#16  
قديم 01/05/2018, 07:38 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ CHARIZMA
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 03/07/2015
المكان: الغربيه - الوسطى
مشاركات: 1,806
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة THE FUGITIVE
كلنا يعلم ان في الفريق خلل .. انتي تقولين نبي صانع لعب ومهاجم والثاني يقول مدافع ومهاجم وانا اقول عمود فقري كامل مدافع ومحور وصانع لعب ومهاجم .. ما اختلفنا في هالموضوع ..

محور الاختلاف ان المفروض اللي له الكلمة الاخيرة هو المدرب والمفروض الادارة تنتظر حتى تتعاقد معه اولا ويصل للرياض ويشوف امكانيات اللاعبين الموجودين وبناء عليه الادارة تبحث عن اللاعبين . ليش الادارة تتعاقد مع لاعبين وتفرط بلاعبين وتبعزق هالملايين وبالنهاية يمكن يخالفون قناعة المدرب ونضطر لتغييرهم بالفترة الشتويه .. يعني ممكن يقبل بالمغربي صانع لعب او يقول لاتفرطون بملسي او يطلب راس حربه محدد .... الخ .

بنفس المنطق ممكن يجيك مدرب يسمسر عالنادي بتعاقدات اعوذ بالله منها ومن شرها...!

يعني مافي وسيله وحده تحدد ايش الصح او ايش الغلط.

انت بتشوف انه غلط يتعاقد النادي مع لاعبيين بدون الرجوع للمدرب . وهذه ممكن تكون مشكله عند الغير بأنه احتمال المدرب يسمسر عالنادي.

غيرك يشوف الصح ان النادي يتعاقد مع لاعبين ممتازين عالميين ما يختلف على وجودهم اي مدرب بالتالي خطوة النادي صحيحه بانه منع ( احتماليه ) السمسره من المدرب.


خلاصة الكلام : لا انا ولا انت ولا اي احد يقدر يحدد الا ان كان في وسط النادي ومع الاداره خطوه بخطوه ويعرف كل ما يدور فيها .

ولا فيه طريقه واحده صحيحه او سليمه وخاصة بالشرق الاوسط .

تشوف المدرب يختار افضل وممكن ندحل بسمسره

وغيرك يشوف النادي يختار لاعبين محترفين لا يختلف عليهم اي مدرب هو الطريقه الافضل منعا لسمسره وضياع الملايين

ولنا في سامراس و ماتياس المدرب او اللاعب خيره وعبره
اضافة رد مع اقتباس
  #17  
قديم 01/05/2018, 08:02 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 25/02/2002
مشاركات: 1,957
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة CHARIZMA
بنفس المنطق ممكن يجيك مدرب يسمسر عالنادي بتعاقدات اعوذ بالله منها ومن شرها...!

يعني مافي وسيله وحده تحدد ايش الصح او ايش الغلط.

انت بتشوف انه غلط يتعاقد النادي مع لاعبيين بدون الرجوع للمدرب . وهذه ممكن تكون مشكله عند الغير بأنه احتمال المدرب يسمسر عالنادي.

غيرك يشوف الصح ان النادي يتعاقد مع لاعبين ممتازين عالميين ما يختلف على وجودهم اي مدرب بالتالي خطوة النادي صحيحه بانه منع ( احتماليه ) السمسره من المدرب.


خلاصة الكلام : لا انا ولا انت ولا اي احد يقدر يحدد الا ان كان في وسط النادي ومع الاداره خطوه بخطوه ويعرف كل ما يدور فيها .

ولا فيه طريقه واحده صحيحه او سليمه وخاصة بالشرق الاوسط .

تشوف المدرب يختار افضل وممكن ندحل بسمسره

وغيرك يشوف النادي يختار لاعبين محترفين لا يختلف عليهم اي مدرب هو الطريقه الافضل منعا لسمسره وضياع الملايين

ولنا في سامراس و ماتياس المدرب او اللاعب خيره وعبره

انا لا اعترض على قناعات الاخرين فلكل وجهة نظرة وانا احترم الجميع .. ولكن الاصول اصول . المدرب هو المسئول الفني الاول ولابد من اعطائه كامل الصلاحية بتحديد مايريد.

في اندية اوربا التي تطبق الاحتراف .. ميزانية الموسم كاملة تكون لدى المدير الفني وهو من يتصرف بالفريق من الالف الى الياء وهو من يحدد اللاعبين ويتعاقد معهم ويبيع عقود من لا يحتاجه منهم .. وهذا مايحدث في الارسنال تحديدا .. ولكن رحم الله امرءا عرف قدر نفسه فنحن بالنسبة لهم تمهيدي احتراف ولم نصل بعد لدرجة تسليم المدير الفني كل شيء ..ولكن لكي تنجح لا بد ان تسير على خطى الناجحين .

ثم ..من قال اني اريدهم ان يتركون الحبل على الغارب للمدرب ليتمكن من السمسرة على اللاعبين ؟؟

انا قلت بالحرف :





اما المسئول عن الاختيار فلا افضل من الطريقة التقليدية ان المدرب يحدد الخانات التي يحتاجها والادارة بدورها تبحث عن عدة لاعبين في كل مركز حسب المواصفات التي يرغبها ثم بالتشاور بينهم يتفقون على من يرونهم مناسبين للتعاقد معهم حسب الامكانيات المادية المتوفرة .

اضافة رد مع اقتباس
  #18  
قديم 01/05/2018, 10:04 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ CHARIZMA
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 03/07/2015
المكان: الغربيه - الوسطى
مشاركات: 1,806
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة THE FUGITIVE
انا لا اعترض على قناعات الاخرين فلكل وجهة نظرة وانا احترم الجميع .. ولكن الاصول اصول . المدرب هو المسئول الفني الاول ولابد من اعطائه كامل الصلاحية بتحديد مايريد.

في اندية اوربا التي تطبق الاحتراف .. ميزانية الموسم كاملة تكون لدى المدير الفني وهو من يتصرف بالفريق من الالف الى الياء وهو من يحدد اللاعبين ويتعاقد معهم ويبيع عقود من لا يحتاجه منهم .. وهذا مايحدث في الارسنال تحديدا .. ولكن رحم الله امرءا عرف قدر نفسه فنحن بالنسبة لهم تمهيدي احتراف ولم نصل بعد لدرجة تسليم المدير الفني كل شيء ..ولكن لكي تنجح لا بد ان تسير على خطى الناجحين .

ثم ..من قال اني اريدهم ان يتركون الحبل على الغارب للمدرب ليتمكن من السمسرة على اللاعبين ؟؟

انا قلت بالحرف :





اما المسئول عن الاختيار فلا افضل من الطريقة التقليدية ان المدرب يحدد الخانات التي يحتاجها والادارة بدورها تبحث عن عدة لاعبين في كل مركز حسب المواصفات التي يرغبها ثم بالتشاور بينهم يتفقون على من يرونهم مناسبين للتعاقد معهم حسب الامكانيات المادية المتوفرة .


احتياجات الفريق لا تحتاج الى ( مبصر ) ليعلم عنها ناهيك عن اداره الهلال واداره الفنيه بالهلال .

اما الاحتياجات الفعليه فاتفق معك ان المدرب هو الاولى بتحديد الخيارات

لكنك لم تذكر كيف تم التعاقد وهل تم مشاهده المباريات وعلى ضوئها تم تحديد الاحتياجات من قبل المدرب او لا.

كل ما ذكرته هو اجحاف بحق عمل الاداره عالرغم ان في عهد نواف وعبدالرحمن لم يتعاقدوا مع مدرب ولاعبيين منذ بدايه فترة الاعداد وهناك قصه المدرب ماتياس الذي اقيل بعد ٣ جولات .

كل ذلك لم تطرق اليه ..فقط نظرت الى السلبيات وابتعدت عن الايجابيات.

ولهذا الخص ما حدث :

١- نقطه ايجابيه التعاقد مع مدرب ولاعبي محترفين من بدايه الموسم بخلاف المواسم السابقه وموضوعك اجحف هذه النقطه بل اعتبرها سلبيه!

٢- عمل احترافي ان لا يتطرق رئيس النادي للاسماء وترك اداره الاعلام ان تعمل . ايضا تم اجحاف هذه النقطه بل طالبت ان يعلنها الرئيس مباشره.

٣- المقارنه بين دوري يصنف من افضل الدوريات بعمل دوري اعتبره ( في بداية الطريق ) هو اجحاف وللعدل ان تنظر لامكانيات والعمل بموجبها.

ومن هذا المنطلق ،حمايه النادي من السمسره يعتبر عمل ايجابي وجلب محترفين لما يحتاجه النادي هو ايضا عمل سليم والكل يعلم بحاجة الهلال للاعب دفاع ومهاجم بما ان ادواردو موجود كصانع لعب .

وهناك خبر يقال ان هارون كمارا تم توقيع العقد معه والعلم عند الله.

كل هذه النقاط الايجابيه والعمل الطموح الا يستحق ذكره في الموضوع ؟!

في الحقيقه لا شأن لي فيما تكتب ولكن كما هو لك الحق بذكر السلبيات والتركيز عليها .

لي الحق بذكر الايجابيات ايضا ونشرها والرد على السلبيات التي يطرحها الاعضاء .

اخر تعديل كان بواسطة » CHARIZMA في يوم » 01/05/2018 عند الساعة » 10:41 PM
اضافة رد مع اقتباس
  #19  
قديم 02/05/2018, 03:32 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 25/02/2002
مشاركات: 1,957
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة CHARIZMA
احتياجات الفريق لا تحتاج الى ( مبصر ) ليعلم عنها ناهيك عن اداره الهلال واداره الفنيه بالهلال .

اكيد ماتحتاج الى مبصر لكن انا اتكلم عن العمل الاحترافي وانت تتكلم بطريقة (شدوا حيلكم ياشباب) اذا اردت ان تنجح اعط الخباز خبزه ولو اكل نصفه .. صاحب الاختصاص في طريقة اللعب واختيار من يخدم طريقته هو المدرب ودور الادارة الاستنارة برأي اللجنة الفنية ثم مناقشة المدرب واقناعه بوجهة نظرهم فقط والرأي الاخير للمدرب .

اما الاحتياجات الفعليه فاتفق معك ان المدرب هو الاولى بتحديد الخيارات

هذا هو بيت القصيد الاحتياجات الفعلية من ضمنها ادوات المدرب واهمها اللاعبين .

لكنك لم تذكر كيف تم التعاقد وهل تم مشاهده المباريات وعلى ضوئها تم تحديد الاحتياجات من قبل المدرب او لا.

ذكرت كل شيء حول مشاهدة المباريات والواضح انك لم تقرأ كل الردود .. ورغم صعوبة تكرار الكلام الا انني قلت في هذا الخصوص : ان جزء كبير من اللاعبين سواء المصابين او القادمين من الاولمبي وكذلك الذين لم يشركهم المدرب السابق لانه لم يقتنع فيهم لم ولن يراهم المدرب الجديد الا اذاحضر للرياض فكيف يستطيع ان يعرف ما يحتاج من لاعبين ومراكز وهو لم يحكم على كفاءة عتاده الذي سيدخل به المنافسة ...؟

كل ما ذكرته هو اجحاف بحق عمل الاداره عالرغم ان في عهد نواف وعبدالرحمن لم يتعاقدوا مع مدرب ولاعبيين منذ بدايه فترة الاعداد وهناك قصه المدرب ماتياس الذي اقيل بعد ظ£ جولات .

ايضا لم اذكر اشياء كثيرة من ضمنها انه في عهد سامي المدرب تم تغيير جل اللاعبين الجانب في الفترة الشتوية وذلك يدل على سوء اختيار سامي لهم في بداية الموسم والان تحاول اقناعي بأنه ابخص .. ياغالي لو نرجع للماضي سنجد العديد من الاخطاء والمتناقضات التي تهدم اي نقد لذلك انا ركزت على العمل القائم الان فقط ولم ارجع لمقارنات سابقة فالعودة لها سيشتت الموضوع ويجعلنا ندور في دائرة مفرغه لن ينتهي الجدل حولها ابدا .

كل ذلك لم تطرق اليه ..فقط نظرت الى السلبيات وابتعدت عن الايجابيات.

ولهذا الخص ما حدث :

ظ،- نقطه ايجابيه التعاقد مع مدرب ولاعبي محترفين من بدايه الموسم بخلاف المواسم السابقه وموضوعك اجحف هذه النقطه بل اعتبرها سلبيه!

لا اعلم لماذا تتهرب عن لب الموضوع ؟ نعم سلبية والسلبية هي ان الرئيس يقر ر قرارات المفروض انها من اهم مسئوليات المدرب سواء كان التعاقد في بداية الموسم او في وسطه او حتى نهايته .

ظ¢- عمل احترافي ان لا يتطرق رئيس النادي للاسماء وترك اداره الاعلام ان تعمل . ايضا تم اجحاف هذه النقطه بل طالبت ان يعلنها الرئيس مباشره.

كلامك سليم .. المفروض ان يترك المركز الاعلامي يعمل لكن الواقع ان لا وجود للمركز الاعلامي في حضرة سامي فقد استأثر بكل شيء واصبح المتحدث الرسمي الذي اصبح ملئ السمع والبصر وهو من اخذ دور المدرب ورأيناه يصرح بالاستغناء عن لاعبين وجلب آخرين قبل وصول المدرب .

ظ£- المقارنه بين دوري يصنف من افضل الدوريات بعمل دوري اعتبره ( في بداية الطريق ) هو اجحاف وللعدل ان تنظر لامكانيات والعمل بموجبها.

يبدو انك لم تقرأ كلامي جيدا وهذا يضعف حجتك .. او انك تتجاهل رأيي لكي تؤيد وجهة نظرك فقط فانا اوردت المثال لكي نتعلم منهم وذكرت اننا تمهيدي احتراف .

ومن هذا المنطلق ،حمايه النادي من السمسره يعتبر عمل ايجابي وجلب محترفين لما يحتاجه النادي هو ايضا عمل سليم والكل يعلم بحاجة الهلال للاعب دفاع ومهاجم بما ان ادواردو موجود كصانع لعب .

تم الاجابة على هذه النقطة سابقا بامكانك الرجوع للردود لمعرفة رأيي حولها .

وهناك خبر يقال ان هارون كمارا تم توقيع العقد معه والعلم عند الله.

المنطق يقول انه اكبر غلط التعاقد مع اي لاعب حتى لو كان ميسي شخصيا قبل حضور المدرب واشرافه على الفريق وتحديد احتياجاته بنفسه .


كل هذه النقاط الايجابيه والعمل الطموح الا يستحق ذكره في الموضوع ؟!

انت لا ترى من العمل الا ماتعتقد انه ايجابي اما انا فلم ارى اي شيء ايجابي يستحق الذكر حتى الان .. فاختيار المدرب واللاعبين هو حجر الاساس لتكوين الفريق ولازال هذا العمل فيه مافيه ويدار بطريقة خاطئة ولم يركب فيه لبنة واحدة ..

في الحقيقه لا شأن لي فيما تكتب ولكن كما هو لك الحق بذكر السلبيات والتركيز عليها .

لي الحق بذكر الايجابيات ايضا ونشرها والرد على السلبيات التي يطرحها الاعضاء .

اكيد لك الحق في ذكر ماتشاء كما ان وجهة نظري مطروحة في منتدى عام وليس لك مخصوص .. وللجميع الحق في الرد عليها وتفنيدها .. والحكم في النهاية لمتصفحي الموضوع .
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد

أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 06:24 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube