,934
[ALIGN=CENTER]الغالي أبو لما إذا سمحت لي " مرة رابعة " [/ALIGN]

[ALIGN=CENTER]][wolf][ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/ALIGN]

[ALIGN=CENTER]معذرة على التأخير أخي الحبيب لوجود بعض الظروف التي أشغلتني عن الرد

أتمنى منك أخي الغالي أن تضع في بالك أني لو وجدت في كلامك ما يغير من قناعاتي فلن أتردد لحظة

ولست بحاجة أن أقول لك ( ليس لي مصلحة من بقاء المصيبيح أو ذهابه )

وسأحاول الإيجاز ... أما ( التركيز ) فإنه موجود ولكن أحببت فيما سبق أن أوضح لك وجهة نظري أكثر

أخي الحبيب تقول :

إقتباس
تــعـــقـــيـــد النقاش ليس صادرا مني أخي العزيز ..!!

صدقني لم أقصد هذا أيضاً ولكن كنت أتكلم عن طبيعة النقاشات في المنتديات عموماً

وصدقني مرّة أخرى لا يوجد عندي تعنّت أو مكابرة

فبأصعب الأحول ( يوزر في المنتدى ) تغيّرت قناعاته واقتنع بكلام الطرف الأخر ـ هذا لو كان للإعتبارات الشخصيّة صلة في توجيه الكلام أو التنقل بين محاوره ـ وهذا ولله الحمد غير موجود

وتقول بارك الله فيك :

إقتباس
هل الهدف هو ازادة في عدد السطور فقط .. واتهام الاخرين بأنهم عقدوا النقاش ..!!

الحقيقة لا أعلم لماذا ضحكت كثيراً عندما قرأت هذه العبارة

ربما لأنني تذكرت أساليب طلاب المرحلة الإبتدائية والمتوسطة في مادة التعبير ـ حيث يعتقدون أن التصحيح ( بالشبر ) ـ عموماً أضحك الله سنك أخي الحبيب

وتأكد أخي حاتم أني لم أوجه لك أو لغيرك إتهام بتعقيد النقاش كما أني لم أحوّر نقاشك ـ لأن التحوير يكون مع سبق الإصرار والترصد

إقتباس
كـــــلا فهي المشاكل بعينها أخي العزيز ..!!
حينما ( لم ) يعاد المصيبيح الى نفس منصبه السابق فهذا يعني انتصارا لمنتقديه ..!!
حتى لو كان الامير نفسه لا يرى تلك الاخطاء التي بنيت عليها انتقادات المنتقدين ..!!
والتي كان يراها ظلما بحق المصيبيح .. فبمجرد اذعانه لتلك الانتقادات ( مهما ) كان مصدرها " وهي نقطة مهمة سأتطرق لها باذن الله " فهذا يدل في عرف الامير وبقية المعجبين بفهد على انه انتصار للظالم على المظلوم ..!!

هذا تقديرك الشخصي لموقف الأمير ـ والذي أحترمه ـ ولكن ليس بالضرورة أن يكون ماقلت

ثم أخي الحبيب إذا كانت تلك الصحيفة صادقة في إتهاماتها للمصيبيح إبان عمله في إدارة الكرة ولم يتم التجديد للمصيبيح في نفس المنصب والتي حاربته تلك الصحيفة من أجله !!!! فماذا تريد إذاً بعد أن إبتعد عن ذاك المنصب والصلاحيات المتاحة فيه ؟؟؟


إقتباس
اذا فهي صحف وليست صحيفه ..!!
ولكن الانتقاد وجه الى واحدة فقط ..!!

أخي الكريم لقد تم بحث ما أثارته تلك الصحيفة في عدة صحف ( لقاء مع لاعب ، لقاء مع عضو شرف ، لقاء مع المصيبيح ـ كان في الرياضية ـ وغير ذلك ) لكن جميع الفبركات التي تم بحثها في (( الصحف )) كان مصدرها الجزيرة !!! أعرفت قصدي بارك الله فيك


إقتباس
أخي العزيز .. ما اراه واقعا يقول بأن المصيبيح ( لم ) يرجع الى منصبه الذي اقيل منه ..!!
وهذا ((((( دليل قـــــــــــــــطـــــــــــــــــــعــــــــــي ))))) على فحوى التقصي والبحث ..!!!

أخي .... هذا ما تبادر إلى ذهنك أنت ـ وجهة نظر أحترمها ... ولكن ليس صحيح أن ( الإستدلال يكون بمنزلة الدليل القاطع )

فالمسألة أرى أنها محاولة الإستفادة من إمكانيات المصيبيح في مكان آخر ليس إلا . ( من وجهة نظر شخصيّة )

إقتباس
هنا يقع سؤال اخر اوجهه لك ..!!
أي شريحة هلالية يا ترى قصدها الامير في تقصيه وبحثه ؟؟!؟؟
هل هي شريحة الاعلام الهلالي ؟!؟
ام شريحة الجماهير عبر المنتديات الهلاليه ؟!؟
ام شريحة اعضاء شرف الهلال ؟!؟
أتــــمـــــنــــى أن ابصر اجابتك ..!!

لا أجد أهميّة أخي الحبيب لإجابتي على هذا السؤال فهي لن تغير شيء !!!

ولكن نزول عند رغبتك أخي الحبيب ... أقول :

ليس مما ذكرت ، فأنا أعتقد أنه توجّه بالتقصي والبحث ( للفئة المعنيّة بذلك ) وهي :

اللاعبين و الجهاز المساعد في إدارة الكرة

ولو أنه لقي منهم إجابة توافق ما تزعم تلك الصحيفة لما أعاده لنادي ( برمّته ) .


إقتباس
كــــلا ..!!
ولــــكــــن هـــــل الأمــــــــيـــــــر مــــــجـــــــبــــــــر عــــلــــى عــــدمـــــ اعـــــــــادتــــــــه الـــــــــى مـــــنـــــصـــــبـــــه رغــــــــــمـــــ اقـــــنــــــاع الأمـــــــــيـــــــــر بــــادائـــــــه فـــــــيــــــه ؟!؟؟!؟؟!؟
وان كان مجبرا ؟!؟ فمن أجبره ؟!؟

لا ليس مجبر كما أنه ليس مجبر على ضمه لإدارته !!

إقتباس
بل يقل أهمية ..لا شك في ذلك ..!!

كذلك هذا الكلام أعتبره وجهة نظر قد يوافقك عليها بعض الجماهير

ولكن لا أعتقد أن يوافقك عليها من عمل في الأندية لسنوات

ونظرة من يكون في موقع المسئوليّة لأمور النادي ليست كنظرة الجماهير

وأنا هنا لا أشكك في مدى أهميّة منصب مدير الكرة


إقتباس
الداعي هو تميز المبعد ..!!
وضلاعة المقيم ..!! فهمت ؟!؟

أخي أيرد إجابة واضحة لو أذنت لأني لم أفهم

تميز المبعد في ماذا ؟؟؟


إقتباس
رائــــــــــع ..!!
نعم بين رئيس واخر ..!!
يعني من شخص الى شخص ..!!
وليس من شخص كان عضوا شرفيا وغدا رئيسا ..!!
هنـــــــــــــــــــــاكـــــــــــ فــــــــــــــــــــــرق اخي مليعهم ..!!

حاتم بارك الله فيك هل أجبتني على هذه الأسئلة وأنا لا أريد إجابة بقدر ما أريد التذكير فقط :

سمو الأمير هذلول بن عبد العزيز ماذا كان قبل أن يرأس النادي لأول مرة في تاريخه ؟؟؟

سمو الأمير عبدالله بن سعد رحمة الله ماذا كان قبل أن يرأس النادي لأول مرة في تاريخه ؟؟؟

سمو الأمير بندر بن محمد ماذا كان قبل أن يرأس النادي لأول مرة في تاريخه ؟؟؟

سمو الأمير خالد بن محمد ماذا كان قبل أن يرأس النادي لأول مرة في تاريخه ؟؟؟

كرر هذا السؤال عن كل من رأس نادي الهلال بستثناء المؤسس ( عبدالرحمن بن سعيد ) حفظه الله

إقتباس
هروب ..!!




سامحك الله والله يا أخي لم أجبك إلا بما أراه حقيقتاً .



إقتباس
ثق بأنني لن احرجك مجددا ..!!

شكراً لك على دماثة خلقك ولكن يا أخي بما أحرجتني أو ستحرجني به مجدداً

إقتباس
مع الاشادة هناك ماهو اهم منها ..!!
تبرئة للمصيبيح من مشكلة السلومي وقد نشرت في الجزيرة !!
ولوكانت كما تقول لما نشرت أي شيء ينصف المصيبيح ..!!

أخي الحبيب :

لقد كنت واضحاً في طلبي وذكرت لك أني لا أريد رأي منقول عن لاعب أو عضو في النادي ... وما أحضرته لم يخرج عما إستبعدته في طلبي .

أخي الكريم :

الجزيرة قامت بلقاء مع عبدالله الجربوع إستكمالاً للقائها مع السلومي والذي طلب شهادة الجربوع في ذلك ....

فهي بحثت عن سبق صحفي في ذلك ... بحكم أنه الشاهد الوحيد على الحادثة ... ولو لم تنشر اللقاء لربما سبقتها إليه صحيفة أخرى ( أقول ربما ) .. فالموضوع هو مجرد بحث عن التميز في ذلك

ولو كانت تلك الصحيفة تبحث عن الإنصاف و المصداقيّة في الطرح لأثبتت صحّة تصريح ضاري والذي طالب به المصيبيح ولم يتم ذلك حتى وقت كتابة هذه السطور ..

ولو كانت تبحث عن الإنصاف والمصداقيّة لما تبنّت التأكيد على أن المصيبيح هو رئيس بعثة هولندا برغم نفي الأمين العام للنادي

ولو كانت تبحث عن الإنصاف و المصداقيّة لسألت عن رئيس بعثة بطولة الصداقة لماذا لم يرافق الفريق في أول يوم وجاء في اليوم التالي لوصول البعثة ؟؟؟ كما أنه ليس متواجد بستمرار هناك حيث كان يسافر لإنجاز بعض الأعمال ويعود إلى أبها .

لتعرف أن المسألة ليست فريق وترك بدون رئيس بعثة ، بل أن الموضوع هو تصفية حساب من نوع خاص مع شخص محدد لأسباب ليست كما يقولون ( مصلحة الفريق )

وإلا لبحثت في الموضوعين بنفس الطريقة ;)


إقتباس
كما انني لا اظنك تتوقع بان ينشر عامود في الصحيفة يعنون بــ(ــرأي الجزيرة ) ويدرج تحت هذا العنوان انتقادا او اشاده ..!!!!!!!!!

فعلاً انا لا أتوقع ذلك !!!! ولكن ألست معي أنه من العجيب والغريب أن لا نرى كاتباً واحداً من كتاب تلك الصحيفة يرى في المصيبيح ما يسرّه ويقوم بالثناء عليه كما فعلوا مع فواز المسعد ـ عندما قام بإبعد المصيبيح عن منصبه ـ حيث وصفوه بأفضل ما يقال عن رئيس فعلي لنادٍ ما !!!!

وكما فعلوا مع منصور الأحمد ـ والذي يستحق ما قيل فيه دون شك ـ عندما ذكروا ما يتصف به من غيرة وحب للهلال بعد أن تسرب لهم خبر إقالته !!!

أليس من غير المعقول أن لا يوجد كاتب واحد فقط يملك رأي يخالف ما ذهب إليه كتاب الصحيفة ؟!؟!؟!

@@@ أعود لما سبق وتركته عمداً نظراً لتكراره لأجيب عليه أخي الفاضل

تقول :

إقتباس
.. لماذا لم تجدد الادارة للمصيبيح الثقة في نفس منصبه الســــــــابـــــق ..!!


وتقول :


إقتباس
ولكن لماذا لم يتم ( اعادته ) الى منصبه السابق


وتقول :


إقتباس
أخي العزيز .. ما اراه واقعا يقول بأن المصيبيح ( لم ) يرجع الى منصبه الذي اقيل منه ..!!
وهذا ((((( دليل قـــــــــــــــطـــــــــــــــــــعــــــــــي ))))) على فحوى التقصي والبحث ..!!!

وتقول :


إقتباس
.. فما مبرر عدم اعادته الى منصبه ..!!


@@@ مما سبق تبين لي التالي /

أنت تنظر إلى أن عدم إعادة المصيبيح لإدارة الكرة أنها نقطة هامة ..... وأن وراءها سراً .... وفي إكتشاف هذا السر ـ والذي فهمته من كلامك أن الإدارة تخفيه ـ إثبات لكل ما يقال عن المصيبيح !!!!

أخي الحبيب ما سبق هي وجهة نظرك أحترمها برغم إختلافي الكامل على ما فيها ....

أما عن نفسي ( وأقولها والله صادق ) أن الأمر لا يتعدى أن يكون نظرة خاصة و قرار من الأمير عبدالله بن مساعد رئيس النادي للموضوع وهو ليس مجبر على إتخاذ هذا القرار أو أي قرار آخر مخالف لهذا القرار في هذا الشأن ، وهوالوحيد الذي سيتحمل تبعات هذا القرار من محاسن ومساوئ ..... والله أعلم .


أخي الكريم سبق وأن سقت لك في معرض حديثي أن تلك الصحيفة تسعى لتهييج رأي الجماهير على عضو مجلس الإدارة فهد المصيبيح من خلال تلميحات في أعمدة كتابها أو من خلال الزوايا الأخرى مثل فواصل وصح لسانك .... وتأكيداً لكلامي أخي الفاضل أقدم لك مثالاً على ذلك :

في يوم السبت الموافق 25/ 6/ 1424 هــ في زاوية فواصل ( يوم كتابة هذه السطور ) وقد جاء فيها التالي :

*كان الأستاذ عادل البطي صريحا وجريئاً وهو يطلب أن يكون سمو رئيس نادي الهلال مرجعه الأول كشرط لقبوله مهام ادارة الكرة الهلالية، وهذا الشرط الطبيعي أبسط الحقوق التي يمكن أن يحصل عليها مدير فريق كرة القدم الذي يعد الواجهة الحقيقية للنادي، لكن «البعض» لم يعجبهم ذلك فكان قرار البطي بالاعتذار عن قبول المهمة!

* أظهروه بصورة الرافض لقرار الإقالة في وقت كانوا يخططون فيه لوضعه المسؤول الأول عن الفريق ولكن بصورة غير مباشرة.

* استقالة الاداري المساعد واصراره عليها بسبب ظروفه.. ثم عودته في التشكيل الجديد لجهاز الكرة كشفت الكثير من الأمور حول بعض الأساليب التي تتبع في الوقت الحاضر!!

أخي الكريم ماذا تفهم مما سبق إذا علمنا أن إدارة النادي غير مجبرة على القيام بهذه الأساليب لإمضاء خططها وإنفاذ قراراتها

أترك الإجابة لك ... [/ALIGN]
  #41  
قديم 24/08/2003, 03:51 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 18/10/2000
مشاركات: 339
إقتباس
][wolf][ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام والاكرام وكل المحبة والاحترام


إقتباس
معذرة على التأخير أخي الحبيب لوجود بعض الظروف التي أشغلتني عن الرد

أبدا أخي الغالي لاداعي للاعتذار ..!!
أعانك الله ..!!
فالمشغوليات لا تنقص أحدا ..!!
وسأكون مستعدا للنقاش معك في اي مناسبة او أي وقت اذا اراد الله لي ذلك ..!!


إقتباس
أتمنى منك أخي الغالي أن تضع في بالك أني لو وجدت في كلامك ما يغير من قناعاتي فلن أتردد لحظة

أبادلك نفس الشعور ..!!
وهــــذا هو العــــشـــــم من كل الهلاليين ..!!


إقتباس
ولست بحاجة أن أقول لك ( ليس لي مصلحة من بقاء المصيبيح أو ذهابه )

بالطبع ..!!
خاصة بأن هذا الكلام قد استهلك كثيرا من قبل الاخوة أنصار المعجبين بالمصيبيح ( كما هو ) ..!!
وبالتالي حفظناه عن ظهر قلب ..!!


إقتباس
وسأحاول الإيجاز ... أما ( التركيز ) فإنه موجود ولكن أحببت فيما سبق أن أوضح لك وجهة نظري أكثر


لك ماتريد ..!!


إقتباس
وصدقني مرّة أخرى لا يوجد عندي تعنّت أو مكابرة

يتضح ذلك أخي الغالي من مضمون الرد وليس من خلال ( صدقوني ) ..!!
وللمعلومية لم أقرأ ردك حتى الان ..!! فقد هممت بالرد عليه مباشرة دون أي احكام مسبقه كي يكون النقاش أكثر عفوية ..!!
وهذا مالمسته من قلمك !!


إقتباس
الحقيقة لا أعلم لماذا ضحكت كثيراً عندما قرأت هذه العبارة

ربما لأنني تذكرت أساليب طلاب المرحلة الإبتدائية والمتوسطة في مادة التعبير ـ حيث يعتقدون أن التصحيح ( بالشبر ) ـ

ذلك بسبب أني في الترم القادم ان شاء الله ابدأ مرحلة التطبيق في المدارس الابتدائية ..!!
ويـــبـــــدوا أنـــنــــي قد دخــــلــــــت جـــــو التــــدريــــــس مـــبــــكــــرا ...!!


إقتباس
عموماً أضحك الله سنك أخي الحبيب

أكثر من ذلك ؟..!! فهذا يعتبر اسرافا ..!!
فلقد ضحك سني منذ أول يوم دخلت فيه الى هنا ..!!


إقتباس
وتأكد أخي حاتم أني لم أوجه لك أو لغيرك إتهام بتعقيد النقاش كما أني لم أحوّر نقاشك ـ لأن التحوير يكون مع سبق الإصرار والترصد

أخي الحبيب ..!!
يا حبذا لو استثمرت هذا الوقت النفيس في الدخول للموضوع مباشرة ..!!
فليس من حاجة ملحة تدعوا الى ترديد الكلام .. الـــيـــــس كذلك ؟!؟


إقتباس
هذا تقديرك الشخصي لموقف الأمير ـ والذي أحترمه ـ ولكن ليس بالضرورة أن يكون ماقلت

ثم أخي الحبيب إذا كانت تلك الصحيفة صادقة في إتهاماتها للمصيبيح إبان عمله في إدارة الكرة ولم يتم التجديد للمصيبيح في نفس المنصب والتي حاربته تلك الصحيفة من أجله !!!! فماذا تريد إذاً بعد أن إبتعد عن ذاك المنصب والصلاحيات المتاحة فيه ؟؟؟


اذا فماهو تقديرك أنت ؟!؟
وبالنسبة للسؤال فوجهه الى الصحيفة المعنية أخي الكريم ..!!
وهي ليست بحاجة الى من يدافع عنها اكثر من الاحداث الواقعية التي تنحاز لصفها ..!!
وكما ان ماجاء في كلامي هو تقديري الشخصي لموقف الامير ..!!
فتقديري الشخصي ايضا يقول بأن الوضع اختلف تماما مع الصحافة بعد تولي المصيبيح منصبه الجديد ..!!
قد يكون لك رأي اخر ولكنه يخصك وحدك ..!!
خاصة حينما يكون هذا الرأي مستمد من تلميح ليس بالتصريح كي نقول بما تريد ..!!
عموما أيها الاخ الغالي .. لم توضح في هذه النقطة سبب ابعاد المصيبيح بايضاح علني ..!!
ولكنه ايضاح مبطن سأقوله من خلال فهمي ولك أن تقبله أو أن ترفضه .. ولكنه بالتاكيد هو المغزى من كلامك ..!!
حينما قلت أنا :

إقتباس
كـــــلا فهي المشاكل بعينها أخي العزيز ..!!
حينما ( لم ) يعاد المصيبيح الى نفس منصبه السابق فهذا يعني انتصارا لمنتقديه ..!!
حتى لو كان الامير نفسه لا يرى تلك الاخطاء التي بنيت عليها انتقادات المنتقدين ..!!
والتي كان يراها ظلما بحق المصيبيح .. فبمجرد اذعانه لتلك الانتقادات ( مهما ) كان مصدرها " وهي نقطة مهمة سأتطرق لها باذن الله " فهذا يدل في عرف الامير وبقية المعجبين بفهد على انه انتصار للظالم على المظلوم ..!!

قلت انت التالي :

إقتباس
ثم أخي الحبيب إذا كانت تلك الصحيفة صادقة في إتهاماتها للمصيبيح إبان عمله في إدارة الكرة ولم يتم التجديد للمصيبيح في نفس المنصب والتي حاربته تلك الصحيفة من أجله !!!! فماذا تريد إذاً بعد أن إبتعد عن ذاك المنصب والصلاحيات المتاحة فيه ؟؟؟

ما يفهم من كلامك هو حصر الانتقاد ( فقط ) في مصدر وحيد وهي تلك الصحيفه ..!!
وهذا كلام يخالف الواقع ..!!
وفي حالة لو كان كلامك هو الواقع فان ابعاد المصيبيح( المبدع) من خلال منظور الرئيس هي سقطة كبيرة بحق الامير ..!!
فرئيس ناد تتلاعب به الصحافة وتقوم بتأثير فعلي على قراراته يعتبر رئيس ( أي كلام ) ولا يليق بناد كنادي الهلال ..!!
وهــــذا يتـــنــــافــــى كــــلــــيـــا مـــع وصــــف ( الضلاعة ) الذي منحته للأمير في بداية الحديث ..!!
الـــــيــــــــــس فـــــــي كــــــلامـــــــــــي شــــيء مــــــن الـــــصــــــــحــــــــــــــــة ؟!؟؟!؟


إقتباس
أخي الكريم لقد تم بحث ما أثارته تلك الصحيفة في عدة صحف ( لقاء مع لاعب ، لقاء مع عضو شرف ، لقاء مع المصيبيح ـ كان في الرياضية ـ وغير ذلك ) لكن جميع الفبركات التي تم بحثها في (( الصحف )) كان مصدرها الجزيرة !!! أعرفت قصدي بارك الله فيك

قد يختلف حكمك حينما تستحضر ( النية الصادقة ) ..!!


إقتباس
أخي .... هذا ما تبادر إلى ذهنك أنت ـ وجهة نظر أحترمها ... ولكن ليس صحيح أن ( الإستدلال يكون بمنزلة الدليل القاطع )

فالمسألة أرى أنها محاولة الإستفادة من إمكانيات المصيبيح في مكان آخر ليس إلا . ( من وجهة نظر شخصيّة )

كلام جميل ..!!
حينما لا يكون هناك قضية ..!!
وحينما لا يكون هناك أطراف ( يرى ) بأنها ملفقة ظالمة ..!!
وحينما لا يكون هناك الاعجاب بالعمل والانتاجية والشهادة له بذلك ..!!
كل تلك الامور تضرب كلامك السابق وتوهنه ..!!
وتلك الاستنتاجات لا تحتاج لذكاء خارق ..!!
ومن تلك المعطيات يرفع الاستنتاج ويحل محله الدليل ..!!
الافي حالة ابراز عذر منطقي من قبلك ..!!
عندها لكل حادث حديث ..!!

إقتباس
لا أجد أهميّة أخي الحبيب لإجابتي على هذا السؤال فهي لن تغير شيء !!!

من مبدأ التغيير كتغيير طبعا لن تغير اجابتك من الأمر شيء ..!!
ولكن في سبيل الاستيضاح لا اكثر ..!!


إقتباس
ولكن نزول عند رغبتك أخي الحبيب ... أقول :

ليس مما ذكرت ، فأنا أعتقد أنه توجّه بالتقصي والبحث ( للفئة المعنيّة بذلك ) وهي :

اللاعبين و الجهاز المساعد في إدارة الكرة

ولو أنه لقي منهم إجابة توافق ما تزعم تلك الصحيفة لما أعاده لنادي ( برمّته ) .


جواب الاقناع منه بريء ..!!
ولا اعتقد بأنك ساعة قوله مقتنع براحة ضمير لا تضاهى ..!!
فالأمير سأل اللاعبين والجهاز المساعد في ادارة الكرة عن رأيهم في ادارة المصيبيح للكرة..!!
وعندما أشادوا به أمر فورا بارجاعه ولكن في منصب أخر ..!!


إقتباس
لا ليس مجبر كما أنه ليس مجبر على ضمه لإدارته !!

ولكن هناك من يجبره على اعادته لمنصبه ..!!
وهي الرغبة في النجاح ..!!
طبعا من منظور الامير كما أسلفت ..!!
ومع ذلك فقد غض الطرف عن الاداري الناجح واقتلعه الى منصب اخر أفرح منتقديه عليه ..!!


إقتباس
كذلك هذا الكلام أعتبره وجهة نظر قد يوافقك عليها بعض الجماهير

الا الشاب مليعهم ..!!

إقتباس
ولكن لا أعتقد أن يوافقك عليها من عمل في الأندية لسنوات

بل وافقني عليها كل من سألته ..!!
خاصة من أشخاص خدموا النادي لسنوات وفي كذا موقع ..!!

إقتباس
ونظرة من يكون في موقع المسئوليّة لأمور النادي ليست كنظرة الجماهير

كلام سليم ..!!
ولكن نظرة المسؤول تملؤها الاعجاب والاشادة ..!!
والفعل أجحف كثيرا بحق الاداري المخلوع ..!!


إقتباس
وأنا هنا لا أشكك في مدى أهميّة منصب مدير الكرة

ولكنك قللت من اهميتها كمحاولة باهته لدعم كلامك ..!!


إقتباس
تميز المبعد في ماذا ؟؟؟

في اداءه لعمله ..والمقصود هو المصيبيح ..!!
طبعا كما ترون أنتم ذلك بمعية الأمير ..!!

إقتباس
سامحك الله والله يا أخي لم أجبك إلا بما أراه حقيقتاً

أي اجابة تتكلم عنها أخي الغالي ..!!
لم ارى لك اجابة مطلقا ..!!
بل أخذت تصف ما قلته أنا بالتكلف ..!!


إقتباس
أخي الحبيب :

لقد كنت واضحاً في طلبي وذكرت لك أني لا أريد رأي منقول عن لاعب أو عضو في النادي ... وما أحضرته لم يخرج عما إستبعدته في طلبي .

اخي الكريم .. هذا ما طلبته أنت بالتفصيل :

إقتباس
ولاحظ أخي الحبيب أني أريد إشادة من الصحيفة نفسها وليس نقل إشادة أحد ( عضو شرف أو رؤساء السابقين أو لاعبين ) ، وليس نقل خبر عادي عن المصيبيح مثل ( حضور إجتماع أو تمرين ........وغير ذلك )

فما رأيك الان ..!!
استشهادي لا يتحدث عن حضور اجتماع او تمرين ..!!
ومن نقلت منه ليس باللاعب ولا عضو الشرف ولا بالرئيس ..!!
وكما تعلم بان الجزيرة قد نقلت تصاريح للاعبين انتقدو فيها المصيبيح ..!!
وكذلك نقلت ايضا حديثا لرئيس اعضاء الشرف والذي انتقد فيه المصيبيح ..!!
وغيره من الانتقادات الموجهة ومن كذا مصدر ..!!
فكل ما حوته ليس تسطيرا من كتابها أخي الكريم ..!!
وبالتالي فان الاستشهاد يتيح لنا الاخذ من أي مورد مشابه ..!!
ثم هناك مقالة اذكرها كتبها الاخ ابور يان في كل يوم كلمة ..!!
اشاد بها كثيرا بالمصيبيح ..!!
ولو كان الحقد هو ديدن الجزيرة كما تقولون لما شاهدنا اي انصاف بحق المصيبيح ..!!
وطبعا لأختفت شهادة الجربوع بحق المصيبيح بعد اتهام السلومي ..!!


إقتباس
الجزيرة قامت بلقاء مع عبدالله الجربوع إستكمالاً للقائها مع السلومي والذي طلب شهادة الجربوع في ذلك ....

فهي بحثت عن سبق صحفي في ذلك ... بحكم أنه الشاهد الوحيد على الحادثة ... ولو لم تنشر اللقاء لربما سبقتها إليه صحيفة أخرى ( أقول ربما ) .. فالموضوع هو مجرد بحث عن التميز في ذلك

وهذا جهد يفترض أن تشكر عليه الصحيفه ..!!
حينما اوصلت حقيقة الاتهام ومدى صحته من عدمه الى الجمهور ..!!
حتى لو كان هدفها الكبير من ذلك هو الحصول على سبق صحفي ..!!
فذلك من حقها ايضا مثلها مثل أي صحيفة تبذل مافي وسعها للحصول على الاسبقية في طرح الاخبار ..!!
ولا أظن بأنك تصادر هذا الحق عليها ويجعلك تشك في نواياها ..!!
فلو كانت بذلك السوء الذي تتصورونها فيه لمانشرت التبرئة وحجمت من حملتها الشخصية كما تقولون ..!!


إقتباس
ولو كانت تلك الصحيفة تبحث عن الإنصاف و المصداقيّة في الطرح لأثبتت صحّة تصريح ضاري والذي طالب به المصيبيح ولم يتم ذلك حتى وقت كتابة هذه السطور ..

ولكنها أثبتته في قضية السلومي وقلت بانها تبحث عن سبق صحفي فقط ..!!
عجبي ..!!!!!!!!!
( لم ) تنصفها وتعطيها حقها من الشكر على توضيح الحقائق وأخشى ما اخشاه بأنك ( لن ) تنصفها ماحييت ..!!

إقتباس
فعلاً انا لا أتوقع ذلك !!!! ولكن ألست معي أنه من العجيب والغريب أن لا نرى كاتباً واحداً من كتاب تلك الصحيفة يرى في المصيبيح ما يسرّه ويقوم بالثناء عليه كما فعلوا مع فواز المسعد ـ عندما قام بإبعد المصيبيح عن منصبه ـ حيث وصفوه بأفضل ما يقال عن رئيس فعلي لنادٍ ما !!!!

تطرقت لذلك في نقطة سابقة وعموما لااحب ان اخوض من جديد في امور اتممناها ..!!
كما ان الكاتب احمد الرشيد قد يكون ضالتك المنشوده وهو احد كتاب الجزيرة كما تعلم ..!!
بالاضافة الى ان الانتقاد البناء أمر مطلوب باستمرار ..!!
ولكن العناد في ابو محمد يرفض أي نصيحة للأسف الشديد ..!!

إقتباس
وكما فعلوا مع منصور الأحمد ـ والذي يستحق ما قيل فيه دون شك ـ عندما ذكروا ما يتصف به من غيرة وحب للهلال بعد أن تسرب لهم خبر إقالته !!!

الجميع قد تحسر على ابتعاد منصور الاحمد ..!!
خاصة من قبل اللاعبين والذين يتمسكون به كثيرا بعكس صاحبنا الغالي فهد ..!!
حتى في معسكر هولندا ابدا اللاعبون استياءا من وجوده معهم ..!!

إقتباس
@@@ مما سبق تبين لي التالي /

أنت تنظر إلى أن عدم إعادة المصيبيح لإدارة الكرة أنها نقطة هامة ..... وأن وراءها سراً .... وفي إكتشاف هذا السر ـ والذي فهمته من كلامك أن الإدارة تخفيه ـ إثبات لكل ما يقال عن المصيبيح !!!!

ابدا .. ليس في لدى الادارة ماتخفيه ..!!
فالرئيس له وجهة نظر يرى من خلالها ايجابية عمل المصيبيح ..!!
ولكن أطرافا أخرى كأعضاء شرف وجماهير بل وحتى اعلام هلالي يرون الصالح في ابعاد المصيبيح عن منصبه ..!!
ليس من المعقول مطلقا أن يذعن الأمير عبدالله بن مساعد لما يطرح في الصحافة ضد المصيبيح ..!!
وبالتالي تغيير منصبه انطلاقا من ذلك .. بل هناك من داخل البيت الهلالي من أراد ذلك .. سواءا اعضاء شرف ولاعبين وجماهير ..!!
ولاشك بأنك تذكر تصريح الامير هذلول والذي اعقبه بالاعتذار ..!!
والاعتذار سببه مبدا هلالي خالفه الامير هذلول ساعة غيرة على هلاله ..!!
وهو نفسه مامنع الامير بندر بن محمد عن المصارحة باخطاء المصيبيح والتي جعلته يرفض اعادة المصيبيح الى منصب مدير الكرة في حالة رجوعه للرئاسه ..!!
عندما تهرب وقال بأنه لم يناقش المصيبيح في الموضوع ..!!
هذا غيض من فيض أخي الكريم ..!!
نعم هناك من يمتدح المصيبيح من اعضاء الشرف ..!!
وهناك أيضا من يمتدحه وهو كاره لأخطاءه ..!!
وفي النهاية لا يصح الا الصحيح ..!!
ولم يعد المصيبيح ..!!



هذا هو تعليقي قد يكون الخير اخي الغالي ..!!
فلا املك ما أضيفه الا اذا استجد لديك جديد فعندها اهلا وسهلا ..!!



تحياتي ,,,


حاتم
  #42  
قديم 24/08/2003, 03:26 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ محمد ابولما
عضو إدارة الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 12/01/2001
المكان: سبحان من يرزق الدود في بطن الحجر
مشاركات: 3,689
[ALIGN=CENTER]ابو سعد

إقتباس
إقتباس من مشاركة ابو سعد

**محمدابولما،،

لدي سؤالين بسيطين قبل عودة مفصلة إذا سمحت الظروف ......


[ALIGN=CENTER].. إنْ لم تكن معي فأنت ضدي ..[/ALIGN]

إقتباس
وقد كان هذا رأي خاص كنت أعــتــــقـده بكل جوارحي وأتصور أن من يخالفني كاره للهلال ولا يــفـرق بين الأزرق ووباقي الألوان الآخــــرى ...


ببساطة فقد كنت ترى من ليس معك ضدك .. وهنا يتردد في دمجتي سؤال قبل أن أقفز إلى أي تفسيرات أو إستنتاجات ::

- هل تتصور الآن أن كل من يخالفك برأيك بالمصيبيح كاره للهلال ولا يفرق بين الأزرق وبقية الألوان الأخرى؟ إن كانت الإجابة بلا فلماذا اختلفت ردة فعلك عن القضية الأولى؟


[ALIGN=CENTER]===================== [/ALIGN]

[ALIGN=CENTER].. الشور شورك يايبه ..[/ALIGN]

إقتباس
ويكفي أن أقول أن المصيبيح حصل على ثقة اعلى سلطة في النادي وهو الرئيس فيجب أن يترك في حاله على أقل تقدير .

طبعاً هنا أنت ترى أن لا يُنتقد المصيبيح لسبب واحد وهو أن سمو الأمير بن مساعد منحه ثقته .. يعني أنت تطالب الجماهير الهلالية بأن تكون مع الخيل ياشقراء .. وهنا يتردد سؤال آخر ::

- هل تؤيد موافقة رئيس النادي في كل قرار يتخذه حتى وإن كان على خطأ ؟




[ALIGN=CENTER]===================== [/ALIGN]


بـــــــــــــــحث عن اللـــــــــــــــــجاجة بكل قــــــــــــــــــوة ...

تـــتـــــهـــم ... وتـــقــلل من كـــاتـب الـسـطـور ،،

وتـــريــد أن تــــحــور الــمــوضــوع عــلى مــا تهوى نفـسـك ...

رغــم أنـــك تـــهرب كثيراً في الأخــــــيــر فــمازال (( ماراثون الوليمة )) أمام عيني

فــي الــنـهايـــة أقــــــــــــــــولـهـا ((( لـــتـرتــاح ))) .. ويــرتـــاح غـيـرك ..
كـــلــي ثـــقـة فـــي مـن وضـــع (( أعضــاء شرف النادي الكرام )) ...

ثـــقــتـهم بـــه ...

وقس عـــلـى ذلك ما شـئـت ،،،

نــاقش السطور المكتوبة أصلحنا الله جميعاً ... أن أردت وان لم ترد فلست مجبراً على الرد ،،،





النــ( N )ــادر

أهـــــــــــــــــــــــلا بك مـــــرة آخرى

إقتباس
إقتباس من مشاركة النــ( N )ــادر

و لماذا جزمت أخي العزيز على ان الجزيرة هي الموجه الأول لهم ؟

جـــــــــــزمي لم يكن من فـــــــــراغ .. وقبل ذلك ما هــو الــتـوجـيــه الذي فهمته من كلامي ؟؟
أقصد [بالتوجيه] هو التأثر بما يكتب في الملحق الرياضي في الجزيرة ... فربما كان احد الأخوان يرى ان مشكله مــا لا علاقة للمصيبيح فيها فعلا ولكن عندما قرأ ما يكتب في الجزيرة تغيرت ( وجهته ) الى المصيبيح ،،

وهذه وجهة نظر رأينها عند كثير من الأخوان فأشتهادهم بما يكتب في الجزيرة وأفرادهم لكثير من المواضيع التي تناصر رأي في الأساس مكتوب في الجزيرة ظــاهر وواضح ولا يحتاج الى تبيان .

إقتباس
إقتباس من مشاركة النــ( N )ــادر

هل تظن أنهم امعات أو جهال لكي يحتاجوا من يوجههم ؟

لا ياأخي الفاضل حـــــــــــــاشاهم ذلك ...

إقتباس
إقتباس من مشاركة النــ( N )ــادر

سؤال و أعذرني على قوته و لا تفهمه بشكل خاطئ
هل أنت الوحيد الذي يحضر كل يوم للنادي و يتابع التمارين ؟

لا ياأخي من قال أصــــــــــــلاً أنني كل يوم في النـــــــــادي ..
يا أخي الكريم لست مسؤولا عن كـل ما يقال او عن كل مايكتب ...

وغير هذا يا أخي الكريم ...
هل المعـلومة الصحيحة لا توجد الا عـــنـد من يحضر التمارين كل يوم !!!

إقتباس
إقتباس من مشاركة النــ( N )ــادر

لا أحد ينكر ذلك لكن يا أخي الفاضل من يحدد للجزيرة عن مدى أهمية قضية معينة هل هي تهم الجمهور أو لا ؟ بالتأكيد الجواب هو الجمهور
و الجزيرة أولا و أخيرا تعتبر صوت الجمهور الهلالي الاعلامي و هي التي توصل صوت الجماهير عبر الاعلام
اذا يا غالي الجزيرة بمعنى أدق [ وسيط ] للجمهور الهلالي لايصال صوت الجمهور عاليا

أخــــــــــــــتـصـاراً ..
وحــتـى لا يطول النقاش [الجزيرة أولا و أخيرا تعتبر صوت الجمهور الهلالي الاعلامي ]
وأحـــذف كلمة ( الجمهور ) ...
لأنك أن خصيت الجماهير الهلالية فأنت تظلم الجريدة وتظلم الجماهير في نفس الوقت ..

فالجريدة توجهها مفروغ منه وواضح في قضية المصيبيح ...
( وأنا عندما أتحدث عن الجزيرة أتحدث في هذا الموضوع فقط )

وهذا بدون شك لا يعكس صوت الجمهور الهلالي بإي حال من الأحوال ...

وأن قلت [ وسيط ] فشبكة الزعيم أصبحت وسيط سريع وصادق وحقيقي والدليل ثقة رجال النادي فيها ... والأتــــفاق مع إدارتها على توقيع أتفاقية رسمية مـعـها ...

كانت الجزيرة [ وسيط ] قبل النت لا مشكلة .. وقد يصل للمتلقي رأيهاعلى انه رأي الجماهير قاطبة ...
لكن بعد ظهور النت وبروز أعظم شبكاته شبكة الزعيم ...
أعتقد ان الجمهور أصبح يعبر عن نفسه بنفسه ...

بدون [ وسيط ] ...

وغير هــذا لم الأصرار على أن الجماهير بحاجة الى وسيط ...

الآن وفي هـذا العصر أصبح المشجع الهلالي يعبر عن نفسه بكل حرية وبدون وسيط ...

البعض يصعد الى أعلى والبعض يعكس مستوى ثقافته وفهمه للأمور ...

و هــذا الطبيعي ... وهذه هي الجماهير ،،،

إقتباس
إقتباس من مشاركة النــ( N )ــادر

قلت لك قبل قليل الجزيرة [ وسيط ] ليس الا و ما تتبناه أو تحقق به ما هو الا تعـبـير عن رأي الجمهور الهلالي أو على الأقل غالبــيـته

ممتاز أخي الكريم أنت تريد ان تقول أن الجماهير هي من لا تريد فهد المصيبيح ...
والجريدة عكست هذا الصوت ..

هــذا طبعاً كلام .. سطحي جــداً ... لمـــــــــــــاذا ؟؟
هل تم عـمل أستــفــتاء لمعـرفة ان الجماهير او غالبيتها لا تريد فهد المصيبيح ؟؟؟

ومــن الذي قيم هـــذا الرأي ...

هناك اناس لا تريد فهد هذا شيء موجود ( الله يهديهم )
ولكن هناك أيضا من يريد فهد ... ( الله يهديهم وينور قلوبهم )

ولا تستطيع أي جهة تحديد من أكثر من من ...

ولكن يظهر لنا الإعتراض أكثر لماذا ؟؟

بسبب أن هناك جريدة يومية ... على حــد تعــبـيرك ... [ جزء من الجمهور ] .. تــقف مع المعـترضين .

إقتباس
إقتباس من مشاركة النــ( N )ــادر

صحيح لم يتابع الغالبية الأحداث (بأم عينهم) لكن انت تعلم و انا أعلم و الجميع يعلم أن النادي نستطيع وصفه [بكتاب مفتوح] أي أن جميع ما يحصل في النادي يعلم عنه الجمهور الهلالي و لا أعتقد ان هناك مشجعا هلاليا لا يبحث او يسأل عن أحوال النادي و ما يدور في الكواليس و هذه نعمة لنا كجماهير هلالية أن جميع أمور النادي واضحه و معلومة لدينا

تركز بشكل كبير على الجميع وتكررها ... مع احترامي للجميع ليس الجميع يملك المعـلومة وأن أمتلكها ربما لا يتمتلكها بشكلها الصحيح ... وهذا الطبيعي ...

ولو كان الجميع كما ذكرت اخي الكريم يعرف كل شيء فما الحاجة اذا للصحف والجرايد والمجلات وشبكة جماهير الهلال على النت شبكة الزعيم ..

ولكن ربما هناك نوع من الوضوح في إدارة سمو الأمير عبدالله بن مساعد يجعلنا نتصور أن النادي اصبح كالكتاب المفتوح ...

وهذه نقطة من النقاط الكثيرة التي تحسب لسموه ...

حيث أصبحت المعلومة سهله بسبب تعاونه وأفراد إدارته الكرام مع كل وسائل الإعلام .

أخي الفاضل [ س ] مشجع هلالي ينقل أخبار النادي ...
والأخ الفاضل [ ص ] مشجع هلالي ينقل أيضا أخبار النادي ...
[ س ] له من يتصل به ويسأله عن الأخبار
[ ص ] أيضا له من يتصل به ويسأله عن الأخبار ...

هل تستطيع ان تؤكد لي ان نفس الأخبار موجوده عند الأثنين ؟؟؟

وأن وجدت هل تعتقد أنها توصل بنفس الأسلوب ؟؟؟

والدليل الصحف والجرائد ....
فنفس الخبر لا يقدم بنفس الأسلوب وبنفس الطريقة ...

وهذا الطبيعي ..

إقتباس
إقتباس من مشاركة النــ( N )ــادر

و بالنسبة لحادثة الشريدة لم أجد أي أنكار من المصيبيح نفسه عن القضية لا بالسلب او الايجاب و الجميع قراء تصريح جورج ارثر حين قال ان مشكلة الشريدة أدارية و ليست فنية و الجميع يعلم ان الشريدة لم يلعب اساسيا بعد مباراة الطائى في كأس ولي العهد رغم حاجة الفريق له و الكل يعلم ان الشريدة مؤثر بشكل كبير و لاعب منضبط أولا و أخيرا

مــــــــــــاذا ينكر المصيبيح ومــــــــــــــاذا يثبت ؟؟؟

ممكن توضح كيف تفهم انت هذه المشكلة تحديدا ... وأتركني من تصريح آرثر ( للحظة ) ..

إقتباس
إقتباس من مشاركة النــ( N )ــادر

أوليس تصريح الشريدة لقناة أوربت جزء من المشكلة ؟

شـــــاهد أخي الكريم كيف عـــــــــــــــدنا الى الجزيرة بدون قـــصــد ...
الجزيرة هي من تبنى هذا التوجه ...
ومن جعل التصريح جزء من المشكلة بينما المشكلة الحقيقة ليست في التصريح ...


إقتباس
إقتباس من مشاركة النــ( N )ــادر

هي ليس ظلما أو حربا بل تجد مشكلة مستعـصية يجب حلها

جريدة وإداري في نادي ... ما الذي جعـل بينهما مشكلة !!!!!!

تعال نحسبها بالعقل :

الإداري يكون قد أخطأ عـلى الجريدة من وجهة نــــــــظـرهـــا بأن لم يميزهــا بأخبار عن غيرها
وهنـــا لا يكون الرجل أخــــــــــــــــطأ ...

الجريدة لم تعد تتحمل وجود هـــذا الإداري الذي يغيب عـنها (( ما تبحث عنه )) فـقررت أزالته بكل الطرق المشروعة وغــيرهــا ..

والمسألة واضحــة ..

تحميل الرجل كل المعضلات المالية والنفسية والإدارية في النادي ..
وكأن النادي لا يعمل فيه الا فهد المصيبيح ...

إقتباس
إقتباس من مشاركة النــ( N )ــادر

السنتين التي تظن انها حرب و أو حتى كما وصفتها ظلم غلا لوجود خللا ما أما الأستقصاد

وضح جزاك الله خير ...

إقتباس
إقتباس من مشاركة النــ( N )ــادر

الحرب لمصالح شخصية لا تطول لمدة سنتين لأنها سرعان ما تنكشف و تبطل دون أن تكمل سنة واحده

هداك الباري يا صاحبي ...

هي أنكشفت وبطلت يا صاحبي وان لم يعــترف الخاسرون ...

وما هو حــــاصل الآن مــجرد مــكابرة وعدم أعتراف بالخسارة ...

فــــبماذا تفسر لي أحـــــــــــــــــد الإعـــمــدة في الجزيرة يكتب لـــمدة ستة أسابيع عن المصـيـبـيـح ؟؟

نحن الهلاليين لم نعد نتحدث عن النصر الا بالرأفة وبالرحمة من كثر ما أذقناهم مرارات الخسارة ...

لكن النصراويين مازال الهلال شغلهم الشاغل ...

ستة أسابيع يتحدث في عمود أسبوعي عن المصيبيح !!!!!

((حشا رسالة دكتوراة ))

وأن ما حصل لازم يمر في سطر او سطرين .....

سحقاً

والزمن يا صاحبي وطوله دليل على ان المسألة شخصية بحته ...

لأن الرجل تنــــقـل في أكثر من مركز وفي أكثر من جهه ومع ذلك ما زالت (( المطاردة )) قائمة ..

إقتباس
حين يكون من يعمل في الهلال يسبب مشكلة أو أمور تعود بالضر على الهلال حتى لو كانت بحسن نية فوجب التنبيه له و تقويمه للمصلحة العامة

كلام سليم 100%

لكن ..

من يحدد الضر ؟؟؟

وهل تعـتقـد أن الجزيرة تستطيع ان تحدد المصلحة العامة ؟؟؟

بينما المصيبيح الذي يعمل في النادي لا يستطيع ان يحددها ؟؟؟

وأين التنبيه والتقويم ؟؟؟

لم أرى لا تنبيه ولا تقويم ...

بل رأيت ظلماً وعدواناً لا يقره أي ضمير هلالي حي ...

إقتباس
الآن تستغرب من التوجيه و الارشاد لمن يعملون بالنادي خصوصا انهم مؤثرين على مستقبل النادي

أرني يا أخي أين النصح والأرشاد الذي قامت به الجزيرة للمصيبيح ....

إقتباس
الجزيرة [ وسيط ] للجمهور الهلالي لذلك وجه خطابك للجمهور و ليس للجزيرة و تذكر هي وسيط و جزء من الطائفة الاخرى التي تخالفك الرأي

خــطابي في الأساس للجمهور (( الجزئين ))
لأني أعرف هلاليين كُــثر لا يقرؤون الجزيرة الا نادراً ...
وبالعكس تماماً هناك من يتبنى أراءهــــا ...

كيف أخـــــــــــــــاطب جماهير عن (( جريمة )) لم يفعلوهــــا !!!!!

وما ذنب الجماهير في سطور يكتبها كاتب في جريدة !!!!

أن كان الكاتب يكتب بعد أن تقول له الجماهير أكتب ما نريد فهذا مع أحترامي ليس بكاتب ...

وأن كان يكتب ما لا يهم الجماهير فهو لا يهمنا بشيء ...

أتمنى ان تكون الفكرة وصـــــــــــــــــلـت ،،،[/ALIGN]
  #43  
قديم 25/08/2003, 02:31 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 30/06/2001
مشاركات: 541
**محمدابولما،،
إقتباس
[ALIGN=CENTER][ALIGN=CENTER]بـــــــــــــــحث عن اللـــــــــــــــــجاجة بكل قــــــــــــــــــوة ...

تـــتـــــهـــم ... وتـــقــلل من كـــاتـب الـسـطـور ،،

وتـــريــد أن تــــحــور الــمــوضــوع عــلى مــا تهوى نفـسـك ...

رغــم أنـــك تـــهرب كثيراً في الأخــــــيــر فــمازال (( ماراثون الوليمة )) أمام عيني

فــي الــنـهايـــة أقــــــــــــــــولـهـا ((( لـــتـرتــاح ))) .. ويــرتـــاح غـيـرك ..
كـــلــي ثـــقـة فـــي مـن وضـــع (( أعضــاء شرف النادي الكرام )) ...

ثـــقــتـهم بـــه ...

وقس عـــلـى ذلك ما شـئـت ،،،

نــاقش السطور المكتوبة أصلحنا الله جميعاً ... أن أردت وان لم ترد فلست مجبراً على الرد ،،،
[/ALIGN][/ALIGN]

مالي أراك استشطت غضباً ياعزيزي .. صدقني يا أخي الكريم أني لا أبحثُ عن لُجاجة ولم أخرج عن نطاق موضوعك .. فنحنُ هنا نسعى إلى حوار ودي ونقاش أخوي يصبٌُ في النهاية في مصلحة الهلال وأنا لم أتهمك بأي جريرة بل أني لم أقفز لأي استنتاجات قبل أن أقرأ إجاباتك على أسئلتي فعُد يارعاك الله إلى الأسئلة أعلاه لتجدني استخلصتها من نقاط في موضوعك وبنيتها على اقتباسات وضعتُها في ردي ..

لا أزال يا أخي الكريم أنتظرُ إجاباتٍ منطقية على إستفساراتي ليحلو النقاش وليطيب الحوار .. ;) ..

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


والآن اسمح لي بسؤالين آخرين بنيتهما على ردك أعلاه ::

إقتباس
فــي الــنـهايـــة أقــــــــــــــــولـهـا ((( لـــتـرتــاح ))) .. ويــرتـــاح غـيـرك ..
كـــلــي ثـــقـة فـــي مـن وضـــع (( أعضــاء شرف النادي الكرام )) ...

ثـــقــتـهم بـــه ...

وهل تؤيد أن تكون ثقتنا برئيسنا عمياء ؟؟

وماذا إذا أخطأ رئيسنا الكريم ، هل نصفق لأخطاءه ؟؟



أتمنى يا أخي الكريم أن تدع عواطفك جانباً قبل طرح مشاركاتك بالمنتدى ،،،
وتقبل خالص وأرق تحياتي،،،،

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

أخوكم،
أبوسعد
  #44  
قديم 27/08/2003, 01:07 AM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 05/05/2003
المكان: منتديات الزعيم
مشاركات: 129
الله يعا فيك يا ابو لما
   

 


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 01:23 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube